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[討論] 為何提到Gobert防守都會有被拉出去打的說法

看板NBA標題[討論] 為何提到Gobert防守都會有被拉出去打的說法作者
zsp9081a
(推推)
時間推噓71 推:74 噓:3 →:146

總感覺在看Gobert的評價的時候,不論是在這裡還是在虎撲都會看到
「會被球員拉出去外線教訓」、「季後賽會被三分射爆」之類的說法

本季健康為灰狼打球的他在11月初防守數據,
依照版上這篇11月初的數據
https://reurl.cc/y6dyo8
對手對位命中率僅35.4%
其中包含聯盟現今頂尖後場如Trae Young、Jrue Holiday、Jamal Murray等,
這數據呈現的很可能是主蹲坑守沉退情況下的他

但看看前幾場對戰雷霆的新星Chet
https://reurl.cc/m08d4V
在單防情況下他也是可以從外線守到內線,最後讓對方這次進攻失敗收場
當然,Chet本身並非後場球員而是內線,但主要是說他也是有辦法出的去的,只要籃下不要因此放空城。



不過,為甚麼提到狗貝的防守水準時,卻常被用守不出去這點來討論呀?
當球隊的防守策略搞到球隊中機動性可能最緩慢的中鋒被拉去外線跟對方小個子1打1,
甚至被叫擋拆後直接三分射爽的,
那感覺是球隊的防守策略或者說防守資源出現狀況了吧?

或者說球團的教練組需要擬定的策略不正是想辦法掩蓋球員的弱點、放大球員的優點嗎?怎麼提到Gobert防守就離不開他被拉出去打這件事情呀?



題外話,為了避免是在奶球隊,
灰狼最近表現出來的那便秘進攻,實在不看好能夠穩穩拿下目前聯盟後段班的球隊,替補球員一堆拒投跟謙讓的,不說還以為是在看孔融讓梨咧,
戰績估計很有機會俯衝下去的。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.17.178 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/NBA/E.zfbXUI0fCBH4

f77928 12/01 22:11在爵士不是經常被軍訓?

WIGGINS22 12/01 22:12因為會拉他出去的都是頂級後衛就自然會被剪入人家的

GorguiDieng 12/01 22:12有沒有可能是因為爵士其他人的防守

※ 編輯: zsp9081a (49.218.92.32 臺灣), 12/01/2023 22:12:59

WIGGINS22 12/01 22:13Highlights,Highlights看多了就會覺得Gobert 3屆

WIGGINS22 12/01 22:13DPOY就這?

qwert61310 12/01 22:13爵士時期拿DPOY但季後賽一直被拉出去吃的印象太深刻

qwert61310 12/01 22:13

FAYeeeeeeee 12/01 22:13這個我早就講過了啊 以前勇迷最愛講 因為17年二輪

FAYeeeeeeee 12/01 22:13Curry耍Gobert那球

Inori0912 12/01 22:14被咖哩戲耍的highlight會一輩子跟著狗貝了

FAYeeeeeeee 12/01 22:14但事實上爵士從來不使用All Switch 的防守策略

King5566 12/01 22:14不是很懂你為啥拿chet舉例

因為這個防守play狗貝是從外守到內再跑到中線位置,至少他看起來是有移動速度的吧?

uyrmb47 12/01 22:14因為爵士的側翼防守爛到外圍都是狗貝再守

FAYeeeeeeee 12/01 22:14所以實際上根本拉不到他

vince4687 12/01 22:15之前就講說一堆雲推文被帶風向 數據也證明在在爵士

vince4687 12/01 22:15時期狗貝守外圍的能力也樂勝同期鉛筆 Jokic

※ 編輯: zsp9081a (49.218.92.32 臺灣), 12/01/2023 22:15:40

oooellis 12/01 22:15因為某國球迷腦子特別,明明是球隊放任狗貝被拉出

oooellis 12/01 22:15去,結果怪到狗貝身上

FAYeeeeeeee 12/01 22:1619年世界杯 Gobert在法國隊就有出去守小李

vince4687 12/01 22:16要笑狗貝沒辦法守出去 同時期的頂尖中鋒沒有一個對

vince4687 12/01 22:16位對手命中率贏狗貝的

FAYeeeeeeee 12/01 22:16那時候有人幫忙蹲裡面

love1500274 12/01 22:16頂級後衛抓對面中鋒出來打 很正常 至於被Mann打爆

love1500274 12/01 22:17那又是另外一段故事了

FAYeeeeeeee 12/01 22:17至於你說21年季後賽的Mann? 拜託那時爵士後防被

e8e88 12/01 22:17講拉出去很簡單,但實際上現今三分準到能把他拉出去

e8e88 12/01 22:17的根本沒幾個

cowbaya 12/01 22:17跟那兩個比當然贏 但他是DPOY

FAYeeeeeeee 12/01 22:17一步過 Gobert要先補這個突破持球者 他分底角Mann

Leaflock 12/01 22:18狗貝當然防得出去 球隊有人能輪轉近來護框就行

Puye 12/01 22:18防守畢竟不是一個人的事

vince4687 12/01 22:18跟那兩個比當然贏 你知道鉛筆跟Jokic其實對位對手命

vince4687 12/01 22:18中率也是很頂的嗎?什麼叫跟那兩個比

FAYeeeeeeee 12/01 22:18Gobert又要回去守Mann 一守 一個還在底角不是禁區

FAYeeeeeeee 12/01 22:19一守二

reason825 12/01 22:23聯盟能拉狗貝出去教訓的球員應該也不多啦

EZ78 12/01 22:24其實傳統中鋒裡面 狗貝被拉去外線單打的抵抗力算強

所以我不太了解的是,其他內線好像不會被放大解讀,還是說因為他是多屆dpoy,所以會被 認為應該能夠1守5

FAYeeeeeeee 12/01 22:24那時候就Snyder堅持他的進攻體系 防守依賴Gobert

FAYeeeeeeee 12/01 22:25導致側翼防守能力薄弱 有例行賽不太容易被針對的

EZ78 12/01 22:25到底有幾個中鋒能不被你所謂”把他拉出去打”的後

EZ78 12/01 22:25衛吃乾抹淨lol

FAYeeeeeeee 12/01 22:25問題 但到了季後賽直接爆開 最慘的是 連進攻也有

※ 編輯: zsp9081a (49.218.92.32 臺灣), 12/01/2023 22:25:52

tfoxboy123 12/01 22:26普通後衛就能拉出去吃了

ClownT 12/01 22:26哪有完美的防守球員 除了這點外 Gobert其他技巧跟意

ClownT 12/01 22:26識都是最頂的

FAYeeeeeeee 12/01 22:26犧牲防守換來的進攻 季後賽跟防守一樣有漏洞

EZ78 12/01 22:26普通後衛根本吃不太動他lol

FAYeeeeeeee 12/01 22:26球隊就只能拆掉了

heyjude1118 12/01 22:27季後被抓到缺點打,不然爵士怎麼解體

love1500274 12/01 22:27因為他是狗貝 他是DPOY 當然會放大檢視

love1500274 12/01 22:27你有看過可愛還是字母哥被點名 說要打他們

heyjude1118 12/01 22:27近年對到jokic,都被打假的

FAYeeeeeeee 12/01 22:28我記得是 擋拆持球發動者太矮 掩護只要兩個大隻點

dwiee 12/01 22:28覺得是因為DPOY的關係 正常來講大多數中鋒都會被玩

sword531 12/01 22:28就因為他是多屆DOOY啊,有別的中鋒被拿出來鞭嗎

EZ78 12/01 22:28快艇那時能過爵士一方面是爵士後衛帶傷打根本隨便

EZ78 12/01 22:28過的 底線的recover都直接放棄

love1500274 12/01 22:28就是因為他是中鋒 才會被點名

kevinduh4 12/01 22:28還我狗公道

dwiee 12/01 22:28要看球隊體系 有沒有幫cover的

FAYeeeeeeee 12/01 22:28去夾Conley Mitchell 球隊進攻直接爆炸 就算能找

FAYeeeeeeee 12/01 22:29到外圍射手 也要花一點時間 完全夠對手輪轉過去

reason825 12/01 22:33今年灰狼幾乎不會有機會讓狗貝隨便被拉出去,外圍

reason825 12/01 22:34防守只要狗貝稍微對位延遲其他球員都能很快繞過掩護

heavensun 12/01 22:34當年季後 被Lue抓到缺點 印象

reason825 12/01 22:34對到人,狗貝守出去只有對手打5out中鋒有三分能力

reason825 12/01 22:34的像KP跟Chet這種的,遇到這類的狗貝也是放手對位出

reason825 12/01 22:34去,因為禁區給隊友也能換防,Towns今年配合的很好

ginopun1047712/01 22:34推一下文章跟推文

gigiii1134 12/01 22:35AD不怕呀,他單防後衛的能力遠勝同隊上的所有人

EZ78 12/01 22:36Lue抓到缺點老實說米丘的問題大多了lol

heavensun 12/01 22:36灰狼體系 狗貝 打比爵士更舒適

gigiii1134 12/01 22:36但AD一守出去內線就被打爛,例如今天對雷霆

reason825 12/01 22:36今年狗貝的隊友給他的防守支援應該是他球員生涯中

reason825 12/01 22:36最強大的

EZ78 12/01 22:36他那時根本剩一條腿在打的

reason825 12/01 22:39要教訓狗貝目前看來就中距離或者拋投很準的,掩護

reason825 12/01 22:39後狗貝要上不上處於尷尬位置的時候,你要是夠準狗

reason825 12/01 22:39貝對不到

GHowPan 12/01 22:39有能力拉出去打的也不多 後衛要準速度也要快

FAYeeeeeeee 12/01 22:4118-19爵士防守資源也算不錯的 Favors Udoh Thabo

reason825 12/01 22:42今年看到目前灰狼不太有機會被換到狗貝守後衛

FAYeeeeeeee 12/01 22:42Oneal'e Ingles Rubio Mithcell Exum

baychi999 12/01 22:43爵士季後賽就是被狂打啊 人家示範過了

FAYeeeeeeee 12/01 22:43還有Crowder

reason825 12/01 22:44Jaden,NAW,AE,甚至Conley都防的不錯

Mysterydog 12/01 22:44前面幾樓說的是這球?https://youtu.be/F3H00WBw_M

Mysterydog 12/01 22:44U?si=ePLqutZ-ncKOKNhb

FAYeeeeeeee 12/01 22:44鬼神Allen新人 沒啥時間

goopa 12/01 22:44你講AD那確實,但AD的耐戰程度有差。

Mysterydog 12/01 22:44https://bit.ly/47zUV8n

FAYeeeeeeee 12/01 22:45後面就開始覺得防守資源太多 然後交易增加進攻能力

reason825 12/01 22:46目前不太常看到狗貝被換到守後衛拉,可以再觀察

reason825 12/01 22:47影片是KD勇的時期本來就很難對位了拉

reason825 12/01 22:47如果狗貝1V1明星等級後衛當然會被玩啊,誰不被玩?

lljjfrdr1 12/01 22:48中鋒被拉出去打,這理論上應該是球隊的問題....

reason825 12/01 22:48我只能說現在灰狼防守體系有盡力避免這個情況

Hard1980 12/01 22:48一個是狗貝本身狀況 一個是團隊防守策略

lljjfrdr1 12/01 22:49狗貝在這個體型下,已經是被拉出去1v1比較好看的那

lljjfrdr1 12/01 22:49位了.....

Hard1980 12/01 22:49被拉出去小打大 是目前所有大隻佬都要面對的問題

henry910119 12/01 22:50領4000萬dpoy被頂級後衛軍訓

Hard1980 12/01 22:50當年打美國 守Walker跟青賽夥伴 守得很好

teren 12/01 22:50要講幾次 爵士那個破爛外圍結果是負責擦屁股的被嘴

pony95159 12/01 22:52在爵士時打快艇印象深刻 不過這本來就是球隊體系要

pony95159 12/01 22:52保護的 哪有人什麼都行

※ 編輯: zsp9081a (49.218.92.32 臺灣), 12/01/2023 22:53:05

teasy 12/01 22:54因為進攻方不把他拉出去不行

Ensidia 12/01 22:55精彩球會加深這種印象啊 像2016G7 LOVE守住CURRY

EZ78 12/01 22:55不過這也反映出為啥現在獨角獸這麼被推崇 因為如果

Ensidia 12/01 22:55從此就很多人酸CURRY投不進那顆最關鍵的球

EZ78 12/01 22:56你的中鋒是獨角獸你壓根不用煩惱這問題

takechance 12/01 22:58被拉出去這件事,中鋒都會遇到,NBA流行這套戰術

Truthing 12/01 22:59本季和上季比看看就知道勒

YellowTiger 12/01 23:00這就是單純憑印象啊 我就問哪個中鋒被拉出去不會被

YellowTiger 12/01 23:00軍訓的 大概只有AD吧 而且這也是假議題 完全就是球

YellowTiger 12/01 23:00隊防守出了問題或是對面太出色才會讓中鋒被拉出去

EZ78 12/01 23:01快艇爵士那個系列戰本質上其實比較像體系的扛傷兵

EZ78 12/01 23:01能力 快艇少了Kawhi還能運作 爵士根本不可能讓受傷

EZ78 12/01 23:01那幾隻下來

YellowTiger 12/01 23:02而且一場比賽也大概只有幾次這種情況發生 損失的效

YellowTiger 12/01 23:02益跟狗貝在內線的防守價值比起來天差地遠

YellowTiger 12/01 23:03更何況狗貝外線也不是破洞啊 幹 他的站位都是站超

YellowTiger 12/01 23:03級好的那種 隊友也方便協防 要打點他很不容易

e2167471 12/01 23:03Curry也滿愛挑AD打的

teren 12/01 23:04AD也是被小丑射爆 有人會說他防守差嗎

JKjohnwick 12/01 23:09守頂級後衛一定守不住啦

sd2567 12/01 23:09因為狗貝在爵士都是在中距離被射爛

illumi 12/01 23:14後衛還不是被頂級側翼點名出來打

takechance 12/01 23:18https://youtu.be/RmsDAG7SAew

takechance 12/01 23:18拉中鋒就很好用啊,尤其對橫移慢的

JonnyJostar 12/01 23:21能那樣吃他的人不多 但進季後賽就很容易遇到啊 Curr

JonnyJostar 12/01 23:21y 3年前的CP3 鬍子 還剛好都在西區

tyrone0923 12/01 23:24哪個中鋒不會被這樣點名

VL1003 12/01 23:29大中鋒都有這問題,當你一線防守不是特別好,能補

VL1003 12/01 23:29防的鋒線又幾乎沒有,那都是等著被有穩定投射的軍

takechance 12/01 23:29中鋒不出去,被射爽,你出去,人家可以空拋或過你

VL1003 12/01 23:29訓啊,在爵士時正好就狀況過度放大他的缺點。

takechance 12/01 23:32中鋒就是五個位置裡橫移最慢,最容易被點名的啊

VL1003 12/01 23:34能夠輕易被點名就是團隊問題啊,全怪中鋒橫移慢沒

VL1003 12/01 23:34道理,不然橫移快到能跟上後衛又有身高、體格的大

VL1003 12/01 23:34中鋒… 無敵了吧?

takechance 12/01 23:37所以現在竹節蟲正夯,chet就告訴你威力了

takechance 12/01 23:40而且由於戰術演進,進攻方中鋒也要往外跑,所以有3

takechance 12/01 23:41分能力的中鋒,也越來越重要

takechance 12/01 23:42說到這邊,Chet就真的很誇張,該有功能都有

ColdJerry 12/01 23:43然後竹節蟲就會被阿肥教訓… 一物剋一物

reason825 12/01 23:45竹節蟲防不了推土機XD 不過現代推土機能存活的不多

CHELun 12/01 23:46就看嗨賴 一對一被明星後衛吃 就說他爛 但CP3 鬍子

VL1003 12/01 23:46說到這個… 老實說狗貝更大問題還是進攻啦,他防守

VL1003 12/01 23:46還嫌的真的就是雞蛋裡挑骨頭,但某方面也是因為進

VL1003 12/01 23:46攻太慘才會被這樣檢視。

CHELun 12/01 23:46 Curry. 都對後衛都能耍 何況打中鋒 ..

CHELun 12/01 23:48拉中鋒出來一對一本來就是種戰術打法而已 而且被拉

CHELun 12/01 23:48出去 怎麼是他的問題? 是團隊或戰術問題吧

CHELun 12/01 23:50記得公鹿大羅在季後賽也被拉過吃好幾次 本來就該想

CHELun 12/01 23:50辦法不讓這種事發生

CHELun 12/01 23:50如果聰明哥在籃下狂被肉柱吃 有人會說他防守爛嗎XD

takechance 12/01 23:55戰術就這樣啊,後衛單打中鋒,但防守時對方也可以錯

takechance 12/01 23:56位吃你後衛,所以curry瘋狂被吃才來個無限換防啊

legofun0914 12/01 23:57爵士那時候側翼爛到流湯

legofun0914 12/01 23:57先發歐尼爾扛大前…他才193…

legofun0914 12/01 23:57鷹勾阿北橫移又慢,後場又那麼矮的情況下

legofun0914 12/01 23:57他一定被針對

takechance 12/01 23:57戰術都能調整,但球員素質極限也決定調整效果

CHELun 12/01 23:59DPOY樹大招風 大家愛酸...不然他的防守意識跟嚇阻力

CHELun 12/01 23:59都是頂的

ahsoo 12/02 00:09中鋒被頂級後衛拉出來打點是很正常的 這不能說明他

ahsoo 12/02 00:10防守不好 就跟後衛在禁區守不住中鋒用身材碾 也不能

ahsoo 12/02 00:10說明後衛的防守一定爛

Gilbertsky 12/02 00:12狗貝還正好是他那類型的球員中最有抵抗力的

Gilbertsky 12/02 00:12看他的防守範圍就知道 移位相當迅速

FncRookie00112/02 00:19爵士那時候是外圍防守太爛..

ivo88114 12/02 00:27DPOY 前三隊 沒進攻能力 當然防守放大檢視

ivo88114 12/02 00:28只有防守有價值 不看這個看什麼

ivo88114 12/02 00:28就跟一堆後衛大部分也是看進攻

ivo88114 12/02 00:28防守不要太容易被打點就好

david38293 12/02 00:30就想請問現在哪個中鋒防守數據比狗貝好?

awheaton311 12/02 00:30狗貝主要是頂薪0進攻 還會奶油手才被狂酸的吧

islandant 12/02 00:32Gobert 被酸是小打大的時候守不住

islandant 12/02 00:33Chet速度其實還是中鋒水平所以Gobert還跟得上

islandant 12/02 00:33要舉例可能還是拿他對位後衛吧

JusufNurkic 12/02 00:34進攻幫不了 防守也被爆 被酸不是正常

blackdevil 12/02 00:54哪個DPOY可以完美地內外都沒問題啦,大班也是只有

blackdevil 12/02 00:54防守還不能跟出去欸

ms0501948 12/02 00:58爵士時期是受限於球隊破爛到外圍防守者

WardellSteph12/02 01:06沒辦法,剛拿完dpoy就被無限單打的火箭血虐,印象

WardellSteph12/02 01:07太深

sxzc 12/02 01:07我就提一個數據 他是防守中樞 但是他生涯per36的平

sxzc 12/02 01:07均犯規次數是3.2次 我得承認 我從爵士看到現在灰狼

sxzc 12/02 01:07 他在防守端的哨子有吃到裁判愛 但是低到只有3.2肯

sxzc 12/02 01:07定是技術有料 犯規率很低的吧?

apple15518 12/02 01:09因為是例行賽 孩子

DamianLillar12/02 01:20因為什麼都給狗貝撲 影片撿起來當然看起來就是他一

DamianLillar12/02 01:20直被過

RIVERWIND 12/02 01:26為什麼獨角獸就不會被後衛軍訓? 也是會阿

KIMCHAEWON 12/02 01:38爵士就是其他外圍太爛才會覺得狗貝外線防守有問題

RisingTackle12/02 01:42爵士5年4次一輪遊 好考古題,不作嗎?

meson 12/02 02:13隊形問題 狗貝不是出不去 是出去了家裡被沖爛

Chuck91 12/02 05:23爵士那年後衛防守一步過,又沒側翼協防怎麼守

roger0103 12/02 06:45進攻便秘總有手感好暢通的時候

roger0103 12/02 06:45防守爛不太能指望突然開竅

roger0103 12/02 06:46這應該是我狼跟幾年前最大的差別

JameerNe1son12/02 07:12那是因為爵士當時後場的防守太差,狗貝被迫一直換防

JameerNe1son12/02 07:12跟補防,而且一場比賽也就幾球被吃,巔峰哈登跟咖哩

JameerNe1son12/02 07:12哪個長人可以輕鬆守?連鋒線也被吃假的

zlatan10 12/02 08:12咖哩跟炮 最會虐狗貝的兩個人都在勇士了

zlatan10 12/02 08:14尤其季後賽 抓dpoy出來虐是考古題

zlatan10 12/02 08:14必過

sxzc 12/02 08:47每次這種文 參與討論的人都很多 然後也觀念正確 結

sxzc 12/02 08:47果每次看到嗨賴還是有很多人會發病

samsam80821 12/02 09:48基本上有一半的中鋒拉出去都會被教訓

samsam80821 12/02 09:48但是因為他是防守型中鋒 被教訓他在場上作用就不大

sxzc 12/02 10:42說他是防守中鋒 可以去看一下兩三年前在爵士的進攻

sxzc 12/02 10:42 沒有他爵士根本打不了球 那個擋人頂級的

akai99tw 12/02 10:57當時爵士的外圍防守不好,無法給狗貝支援。本季灰狼

akai99tw 12/02 10:59本季灰狼外圍有大麥克跟AE還有NAW大鎖

James102211 12/02 11:55被Curry吃假的 提款機

ChinaKlay 12/02 12:01也只有咖哩這種等級的可以打他大打小,不然三屆DPOY

ChinaKlay 12/02 12:01真的多少有料

ChinaKlay 12/02 12:01*小打大

LeonGreen 12/02 12:4721年季後賽被快艇用三分球逆轉30分

eemail 12/02 16:16得罪過酸民

iamaq18c 12/03 08:07因為被CURRY戲耍的影片太讓人深刻