[討論] TD和KG的罰球能力差距真的很小嗎？
→ zenithal : 直接拿罰球命中率來看不太直觀 所以我直接量化 01/15 19:28→ zenithal : 兩人一場罰丟的分數根本沒超過1分 你指的兩檔是啥？ 01/15 19:29→ e2167471 : 你說罰球命中率不直觀這句話就真的太偏頗了 01/15 19:31→ e2167471 : 兩個人各擅勝場 TD罰球就是輸 根本沒爭議 01/15 19:32→ e2167471 : 沒必要為了打KG硬要講得好像沒差 01/15 19:32→ zenithal : 我也沒說TD罰球贏 但兩人罰丟的分數不到1分 01/15 19:33→ e2167471 : 這數據不是也可以解讀成對手更願意讓TD上罰球線? 01/15 19:34→ zenithal : 後場隊友的射程大多數都不錯呀 01/15 19:34→ zenithal : 更願意上對手上罰球線也有犯規的付出呀 01/15 19:34→ zenithal : 而且TD罰球機會較多 兩人罰丟的分數又差不到1分 01/15 19:35→ zenithal : 順著這個邏輯 兩人罰球的差距好像又更小了 01/15 19:35→ zenithal : 那來的罰不進？ 兩人罰丟的分差不到1分耶 01/15 19:38→ zenithal : 兩人都會罰不進呀 差不每場差不到一球 都算出來了 01/15 19:39→ zenithal : 我也是直接算平均每場的情況作比較呀 01/15 19:40→ e2167471 : 沒人只看罰球命中率做選擇啊... 01/15 19:44→ e2167471 : 問題是你不能為了選TD硬要說得好像兩個人罰球沒差啊 01/15 19:45
幾年前看到兩人在爭辯
Tim Duncan和Kevin Garnett的罰球差距
若有所思，因此想來討論看看
生涯罰球命中率
Garnett 78.9%
Duncan 69.6%
嗯，KG贏了9.3%，接近10.0%
如此的差距究竟該算是差幾檔次
就留給大家自由心證囉
由於NBA罰球大部分情況
都是一次兩罰，因此我們以兩人的生涯罰球命中率
來計算一下，兩人在兩罰俱中的表現
是否有顯著落差
兩罰俱中機率
Garnett 78.9%^2 = 62.3%
Duncan 69.6%^2 = 48.4%
給予兩罰的機會下，KG硬是比TD
多了大約14%的機率，完成兩罰俱進
KG顯然罰球上限高出不少
再來檢視一下，兩罰落空的機率
兩罰落空機率
Garnett (1 - 78.9%)^2 = 4.5%
Duncan (1 - 69.6%)^2 = 9.2%
同樣罰兩球，KG會一分都拿不了的機率
僅僅是TD的一半不到而已
換句話說，KG的罰球下限比TD安全太多
明顯沒那麼容易出現放槍的場景
KG：我可從沒連續六顆罰球搞丟唷～～～～
看到這邊，各位還會覺得
雙方的罰球差距，僅僅是每場
相距不到一顆的罰球進球數那樣嗎？
Dirk：(喝啤酒)他們兩個在爭罰球幹嘛啊？
--
差10%還蠻多的
蛤什麼?現在是又可以置板凳了嗎?
建議站著，因為比較不會腿麻
KG在這個版比dh還不準
這就要看你要每一場分開看還是看總效率嘍
投射能力來講，KG本來就是優於TD的，就算單論罰球
這一塊，KG生涯有一半以上的賽季罰球命中率超過8成
他生涯就一年罰球命中率低於七成
，TD則只有一次，這差距滿明顯的吧
命中率不夠客觀，到底還有什麼數據更客觀..
zenithal：我zenithal的理論最客觀
Dirk應該是吃冰淇淋吧(重點誤
黑紅黃三色冰淇淋XDDD
差超多，KG罰球很準
看起來KG罰球強很多
TD整體成就高KG一些是公認的吧
其實TD的整體成就遠勝KG
但承認罰球命中率輸一截也沒那麼難吧
吃冰淇淋哈哈哈哈
為什麼要算機率？直接列出數據不是比較直觀嗎？
論跳投手感跟射程KG絕對是贏吧 這個有爭議？
吃冰淇淋+1
KG 3分線以內都是合理出手範圍
不過兩罰不能算是獨立事件 所以不能直接這樣算機率
這邊和大家先說聲抱歉了 因為我找不到兩罰俱中相關的詳細資料 因此只好用獨立事件來做個評估
直接拿罰球命中率來看不太直觀？怎麼辦，第一句我
就滿頭問號了
Zzzzzzzzz
兩人罰丟的分差 這邏輯很可以
解這題數學耗時幾年？
幾年前XD
幾年前的推文XD 真是不簡單
KG是比較會罰沒錯，但是以內線球員來說7成命中率也
是很OK了，構不成什麼扣分條件
TD的罰球比較有記憶
搞得兩罰俱中這件事很重要一樣
你這樣算其實意義非常小
TD的罰球是某年改姿勢，不知道是想進步改還是爽改
總之改完FT就死翹翹了
來了來了，最愛TD的專業球評。
你跟部長和高狼到底是不是好朋友啊，我順便可以介
紹醉雞給你認識
醉雞專門研究可愛
兩罰不是獨立事件? 誰教你的
場上心態或手感會有影響吧 不能當獨立事件看
罰球命中率不太直觀大爆笑
罰球也是要天份的
KG的投射就是比TD好到底有什麼好不承認的
KG是到三分線前一步把握度都還超高那種等級耶
關於這個問題，請金髮男子可以先行離開
這個版就一堆假掰道德迷 好像這輩子沒嘴過別人一樣
一下比防守 一下比罰球 還有什麼可以讓你說嘴
這個人就是部長啦XD
TD就只是生涯隊友不錯而已
就標準公務員有什麼好嘴的
改在45度角罰球，TD就很穩了
罰球也可以戰 xd
生涯隊友不錯...這樣也是沒錯 但TD依舊>>>>其他PF
KG罰球比TD穩是真的。
罰球不就看數據誰比較好就是誰有什麼好吵的
司機表示 你們在爭什麼?
比完還要比三小辣
Dirk:這兩個不會投籃的在比什麼
罰球能力有明顯差距，但差距不太影響比賽及成就
研究方蓋的雷霸龍呢
大鳥:爭什麼
TD成就樂勝
原來有人早就發現兩罰俱中的問題在哪了
Dirk: (挖鼻孔
你是不是在不教獨立事件的國家
單純討論兩個的罰球而已
原始推文邏輯...XDDDD
80% KD的罰球又多KG約10%
KG罰球確實蠻穩定的
DIRK：85%以下還敢出來丟臉，嘻嘻
拼命打臉
我覺得用哈登指數，一場罰十顆都中的命中率來看兩
人的差距，會發現td根本垃圾
不要辱罵球員好嗎......
這個版TD常被吹很大
本版的風向KG就是個普通球員
我覺得石佛很強，而且無庸置疑就是榮譽累積最好的大
前鋒，但罰球沒多好看下來是事實呀
風向最好是KG是普通球員啦...大部分的人是嘴他欺善
怕惡吧
其實沒什麼好護航的 TD罰球就真的爛啊 歐肥罰球爛
有人會質疑他的偉大成就嗎
期待你將球星季賽往生的生涯頻率也拿來比較
TD是中鋒 罰球沒那麼好情有可原
大部分他是打大前鋒吧
.....你是不是沒學過期望值
比較了這麼多，二個人都退了要爭什麼？
不看內文光憑印象 瞎子都知道KG命中率高......菜逼
...
(1)你根本不懂期望值
78.9%*2 = 1.578 69.6%*2 = 1.392 我至少看得出來，誰的罰球期望值高
(2)兩罰不算獨立事件，機率不是這樣算的
你找不到數據就可以任意引用計算方式嗎
我看你的文章計算資料根本就是亂來一通
完全看不到可取之處XDDD
要不要看看本篇推文裡面 有多少人在嘲笑你的邏輯啊？ 還罰球命中率不直觀咧
※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.223 美國), 06/06/2020 00:40:55※ lwy012018:轉錄至看板 Spurs
06/06 00:43
※ lwy012018:轉錄至看板 Spurs06/06 00:43
推文很多人嘲笑你的邏輯呀，而且你的很多文都被嘲笑
TD的罰球命中率是不高，但KG的也不算很高
導致兩者平均每場比賽罰丟的分數不超過1分
不到1分的差距，影響比賽的程度也沒這麼大
KG：啊我是有像Duncan一樣連續六罰搞砸嗎？
歐肥平均每場罰丟的分數比KG多3分以上
你才能說歐肥的罰球比起KG，影響比賽較大
德老光看奪冠那年 根本鬼神
你只是指一個case，連續罰丟跟間接罰丟一樣是罰丟
已經量化給你看兩人的差距對比賽的影響甚小了
你還在舉單一的case，這邏輯是？XDD
爆
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