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Re: [新聞] 評論黑人平權失言 國王主播請辭道歉以示負

看板NBA標題Re: [新聞] 評論黑人平權失言 國王主播請辭道歉以示負作者
iamgay110
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時間推噓推:142 噓:11 →:782

※ 引述《yanggaizhi (yanggaizhi)》之銘言:
: 這讓我想到Ben Shapiro, 這位在美國有點爭議性的人物, 他提到黑人族群的文化
: 之前一個節目上提到白人跟黑人貧富差距
: 他說這跟膚色沒有關係, 完全是文化. 為什麼這麼多黑人小孩沒有高中畢業
: 為什麼黑人被黑人射殺百分比白人射殺白人更高, 13%的人口造成了50%多的槍殺,
: 監獄除了無緣無故的冤罪為什麼比例上黑人比較多
: 還有為何有這麼多黑人的單親媽媽 ( 很多NBA球員都是單親家庭) 比例從20%高到70%
: (這比1960年的平權運動還要高). 難到美國現在比60年代還要種族歧視?


Ben Shapiro不是有點爭議性 是超有爭議性吧XD 他的說法就是完全去脈絡化的說法。
單純的假設文化是開天闢地就存在的。但是比較其他國家就知道,受到壓迫的族群
因為被主流排除,幾乎都會產生各種次文化。

用幾乎快變成教科書的The Codes of the Streets裡說的,
次文化是被壓迫的群體嘗試爭取尊重兩者結合的產物,
比方說很多人愛酸的NBA兄弟文化,比方說要讓自己看起來很tough。

久而久之,大家看黑人球員第一印象就是他們比白人tough
但是tough在運動之外的地方的解讀,就變成暴力傾向。
總之,壓迫黑人的標準就是膚色,而壓迫又產生次文化,所以怎麼會跟膚色沒有關係?



至於單親和監獄的問題,其實原因有一部份是相關的。
黑人民權運動在60年代末期結束,民權法案通過。看上去好像都要往好的方向走了
結果尼克森上任,大力推廣war on drugs政策,到了雷根更變本加厲。

聯邦監獄裡快一半的囚犯都是因為藥物被關的。
https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/p16_sum.pdf
美國投注在關囚犯上面上面的花費是百億千億美元在算的。
儘管目前研究來說,這項政策嚇阻的效果幾乎等於零。



問題來了,你說所有吸毒的人都公平的抓也就算了,
但是無論法律面還是執法面,war on drugs根本不是種族中立的。
我前面幾篇回復過,根據自陳式問卷,黑人白人使用非法藥物的比例一樣
但黑人因為藥物被關的比例約是白人的六倍。
https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/p11.pdf

甚至,黑人常用的crack,刑期是白人常用的古柯鹼的18倍 (曾經是一百倍)。
https://shorturl.at/gjwFU
這些差別措施對黑人男性的直接影響又比女性更大



這些會造成什麼?

第一, 工作機會和累積財富。黑人被關得多又關得久,怎麼累積資產?
黑人同樣的資格,比起白人就已經求職不利了,有沒有前科影響又更大。

第二, 影響持續到下一代。黑人男性大量被關,黑人小孩當然多數單親。
單親的小孩,再加上薪資普遍偏低的黑人母親,當然繼續窮下去。
不只如此,母親工時長,小孩當然常常只能自己管自己。
必須自己管自己的小孩,根據研究就是偏差、輟學,甚至犯罪的溫床。
這也是為什麼John Wall會說他如果沒有籃球大概就變成罪犯了。

第三, 在美國青少年最常見的偏差行為叫作未成年性行為。
沒有家長的管教,再加上美國文化對性的想像,當然容易早早就發生性行為。
早早發生性行為又更容易造成下一代單親,就變成了持續複製惡化。

之前有人說自己住在美國,卻又提到用藥人如何他才不在意。
既然住在美國,怎麼會不知道美國人用藥的態度跟程度,和台灣是兩個世界?

50%的美國人一生中都有用過非法藥物,即使只算過去一個月內也有20%。
這比率搞不好比台灣吸菸的比率都要高,要檢討全美一半都得檢討了。
說明白一點,在美國非法藥物根本就是不能說只能做的正常。
但是這麼多人都在做的行為,就是會被系統性的拿來當作加深種族不平等的工具。



以上的內容,Michelle Alexander快被學術引用一萬次的書裡都有深入分析。
https://www.amazon.com/New-Jim-Crow-Incarceration-Colorblindness/dp/1595586431大致的結論就是war on drugs是換湯不換藥,但包裝更好的種族隔離政策。

看不了書或英文不好,Ethan Nadelmann在Ted Talk的演講是簡化版,有中文字幕。
https://shorturl.at/bjEMP



補充一個,差的學區老師資質都很差,但黑人和白人的狀況還是不同的。
黑人小孩被留校察看,停學甚至退學的比例遠大於白人小孩
這結論不知道被證實多少次 隨便舉一篇:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2678799/

再舉一篇經典研究,Chambliss的The Saints and the Roughnecks
裡面發現,你越把小孩當成洪水猛獸,他就越容易長成洪水猛獸。
青少年時期同樣中二的的小孩,老師對待方法不同,未來也會完全不同。
所以把黑人小孩和白人小孩的行為差別對待,未來差距就出來了。



結論就是,美國黑人的困境不是單純的文化這麼簡單,文化是生活的產物
而黑人的生活處境就是處處有白人優越主義隱形或有形的壓迫。
我提的都還只是回覆上一篇提到的點,這裡沒提到的還有很多。
求職,貸款,住所,看醫生,警察盤查,刑罰,訴訟交易……
各式各樣的結構性因素才造成了黑人現在的困境。

這不是努不努力的問題。因為在把結構性因素去除之前,
我們要拿什麼來評量一群人努力不努力?總不是拿電視或電影吧?


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chipretender06/05 11:39所以可以聚焦在討論貧窮嗎?整天種族歧視,社會結構

chipretender06/05 11:39沒改變工作機會沒有,講一堆都是放屁...

chipretender06/05 11:40要一舉改變結構更是放屁,你連基層工作都沒辦法給了

chipretender06/05 11:40,還討論中層上層有沒有辦法公平?...左派就是整天

chipretender06/05 11:40空口喊口號不務實才一直解決不了問題...

chipretender06/05 11:42一開始是歧視造成貧窮(黑奴抓捕當牲口用),但現在

chipretender06/05 11:42維持或加強歧視的原因是他們群體就是很窮...

chipretender06/05 11:42黑人有錢社區安全之後,歧視才真正會改善...

iamgay110 06/05 11:43沒有喔 種族歧視的問題就是 把貧窮的問題整頓得再好

iamgay110 06/05 11:43一樣會只有某些種族的人受益 兩者都需要解決

chipretender06/05 11:44請先務實從第一步開始....

chipretender06/05 11:44然後平等不可能存在...可以不用做夢了

iamgay110 06/05 11:45所以種族歧視沒改善 經濟改得好他們也不會有錢

chipretender06/05 11:45你想要特定族群一舉把優勢讓出來怎麼不去革命?台灣

chipretender06/05 11:45的民主化本土話語權也是因為經濟發展本土中產變多才

chipretender06/05 11:45又得以復活的...

chipretender06/05 11:46經濟改善之後歧視才會慢慢消失,整天嚷嚷種族平等,

chipretender06/05 11:46擁抱全球化後的底層工作機會短缺並不會有任何改善..

chipretender06/05 11:46.

iamgay110 06/05 11:47啊所以現在不就在抗爭了嗎?XD

kutkin 06/05 11:47多數欺負少數是常態...

chipretender06/05 11:48抗爭啥?種族平等?還是經濟不平等?

iamgay110 06/05 11:49常態不代表正常 也不代表不會受到挑戰 就像現在

chipretender06/05 11:50左派完全忽略有些人的情感反應就是不一樣,拒絕承認

chipretender06/05 11:50光譜另外一端的人的反應和顧慮其實也存在。嘉年華

chipretender06/05 11:50式的抗爭,除了讓窮則越來越窮以外到底改變了什麼?

chipretender06/05 11:50歐巴馬當了八年總統,除了他比較成熟不像川普白目以

chipretender06/05 11:50外,讓大家感覺比較好之外他真的改變了什麼結構問題

chipretender06/05 11:50

chipretender06/05 11:52正常其實就是不平等你不承認嗎?...那些嘴巴喊著要

iamgay110 06/05 11:52所以川普當了總統 什麼都經濟經濟 種族歧視改善了

chipretender06/05 11:52平等,忽視現實的作夢人, 之後國家都會變得更不平

chipretender06/05 11:52等...

chipretender06/05 11:52不就是因為每次衝突大家都失焦?笑死...

iamgay110 06/05 11:53照你的說法 黑人民權運動當時怎麼成功的?XD

chipretender06/05 11:54至少現在因為中美貿易戰開始反轉全球化之後基層工作

chipretender06/05 11:54機會會有改善,警察施暴案件近年早就減少了,

chipretender06/05 11:54這幾十年真的成功了?繼續改善了啥?

chipretender06/05 11:54更何況你真的有看清楚這事件的來龍去脈嗎?無罪推定

chipretender06/05 11:54很難懂?

chipretender06/05 11:5538386092472/?d=n

iamgay110 06/05 11:56我其實開始不懂你在講什麼XD無罪推定什麼啦?XD

chipretender06/05 11:56https://reurl.cc/0oya7o

chipretender06/05 11:56有色眼鏡下,什麼東西看到都是歧視...

s891234 06/05 11:57沒錯,表哥在美國,參加學校的社團,到處都是coca

s891234 06/05 11:57ine 餅乾蛋糕什麼的

chipretender06/05 11:57笑了,一堆事件沒搞清楚問題的在那邊要解決問題?

iamgay110 06/05 11:58看懂了 所以這件事被認為歧視 是因為有色眼鏡XD

iamgay110 06/05 11:59我是不知道提了各種證據告訴你黑人受到的歧視問題後

chipretender06/05 12:00理性從一開始事件發生到結束會發現直接說是種族歧

chipretender06/05 12:00視根本就是一種有罪推定的栽贓...問題是種族歧視還

chipretender06/05 12:00是別的?根本就是在借題發揮,沒人說種族歧視很好

chipretender06/05 12:00應該存在,但理盲濫情會解決什麼問題?種族平權早就

iamgay110 06/05 12:00你繼續質疑的立場是什麼啦?XD 沒關係 隨你

chipretender06/05 12:00停滯幾十年了...因為運動者大多不務實啊。但是扣人

chipretender06/05 12:00家帽子最會...

chipretender06/05 12:01我是不知道提了各種證據告訴你這件事情不該直接斷定

chipretender06/05 12:01為種族歧視之後,你還要繼續提種族歧視到底是要幹

chipretender06/05 12:01嘛?

iamgay110 06/05 12:01你也知道停滯幾十年了啊?啊不是說經濟變好了

kuiyy 06/05 12:02上面那篇FB文 超偏頗的 完全無法認同...

chipretender06/05 12:02幾十年來都在犧牲底層利益你跟我講會變好?

iamgay110 06/05 12:02歧視就會變少?怎麼一點也沒看到?

chipretender06/05 12:03自助餐嗎?一開始就我講的經濟結構不改變就是不會

chipretender06/05 12:03變好...美國貧富差距幾十年來有什麼大改善嗎反而因

chipretender06/05 12:03為全球化更惡化吧?

chipretender06/05 12:04要左也不左徹底...

chipretender06/05 12:04台灣本省人和外省人的歧視問題花了幾十年改善?現在

chipretender06/05 12:04改完了沒?

chipretender06/05 12:05美國貧富差距更大,內部壓力更大你跟我講說幾十年就

chipretender06/05 12:05會完成?台灣至少是本省人慢慢有錢起來了, 結果美

chipretender06/05 12:05國的底層因為全球化更窮?要怎麼樣真的有政治資本去

chipretender06/05 12:05平權?

iamgay110 06/05 12:08所以你到底覺得要怎樣嘛?我真的看不懂耶?

iamgay110 06/05 12:08繼續投川普因為川普"理論上"會改善經濟?

UltraSeven 06/05 12:09川普實際上就是讓經濟很好啊 甚麼理論上...

iamgay110 06/05 12:09這是你的重點嗎?

chipretender06/05 12:09你的種種回應就是一個不正視現實和研究真實案例的

chipretender06/05 12:09例子... 只想挑自己有利的講...光譜的各個底層每次

chipretender06/05 12:09都在選舉被當提款機沒發現嗎?紅脖子、拉美、黑人

chipretender06/05 12:09等,誰真的真心要給你生存權平權?不是你群體裡面出

chipretender06/05 12:09幾個有頭有臉的人物就能逆轉的...

UltraSeven 06/05 12:09失業率降到3.5這樣還不好??? 這已經超乎尋常了好嗎

UltraSeven 06/05 12:10如果覺得在美國被壓迫 這些人可以回非洲跟拉美啊

UltraSeven 06/05 12:11我就不信他們在非洲跟拉美會活得更好...

UltraSeven 06/05 12:11美國會這麼強 是因為清教徒白人不是因為黑人好嗎...

chipretender06/05 12:12 我覺得你看不懂大概是程度或是有色眼鏡問題吧...另

iamgay110 06/05 12:12哇 原來美國是白人的啊? 不高興就滾的概念?

chipretender06/05 12:12外川普確實沒把經濟弄得很好,他弄得好的是股市造

chipretender06/05 12:12市、和產業移回美國,他弄不好的是疫情的控制造成

chipretender06/05 12:12的經濟衝擊。功過相抵之下他確實沒有多好...

UltraSeven 06/05 12:12美國這麼不平等 結果一堆人擠著從墨西哥邊界非法進

chipretender06/05 12:12滑坡論證?^_^

iamgay110 06/05 12:13就是因為不給生存權平權所以要抗議啊!到底要怎樣?

UltraSeven 06/05 12:13那些非法移民是不是腦子有問題啊 去美國被壓迫???

iamgay110 06/05 12:14為什麼兩件事情不能同時進行啊?XD

UltraSeven 06/05 12:14抗議有用??? XDDDD 從196x年抗議到現在還在抗議...

iamgay110 06/05 12:15真的 台灣外勞都是腦子壞了 來台灣被歧視對吧?

UltraSeven 06/05 12:15如果政治正確這件事情可以持續下去 川普就不會贏了

UltraSeven 06/05 12:16你講對了... 想賺錢 就請接受被歧視 這是來台灣

UltraSeven 06/05 12:16就應該要有的心理準備吧 外勞有上街抗議打砸搶???

UltraSeven 06/05 12:17台灣人難道沒人幫他們說過話??? 他們人權沒在進步?

UltraSeven 06/05 12:17你怎麼好像講得外勞來台灣就一定被歧視 誰說的???

chipretender06/05 12:18可以同時進行啊?可是有些人就是非要什麼東西都講

chipretender06/05 12:18種族歧視讓問題失焦...誰去在意精神疾病發作的時候

chipretender06/05 12:18又有體型優勢的犯人要怎麼應對?什麼情況該使用鎮靜

chipretender06/05 12:18槍又會有什麼爭議?誰去真的在意恐慌症是什麼?我

chipretender06/05 12:18看到就是一直消費死者...反正無腦跳針就對了...

UltraSeven 06/05 12:19外勞覺得被歧視就回家啊 人本來就有選擇自由

UltraSeven 06/05 12:20世界國家這麼多 難道是不會去不會歧視的國家逆...

iamgay110 06/05 12:20我只是照你說的講讓你看看你的說法有多好笑啊XD

iamgay110 06/05 12:21所以你的論點是打砸搶錯?歧視沒錯?還是歧視該吞?

UltraSeven 06/05 12:21不好笑啊 我才覺得左派的思維可笑至極...

chipretender06/05 12:22不給生存權是種族歧視不給?還是經濟結構不給?你沒

iamgay110 06/05 12:22誰什麼東西都講種族歧視啦?真有的部分不能講嗎?

chipretender06/05 12:22工作機會你平等了就會跑出來?...生活就會進入正軌

chipretender06/05 12:22?大部分人都能同理,不只是黑人,任何族群陷入那

chipretender06/05 12:22種工作機會根本就缺乏的境地,大家都會很難維持善良

chipretender06/05 12:22和正常的生活。這不都是他們的錯...這也是為什麼幾

chipretender06/05 12:22十年來就是惡性循環,平權的話語權現在變得如此之大

chipretender06/05 12:22,但怎麼改善的幅度相形之下如此小?

UltraSeven 06/05 12:22自覺被歧視 然後去打砸搶 然後地位會提高???

chipretender06/05 12:23這不就是完全就是搞錯方向?看來你大概不太讀歷史是

chipretender06/05 12:23吧?

UltraSeven 06/05 12:23黑人會因為這起事件 地位繼續下滑 是無庸置疑的

iamgay110 06/05 12:23為什麼改善的幅度如此小?這不就是我上面提的重點嗎

UltraSeven 06/05 12:23正常人都可以分辨出來 打砸搶是真的 爭平等才是假的

iamgay110 06/05 12:24因為優勢白人不會輕易讓他們的優勢被抵銷啊

iamgay110 06/05 12:25明白的種族隔離這招不通 就用war on drugs來繼續啊!

UltraSeven 06/05 12:25所以打砸搶就可以輕易讓黑人優勢提升就是了???

mtmmy 06/05 12:26打砸搶的人就只是想打砸搶 不是要爭權利啊

UltraSeven 06/05 12:26有信仰的基督徒是不會去吸毒的 這才是美國立國基礎

iamgay110 06/05 12:26全部的和平抗爭就是看不到 只看得到打砸搶

UltraSeven 06/05 12:27會去吸毒還是黑人 就不要怪人家把你抓起來 活該而已

iamgay110 06/05 12:27打砸搶的一堆白人也看不到 只看的到黑人

melzard 06/05 12:27所以打砸搶到底是有組織的刻意行為還是?

UltraSeven 06/05 12:28幾十個城市戒嚴 你跟我說和平抗爭??? 反正我是不信

s891234 06/05 12:28我還以為美國的立國基礎是殺光原住民、搶光土地、

s891234 06/05 12:28抓非洲人來當奴隸呢。原來是基督教啊。

UltraSeven 06/05 12:28我沒說白人不對啊 白人也一堆白左啊

UltraSeven 06/05 12:29哈 又拿印第安人來護航了 聽膩了啦...

UltraSeven 06/05 12:30殺人搶土地 我怎麼覺得這些事情中國人幹得更順手

UltraSeven 06/05 12:30就奇怪了... 中國人怎麼沒變得跟美國一樣強???

pantient 06/05 12:31為什麼nba版的左膠這麼多啊 比數字版比例還高耶XD

iamgay110 06/05 12:31中國人有沒有做到底跟美國人有沒有做有什麼關係啦

s891234 06/05 12:31所以基督教也一堆國家有,怎麼沒跟美國一樣強,邏

s891234 06/05 12:31輯大師?

UltraSeven 06/05 12:32當然有關 因為基督教認罪的傳統 美國人會反省自己

kkjjkkjj 06/05 12:32推這篇

UltraSeven 06/05 12:32的錯誤 但是反省過頭 才會搞成現在這樣左派橫行

UltraSeven 06/05 12:33其他基督教國家如果左派勝利 國家免不了都會墮落

UltraSeven 06/05 12:33南歐拉美那些國家 都這種傳統的 川普是在撥亂反正

iamgay110 06/05 12:36反省過頭,然後繼續殺黑人,看顏色執法,剝奪黑人機會?

UltraSeven 06/05 12:37不用啊 等經濟崩潰就好了 黑人通通失業沒飯吃

UltraSeven 06/05 12:38這樣大家就平等了 XDDDD 可喜可賀

iseedeadman 06/05 12:38可是左派基督徒比例很低耶 邏輯大師

UltraSeven 06/05 12:39左派是贏不了的啦 左派贏了 社會只會更不平等而已

iseedeadman 06/05 12:39美國強大的秘訣不是獨享北美大陸嗎?

qaz940233 06/05 12:39左派就是社會亂源

UltraSeven 06/05 12:39左派基督徒比例高得要死耶 現在連教宗都舔共了...

iseedeadman 06/05 12:40你對美國是不是有什麼誤會?

UltraSeven 06/05 12:40美國可以獨霸北美? 以前那邊是鳥不生蛋的鬼地方

UltraSeven 06/05 12:40只有在歐洲混不下去的福音派教徒才會冒險過去

UltraSeven 06/05 12:41結果你跟我講 鳥不生蛋的鬼地方是他強大的秘訣???

iseedeadman 06/05 12:41教宗是天主教耶 跟美國的清教徒是死對頭耶

oplz 06/05 12:41以前都是右派落伍 現在反而變成左派被笑 十年河東

pantient 06/05 12:41Re: [爆卦] 川普公開酸NBA 這篇文你怎麼自刪了呢

Luvsic 06/05 12:42教宗舔共是左派基督徒XDDD

pantient 06/05 12:42如果你覺得你觀點很正確 為什麼大家狂噓你你就要刪

pantient 06/05 12:42文呢Xd

Luvsic 06/05 12:42戰別人刪文幹嘛,就事論事吧

iseedeadman 06/05 12:43美國鳥不生蛋?世界最大石油蘊含國家加最大農業出口

iseedeadman 06/05 12:43國?

iamgay110 06/05 12:43你搞錯了喔XD 文可不是我刪的

UltraSeven 06/05 12:43這任教宗當然是左派的 絕對不可能是右派的

UltraSeven 06/05 12:44笑死... 那怎麼一開始沒人要過去??? 大家都傻瓜???

UltraSeven 06/05 12:44沙特石油更多 沙特很強嗎??? 委內瑞拉呢???

iseedeadman 06/05 12:45沙特誒 原來是五毛

UltraSeven 06/05 12:45清教徒剛去北美的時候 冬天就死一堆人 當然鳥不生蛋

oplz 06/05 12:45UltraSeven 你是認真的?

UltraSeven 06/05 12:46五毛會是右派??? 原來五毛有支持右派的 長見識了

chipretender06/05 12:46無神論者裡面左派比較多,天主教幾乎就是右派本營。

chipretender06/05 12:46我自己也是左派,可是我很討厭現在主流左派,要左也

chipretender06/05 12:46不左徹底,要就是披左派的皮玩右派,手段更卑劣,

chipretender06/05 12:46不然就是只會喊空話自助餐...就像這次議題一樣..

Luvsic 06/05 12:46有不右的五毛才是新聞吧

UltraSeven 06/05 12:47天主教左派比較多啦 講大政府照顧人民的都左派的

chipretender06/05 12:47中共的$0.5其實算右派了...看你定義..基本上,喜歡

chipretender06/05 12:47空口做白日夢的左派玩到最後,要就是崩壞,不然就是

chipretender06/05 12:47完成像蘇聯中共這種假左真法西斯...

Luvsic 06/05 12:48這次議題已經催化到不同社群都有內部反思了欸,算是

Luvsic 06/05 12:48正面影響數一數二大的一次了,到底是沒意義,還是只

Luvsic 06/05 12:48是你沒跟到呢?

micbrimac 06/05 12:48推這篇

UltraSeven 06/05 12:48五毛有不左的才是新聞吧... 搞不懂你怎麼分辨的

iseedeadman 06/05 12:48我思考台灣人叫saudi為沙特的可能性

chipretender06/05 12:48他們口中為了要解救底層,然後因為忽視現實做了一

chipretender06/05 12:48些莫名其妙的措施殺死更多底層...這就是血淋淋的歷

chipretender06/05 12:48史現實

micbrimac 06/05 12:49現在都是嘴巴左派 實質右派 跟台灣一樣

pantient 06/05 12:49真的笑死 這裡到底484平行世界 一堆人的想法比數字

pantient 06/05 12:49版的還扯

Luvsic 06/05 12:49支持民族主義,捍衛血緣傳承且訴求社會穩定的五毛真

Luvsic 06/05 12:49的是很左呢

micbrimac 06/05 12:49五毛哪裡左XDD 不是在共產黨統治下 就叫左好嗎XDD

chipretender06/05 12:49當然都有很多內部反思啊,也沒說那些東西不好,但現

chipretender06/05 12:49在主流的最強的一種聲音就是那個無腦的種族歧視...

micbrimac 06/05 12:50推崇狼性的文化 怎麼都是右到爆

iseedeadman 06/05 12:50五毛全部都是右派的啊 中國現在的民族主義極權整體

iseedeadman 06/05 12:50夠右了吧?

chipretender06/05 12:50嘴巴左派現實右派其實就是當初那些天真的左派的末

chipretender06/05 12:50路...因為他們玩到後來發現越來越糟...毛澤東和史達

chipretender06/05 12:50林一開始就是混蛋嗎....

Luvsic 06/05 12:51哪裡無腦了,對於自身處境的認識所生產出的理解被用

Luvsic 06/05 12:51無腦隨便帶過?

UltraSeven 06/05 12:51五毛整天出征 到處搗亂 哪裡右了???

micbrimac 06/05 12:51還有共產黨的超級資本主義 不管是思想上制度上全都

micbrimac 06/05 12:51超級右

chipretender06/05 12:51他們是為了犯案反人類罪行才選擇冒著生命危險投入

chipretender06/05 12:51革命嗎?

micbrimac 06/05 12:51原來右派不會到處出征阿 你是不是搞錯右派定義了

iseedeadman 06/05 12:52大政府不一定是左派啊 極右派也很大政府啊

chipretender06/05 12:52自身處境的認識不見得會找出正確的關鍵和解決方式。

chipretender06/05 12:52同樣情境下台大學生和學店學生做的選擇就是常常會

chipretender06/05 12:52不一樣...

micbrimac 06/05 12:52第一次聽到有人用出征來定義左派右派的XDD

Luvsic 06/05 12:53史達林毛澤東不能用左右去分析一生啦,左右的意義很

Luvsic 06/05 12:53多捏,光是列寧就已經有跟左派共產主義的論爭了,但

iseedeadman 06/05 12:53你的政治學和歷史真的可以再多看一些書

Luvsic 06/05 12:53共產主義內部的左右可不是現代政治泛指的左右

chipretender06/05 12:53我沒有看很少啦,所以少跟我掉書袋...

UltraSeven 06/05 12:53南歐拉美是極右嗎??? 就不是嘛 難道民主黨也極右???

iseedeadman 06/05 12:53你用來區分左右翼 還有對美國崛起的見解都很 特別

UltraSeven 06/05 12:54你不用拿那些理論來繞啦 現實大家都知道現在是極左

Luvsic 06/05 12:54上面推文沒人掉書袋吧

iseedeadman 06/05 12:55民主黨是新自由主義當道喔

Luvsic 06/05 12:55ultraseven好好補下左右派定義再來喊燒啦

iseedeadman 06/05 12:55極左是無政府主義耶......

chipretender06/05 12:55而且我想我跟u的意見應該不太一樣才對...

Luvsic 06/05 12:55說不要用理論來繞,那你就別提左右了好不? 講的好

Luvsic 06/05 12:55像沒點理論認識你是會分左右一樣

UltraSeven 06/05 12:55哈~ 你才該多看看現實環境 別在ptt跟別人爭了

chipretender06/05 12:56她大概定義沒有弄清楚

chipretender06/05 12:56peace

iseedeadman 06/05 12:56社會主義甚至共產主義都不到極左喔

rayray0410 06/05 12:56推pretender大大 左派就是一群pretender hypocrite

UltraSeven 06/05 12:56現實就是現在極左當道 已經到無法無天的地步了

ejnfu 06/05 12:57有人邏輯死了喔,覺得抗議沒用所以乾脆放棄???

ejnfu 06/05 12:57黑人問號

iseedeadman 06/05 12:57所以誰是極左呢?哪個政府是極左當道呢?

UltraSeven 06/05 12:57我是沒差啦 反正均貧卡一發下去 大家都差不多

micbrimac 06/05 12:58現實是極左當道XDDD ?? 活在平行時空逆XDD

chipretender06/05 12:58極左沒有當道...不是主流。現在主流是小清新左謬...

UltraSeven 06/05 12:58好險啊~ 所以川普贏了啊 XDDDD 他人類救星ㄋㄟ

UltraSeven 06/05 12:58當然是極左當道... 習包子就極左的啊

chipretender06/05 12:58而且也只在某些族群和年齡層而已...

Luvsic 06/05 12:58話說自身處境的認識不意味著解決事情沒錯,但只要有

Luvsic 06/05 12:58意識的生產相關的思考就多少會有幫助,當然如果永遠

Luvsic 06/05 12:58只有同一群人在生產,就會落入同溫層無濟於事的危險

Luvsic 06/05 12:58,但至少在這次事件中,我滿明顯的看到討論群體已經

Luvsic 06/05 12:58比過去類似事件來的擴張許多,舉個例子,像爵士音樂

Luvsic 06/05 12:58圈這幾天對於自身反省跟音樂本身的文化意義的討論便

Luvsic 06/05 12:58非常熱烈,不只是純粹表態而已

j54353 06/05 12:58沙特是那?426?

micbrimac 06/05 12:59習包子極左XDDD 乾 快笑死了

iseedeadman 06/05 12:59美國不管是民主黨還是共和黨 上個二十年經濟都是新

iseedeadman 06/05 12:59自由主義喔

chipretender06/05 12:59習是極右只是拜左神主牌...

micbrimac 06/05 12:59原來川普也是極左阿~

ejnfu 06/05 12:59搶劫的一堆也是白人啊...

iseedeadman 06/05 12:59習包子哪一個政策是左了啦

Luvsic 06/05 12:59習極左XDDDDDD

UltraSeven 06/05 12:59不用在那邊繞啦 大家都知道習包子是極左的

chipretender06/05 13:00luvsic講的不錯,最近我也經歷了一些很有意思的討

chipretender06/05 13:00論。

rayray0410 06/05 13:00最偽善的就是歐巴馬前幾天連推了7,8篇tweet倡導種族

rayray0410 06/05 13:00歧視應該怎麼處理

rayray0410 06/05 13:00結果他自己當了8年總統怎麼沒做?

iseedeadman 06/05 13:00回復毛主席傳統 恢復中國特色那邊左了

UltraSeven 06/05 13:00習包的政策 每一項都是朝極左靠攏啊 這有甚麼好懷疑

chipretender06/05 13:01好像有人一直狀況外我先中離了...

iseedeadman 06/05 13:01你的左派定義到底是啥啦XD

chipretender06/05 13:01 https://i.imgur.com/9iQcMLu.jpg

micbrimac 06/05 13:01我看某人言論還是直接忽視好了 連左右手都不知道XDD

iseedeadman 06/05 13:02就跟你說就算走到史達林路線都不到極左啦

UltraSeven 06/05 13:02我才要問你們的定義是啥哩 還先問我???

micbrimac 06/05 13:02推c大貼圖XDD

chipretender06/05 13:02看書吧...我也很討厭左謬但是你的定義真的不行...

UltraSeven 06/05 13:03我也覺得你們的定義真的不行 你們才需要去看看書

chipretender06/05 13:03某些程度的人搞不清楚自己在幹嘛到最後就會變成自己

chipretender06/05 13:03最討厭的對岸小粉紅

chipretender06/05 13:03...

micbrimac 06/05 13:03極左好歹也要是均貧或均富 中國是超級貧富不均吧

UltraSeven 06/05 13:03你如果要這樣回應 就會得出這樣的結論 還給你

UltraSeven 06/05 13:04笑死... 你以為不會發均貧卡嗎 很快就會發了

j54353 06/05 13:04雞排爆米花

UltraSeven 06/05 13:041929年代的大蕭條就迫在眉睫了 結果你們還在討論

UltraSeven 06/05 13:05哪個黑人被殺了... 多關心自己的未來吧...

chipretender06/05 13:05不用雞排爆米花。U大贏了,他平息了我和主流左派們

chipretender06/05 13:05的論戰...大家可以回家了。

UltraSeven 06/05 13:06李克強前幾天才說6億人賺1000rmb 結果被叫去罵了

UltraSeven 06/05 13:07美國人的財富 我忘了%數 反正1%的人 有大部分財富

UltraSeven 06/05 13:07這些都是準備發均貧卡的徵兆 結果你們還在人權...

iseedeadman 06/05 13:08我同意U大贏了 他自願成為非主流 讓大家在主流中團

iseedeadman 06/05 13:08

UltraSeven 06/05 13:09你要知道以股市為例 都是最小搓那群人會逃離股災

UltraSeven 06/05 13:10你想成為團結主流 fine 我完全沒意見~

iseedeadman 06/05 13:12美國人憤怒的是因為這個事件根本違反美國立國精神

iseedeadman 06/05 13:12one nation under God, indivisible, with liberty

iseedeadman 06/05 13:12 and justice for all.

iseedeadman 06/05 13:13來 你最喜歡的基督教保守派定下來的

chipretender06/05 13:14iseedeadman...可以了...保重身體...沒有用的

iseedeadman 06/05 13:14美國能偉大是因為透過一次次的內部衝突後總能夠團

iseedeadman 06/05 13:14結在這句話下

iseedeadman 06/05 13:15謝謝C大關心

UltraSeven 06/05 13:17美國人憤怒??? 你要不要看民調...

UltraSeven 06/05 13:17美國人對打砸搶的憤怒才是真的在提高...

UltraSeven 06/05 13:18警察已經被抓走了 審判也要進行 請問還要鬧甚麼???

UltraSeven 06/05 13:19那些被打砸搶傷害的無辜群眾 他們的正義誰去聲討?

UltraSeven 06/05 13:20示威暴動還燒了教堂 原來正義是可以燒教堂的???

UltraSeven 06/05 13:20這些示威抗議打砸搶燒教堂的人有多少人是基督徒???

UltraSeven 06/05 13:21自己就不是基督徒 還要人家用基督徒的標準對他???

UltraSeven 06/05 13:21別作夢了... 不可能...

whatupmy 06/05 13:24族群政治本來就該批

mickey0223w 06/05 13:26左派就是只會說白話 整天講這是結構性問題,然後不

mickey0223w 06/05 13:26講怎麼改變結構 不斷用政治正確壓迫其他人 難怪川

mickey0223w 06/05 13:26普會當選 數據都講了現在對待黑人環境比60年代好多

mickey0223w 06/05 13:26了 結果黑人自己數據還比60年代差 不怪自己 專怪環

mickey0223w 06/05 13:26境和別人壓迫

Blazeleo819 06/05 13:33改變結構是一兩天的事情喔?不去討論結構的問題,憑自

Blazeleo819 06/05 13:34己努力是改變得了多少事情?還是要自己去跟老闆講?

Blazeleo819 06/05 13:35當再怎麼努力都比不過含金湯匙出身的人,你怎麼辦?

Blazeleo819 06/05 13:36砍掉重練?怪自己沒出生在一個有優勢地位的家庭?

UltraSeven 06/05 13:39就算現在均貧卡發一發 大家從頭再把遊戲玩一遍

UltraSeven 06/05 13:39我敢跟你保證 黑人最後還是會玩輸然後冰的...

UltraSeven 06/05 13:40有時候改變結構真的是一天兩天的事情而已

UltraSeven 06/05 13:41比如現在的經濟停擺 距離瘟疫爆發才4個多月...

UltraSeven 06/05 13:42重點是 發生改變的時候 自己準備好了沒

UltraSeven 06/05 13:43很不幸的 大多數人不但沒準備 還在改變時醉生夢死

violing613 06/05 13:44白人不是吃素的 屠殺跟奴役發家 對黑人一定堤防

garyroc 06/05 13:44樓上邏輯死了就不要出來亂了,我把你手腳打斷,之後

garyroc 06/05 13:44再對你好,結果你因殘障生活每況愈下,我也來疑惑說

garyroc 06/05 13:44明明現在沒有人打你了,你怎麼越混越慘,一定是你有

garyroc 06/05 13:44問題好不好

UltraSeven 06/05 13:45人最好把問題都怪在自己身上 才有提升的可能

UltraSeven 06/05 13:46一昧去怪對方是害自己的元凶 只會讓自己墮落而已

UltraSeven 06/05 13:46黑人早就知道被歧視了 還把自己暴露在危險環境???

UltraSeven 06/05 13:48抗議示威如果有用 早就有用了~

UltraSeven 06/05 13:49套在台灣 劇情重演一次 大概就跟急獨每天罵kmt一樣

UltraSeven 06/05 13:50罵kmt沒甚麼路用啦 有用的是把kmt從社會高層擠掉

UltraSeven 06/05 13:50但是急獨的 就整天罵而已 也沒看到作甚麼實際努力

UltraSeven 06/05 13:52最可笑的 明尼蘇達州還是民主黨的州...

tmwolf 06/05 13:57說的好

rodion 06/05 14:12數據是這樣解讀的嗎? 你肯定不是統計學家

rodion 06/05 14:14相關性不等於因果關係 別錯用數據導向自己要的結論

iamgay110 06/05 14:15統計學大師要不要說說哪一項解讀是錯的?XD

rodion 06/05 14:17其他我不管你左還右 亂用數據導向自己喜歡結論就是

rodion 06/05 14:17該炮

iamgay110 06/05 14:19請問一下齁,我給的數據哪一點是相關還是迴歸的結果?

iamgay110 06/05 14:20通通都是單純的數字好嗎?XD

iamgay110 06/05 14:22另外,相關和因果很重要的差別在於理論基礎

iamgay110 06/05 14:24想反駁是不是應該先提出可能的替代理論基礎?

etjj 06/05 14:26不吸毒就沒事囉

Bigcookie2 06/05 14:36NBA版?

maxisam 06/05 14:36推 在這看到有深度的文章真不容易

asidy 06/05 14:48膚色跟歧視不可能消弭,但平權有可能做到

oplz 06/05 14:51美國現在大麻合法化 結果卯起來壟斷的還是優勢階級

mader5566 06/05 14:54推個 沒想到war on drugs有這種影響

UltraSeven 06/05 14:56所以有甚麼影響??? 難道開放全國一起吸毒比較好???

UltraSeven 06/05 14:57雷根在這件事情上 根本沒作錯

UltraSeven 06/05 14:58黑人比較多的州 大多數都是民主黨的

UltraSeven 06/05 14:58民主黨說可以吸大麻 然後把錯怪給保守派基督徒???

tomcy 06/05 14:59推 看到有些人跳腳真有趣

UltraSeven 06/05 15:00怎麼不問問為甚麼黑人在民主黨的州 還會吸毒被抓??

iseedeadman 06/05 15:00war on drugs 就結果論就是個成功的飢餓行銷

UltraSeven 06/05 15:01縱慾 沒把上帝放眼裡的 當然會去吸毒 這有啥好行銷

iseedeadman 06/05 15:01根本禁酒令2.0

UltraSeven 06/05 15:03有些人選擇墮落就不要期待別人不會歧視他

iseedeadman 06/05 15:05你知道美國有10%人口有止痛藥成癮嗎

iseedeadman 06/05 15:05吃止痛藥是要縱慾嗎?

iseedeadman 06/05 15:06藥物濫用沒你想像那麼簡單丟給縱慾就解決

rey123123 06/05 15:06推這篇,很多都是結構性的問題

iseedeadman 06/05 15:07還有不要妄稱耶和華的名

iamgay110 06/05 15:07i大,Nadelmann也說美國當初都傻到覺得可以禁酒了

iamgay110 06/05 15:08現在會關到監獄人數可以當美國第五大城完全不意外XD

iseedeadman 06/05 15:08不要把上帝拉來合理化你的政治性信仰

iseedeadman 06/05 15:10如果你是基督徒就好好為川普禱告,但他不是你的神

iseedeadman 06/05 15:12並不是有些人選擇墮落 而是人只能墮落 你應該懂我在

iseedeadman 06/05 15:12說什麼

nkfcc 06/05 15:13問一個問題就好:愛講國家主義和民族主義是左還右?

UltraSeven 06/05 15:13面對這種事情 反對打砸搶跟政治正確才是行公義

iseedeadman 06/05 15:14如果你認為自己是靠自己不墮落,那你根本不配當基

iseedeadman 06/05 15:14督徒

UltraSeven 06/05 15:14你也不要用你的概念來合理化你的說法好嗎

UltraSeven 06/05 15:15人只能墮落??? XDDDD 這種說法 我還是第一次聽見

UltraSeven 06/05 15:15上帝有給每個人自由選擇的權力 結果你說``只能``

iseedeadman 06/05 15:15我的言論和不合理 自然大家看完會有判斷

UltraSeven 06/05 15:15到底是誰有問題 誰不配當基督徒??? 你是基督徒嗎???

UltraSeven 06/05 15:16我當然會為川普祈禱 他正在行神所交代的事情

iseedeadman 06/05 15:17救恩輪第一條就是人在罪前完全墮落啊

UltraSeven 06/05 15:18聖經寫的救贖 前提是要先守上帝的律法 吸毒算甚麼?

willowlin 06/05 15:18

iseedeadman 06/05 15:18聖奧古斯都的神恩獨做論

UltraSeven 06/05 15:19人墮落靠上帝救 但吸毒的人 上帝也沒辦法救啊...

iseedeadman 06/05 15:19所以有人能守全律法了嗎?

iseedeadman 06/05 15:20所以你否認上帝救恩的全能性嗎?

iseedeadman 06/05 15:21上帝有無法拯救的人 這是異端喔

UltraSeven 06/05 15:21上帝要救之前 請那些吸毒的先不吸毒 OK~

iseedeadman 06/05 15:22人要因守律法才能得救 這也是異端喔

UltraSeven 06/05 15:22上帝當然可以拯救所有人 但是吸毒的是自己選擇

UltraSeven 06/05 15:22不守律法 排除自己被救的可能 這有甚麼好矛盾的

oplz 06/05 15:23川普偷腥縱慾說謊自誇樣樣來 真的要用力為他禱告

UltraSeven 06/05 15:23難道不守律法的人 會信上帝??? XDDDD

iseedeadman 06/05 15:24唯有基督在我們還做罪人的時候為我們死,神的愛就在

iseedeadman 06/05 15:24此向我們顯明了。羅馬書5 8

UltraSeven 06/05 15:24正常啊 上帝常常會叫一些品德有瑕疵的人去幹大事

munchlax 06/05 15:25https://i.imgur.com/Je320tL.jpg

UltraSeven 06/05 15:25這在聖經中就屢屢提到了~ 重點是川普信上帝這就夠了

oplz 06/05 15:25這樣還能合理化 也太不正常了

iseedeadman 06/05 15:25所以 你有受割禮嗎?有獻燔祭嗎?這些都是律法 有

iseedeadman 06/05 15:25都遵守嗎?

oplz 06/05 15:26最好川普信上帝啦

UltraSeven 06/05 15:26聖經中也說了 末日來臨時 不是每個人都會被提的

UltraSeven 06/05 15:27我沒說我沒罪啊 但這跟我反對為吸毒者辯護有啥關係

iseedeadman 06/05 15:31因為你認為救贖的前提是守律法,但是救贖正是因為人

iseedeadman 06/05 15:31沒辦法打成律法要求才有的

iseedeadman 06/05 15:32拜託拿我的推文和你的牧師討論一下

iseedeadman 06/05 15:32我真的覺得你有一些信仰的根基要釐清一下

UltraSeven 06/05 15:33所以你的意思是 我去吸毒吸爽爽 上帝一樣會救我???

iseedeadman 06/05 15:33我認輸 真的 但是請和你的牧師或輔導聊一下

iseedeadman 06/05 15:34會 只要祂願意救你

UltraSeven 06/05 15:34別傻了啦~ 在現世中就選擇墮落 還好意思請上帝救

micbrimac 06/05 15:34不守律法的人 很多信上帝吧 像黑道...

UltraSeven 06/05 15:34如果那些吸毒的黑人 願意去跟他的牧師談一談

iseedeadman 06/05 15:34因為能不能被救不是靠你能做到的

UltraSeven 06/05 15:35我相信他們早就被救了 不用等到死後 現實中就被救了

j54353 06/05 15:35福音派成功神學XD

UltraSeven 06/05 15:36我能不能被救 跟我先守上帝律法再來期待 有啥好矛盾

UltraSeven 06/05 15:36我期待我被救啊 但是我會知道不能吸毒跟打砸搶 OK??

iseedeadman 06/05 15:37真的啦 我輸你 拜託去找牧師談一下

UltraSeven 06/05 15:38與其跟我辯論這些事情 你這麼關心黑人兄弟姊妹

iseedeadman 06/05 15:39你這跟法利賽人的靠行為稱義一樣啊

UltraSeven 06/05 15:39你怎麼不去傳他們福音??? 跟我講這些有用???

iseedeadman 06/05 15:39我是在傳啊 查我IP

iseedeadman 06/05 15:40所以我才說你需認識救恩啊

UltraSeven 06/05 15:40難道你要我去跟那些吸毒黑人講 嘿 兄弟 你雖然吸毒

UltraSeven 06/05 15:40但是上帝是全能的 你還是能得救的 所以繼續吸吧

iseedeadman 06/05 15:41不然信仰的路會很辛苦 而且做白工

UltraSeven 06/05 15:41難道我這樣跟他講是在行公義??? 我當然要強烈反對

DCR 06/05 15:42push well said

UltraSeven 06/05 15:42他吸毒啊~ 他能不能得救暫且不說 但吸毒就是錯的

UltraSeven 06/05 15:43這有甚麼好幫忙辯論的... 且不說屬靈層面

UltraSeven 06/05 15:43在現世中 吸毒就是墮落了 這有甚麼難理解的...

UltraSeven 06/05 15:44難道被抓進監獄 反而是階級向上提升的表現???

iamgay110 06/05 15:44我真的不懂怎麼會有人拿基督教義來打自己臉啊?XD

iseedeadman 06/05 15:44耶穌說:「我也不定你的罪。去吧,從此不要再犯罪了

iseedeadman 06/05 15:44!」

iamgay110 06/05 15:45我這輩子只聽了朋友講過一小時的道都知道救贖全能

iamgay110 06/05 15:45如果人都能守律法上帝還救贖個屁啊?XD

iamgay110 06/05 15:45硬要自己打臉 ”吸毒的人 上帝也沒辦法救啊...”

iamgay110 06/05 15:45假裝不是基督徒不是很好嗎?啊基督徒不能說謊XD

iseedeadman 06/05 15:45赦罪在人用行為悔改以前

UltraSeven 06/05 15:46上帝會給每個人選擇權力 要不要被救是看自己

UltraSeven 06/05 15:47能不能被救是看上帝 就這麼簡單的概念 打啥臉...

iamgay110 06/05 15:48不是剛剛才在說上帝沒辦法救嗎?XD

iseedeadman 06/05 15:48欸....你這樣跟救恩論的人無法抗拒上帝恩典衝突喔

iamgay110 06/05 15:48如果上帝沒辦法救 能不能被救怎麼會是看上帝?XD

UltraSeven 06/05 15:48吸毒黑人就選擇不被救 上帝會尊重他的選擇啊

UltraSeven 06/05 15:49吸毒黑人希望自己被救 第一步是先停止吸毒 很難懂?

iseedeadman 06/05 15:50所以你成為基督徒後就不再犯罪了嗎?

iseedeadman 06/05 15:51不 第一步是承認自己無法靠自己不吸毒

UltraSeven 06/05 15:51屬靈層面那些先不管 現世生活本來就是要先守律法

iseedeadman 06/05 15:51然後接受神已經預備的救恩

UltraSeven 06/05 15:52不然大家都不守律法 那天下還不大亂了...

iseedeadman 06/05 15:52屬靈層面不管還當什麼基督徒啦XD

UltraSeven 06/05 15:53所以呢??? 吸毒黑人有先信神了嗎??? 你跟我講這些

iseedeadman 06/05 15:53天下早就大亂好幾千年了不是嗎

UltraSeven 06/05 15:53有用嗎??? 你怎麼不趕快去跟他們傳福音???

iseedeadman 06/05 15:53有啊 毒是慢慢戒的 但是你必須相信救恩的全能

UltraSeven 06/05 15:53拜託... 現世層面都不管 才沒資格當基督徒好嗎

iamgay110 06/05 15:54那些先不管 哈哈哈哈哈 選擇性基督徒好棒棒XD

yiddishqq 06/05 15:54推這篇 但多數台灣人會看不懂

iseedeadman 06/05 15:54阿就跟你說在傳了啊XD

iseedeadman 06/05 15:55我的國不屬這世界 by 耶穌

UltraSeven 06/05 15:55我不用你傳啊 我的信仰就是這樣啊

UltraSeven 06/05 15:56你還是多花點時間去幫助那些吸毒黑人兄弟姐妹吧

iseedeadman 06/05 15:56嗯 所以我才建議你可以去和你教會的牧師聊聊

UltraSeven 06/05 15:56我覺得川普總統把失業率降低 才是真的在幫助黑人

iseedeadman 06/05 15:57因為我們真的沒有比那些吸毒仔高尚

UltraSeven 06/05 15:57我不懂黑人為什麼要恨他 等大蕭條來臨大家就知道了

UltraSeven 06/05 15:57有沒有比他們高尚我不知道啦 但我知道大蕭條來臨

iseedeadman 06/05 15:58只是成長的經濟環境能讓我們遠離而已

UltraSeven 06/05 15:58這些人會是第一個先去見上帝的 這毫無置疑...

iseedeadman 06/05 15:58願你平安 晚安

UltraSeven 06/05 15:59而現在就是應該開始禱告的時候了 還示威抗議 XDDDD

alexrules 06/05 16:02推推推

iamgay110 06/05 16:04人若批評弟兄、論斷弟兄,就是批評律法、論斷律法

iamgay110 06/05 16:05怎麼辦? 當基督徒不能批評論斷唷! lol

rainjuly 06/05 16:06我把你們當人看

UltraSeven 06/05 16:07怎麼了??? 其他人作錯事也不能講他的意思???

rainjuly 06/05 16:08這篇文章就說黑人教育機會被剝奪 在那邊跳針吸毒

UltraSeven 06/05 16:08我不記得聖經有這樣寫~ 現世層面 吸毒被抓 完全

UltraSeven 06/05 16:09沒問題~ 教育機會被剝奪就應該去吸毒嗎???

UltraSeven 06/05 16:09我想人最基本的常識應該是有的 這不用靠教育

UltraSeven 06/05 16:10黑人不是都投民主黨 去找民主黨想辦法提高教育啊

UltraSeven 06/05 16:11黑人州長都說了 想改變是靠投票 不是靠打砸搶

UltraSeven 06/05 16:12難道有人會歧視那位黑人州長??? 就不會嘛...

rainjuly 06/05 16:12很多吸毒的部分原因就是教育機會被剝奪

UltraSeven 06/05 16:14部份原因??? 那主因是啥??? 我跟你講啦 被撒旦誘惑

iamgay110 06/05 16:14人若批評弟兄、論斷弟兄,就是批評律法、論斷律法

iamgay110 06/05 16:14雅各書 4:11 基督徒要記得念書好嗎?XD

UltraSeven 06/05 16:14就是想爽才會去吸嗎 一吸就上癮戒不掉 難道不是嗎?

rainjuly 06/05 16:158+9學校吸毒的機率比較高還是私立學校

UltraSeven 06/05 16:15說人是非 跟反對吸毒 有一樣??? 別鬧了...

UltraSeven 06/05 16:16我只能跟你講 如果黑人有信教 他吸毒機率就不高

iamgay110 06/05 16:17說黑人吸毒不對 被撒旦誘惑 不叫說人是非喔?XD

UltraSeven 06/05 16:17我就不信哪間教會會看到他吸毒無動於衷的...

UltraSeven 06/05 16:18原來現今社會 已經到說人吸毒不對 也不可以的地步了

UltraSeven 06/05 16:19我不反對你這種想法啦 但我絕對會繼續講下去

iamgay110 06/05 16:20原來教會說的不如聖經說的喔?XD 真 基督徒

iamgay110 06/05 16:20https://shorturl.at/deqBK

iamgay110 06/05 16:20還有 黑人信基督教的比例比白人還高耶 怎麼回事?

UltraSeven 06/05 16:21基督徒本來就應該反對吸毒好嗎...

rainjuly 06/05 16:21你又知道他們沒信教

UltraSeven 06/05 16:21你去問問那些洛杉磯紐約大城市的黑人有沒有信教啊

iamgay110 06/05 16:22反對吸毒跟論斷別人吸毒是兩件事喔 基督徒XD

UltraSeven 06/05 16:22難道抗議示威搞到燒教堂那些人 有信教???

rainjuly 06/05 16:22沒信教是你說的 是你要證明

UltraSeven 06/05 16:23不用繞來繞去啦~ 反對就是反對

iamgay110 06/05 16:23欸?不是在講吸毒嗎?怎麼跳針跳到燒教堂了呢?

rainjuly 06/05 16:23剛剛不是在講吸毒嗎 怎麼又變燒教堂

UltraSeven 06/05 16:24哈~ 我要證明 XDDDD 證明了 然後呢???

UltraSeven 06/05 16:25我要不要順便還要幫那些黑人戒毒啊 戒不掉算我的?

iamgay110 06/05 16:25證明如果他們有信教的話 你就是說謊了喔XD

UltraSeven 06/05 16:26信教就不會去吸了 去吸了也會有人幫忙戒

iamgay110 06/05 16:27信教就不會去吸XD 結果五成的人都在吸

UltraSeven 06/05 16:27不是常常在吵黑人群體很弱勢 有問題怎麼不去找教會

iamgay110 06/05 16:27明明黑人白人基督徒都佔了七成以上 信教就不會吸?

UltraSeven 06/05 16:28教會本來就是應該要處理這種問題的啊 如果處理不了

UltraSeven 06/05 16:28表示這種教會也沒有參加的必要了 這種教會很多啊

UltraSeven 06/05 16:28去了就是只跟你講屬靈 現世就叫你自己想辦法...

iamgay110 06/05 16:29哇 論斷弟兄還不夠 現在要論斷教會了啊?XD

UltraSeven 06/05 16:30作錯了 就要講~ 這才是行公義

iamgay110 06/05 16:31是,現在要代替主發言,告訴大家該怎麼做了嗎?XD

UltraSeven 06/05 16:32就不要吸毒啊~ 這很難懂嗎???

UltraSeven 06/05 16:33我不認為上帝會反對我講這個~ 不講才是對不起上帝

UltraSeven 06/05 16:34不管是尼克森 雷根 還是川普 我都支持他們反毒

oplz 06/05 16:41生命不要浪費在這種無效的爭論上 真的.

FBMaster 06/05 16:42政治正確就是搞身分政治

iamgay110 06/05 16:42o大,這當睡前娛樂超棒的XD我本來有點頭痛

UltraSeven 06/05 16:43我只想問啦 從1960年代開始到現在60年了...

UltraSeven 06/05 16:43民主黨也執政一半時間 請問所謂結構性改革作了沒?

UltraSeven 06/05 16:43搞政治正確就算是所謂結構性改革了嗎???

iamgay110 06/05 16:43結果看人一直犯一堆"死罪"忽然間都不痛了XD

UltraSeven 06/05 16:44我不反對黑人平權啊~ 問題是請合法爭取自己的權力

UltraSeven 06/05 16:45我想60年的時間也夠長了 還改不好 怪人種族歧視???

oplz 06/05 16:46Ultra 兄 你講的很多議題都是極端複雜 要搞爛很簡單

chipretender06/05 16:46 https://i.imgur.com/cZOgPto.jpg

UltraSeven 06/05 16:46真的有種族歧視 歐巴馬就不可能當選總統2次了啦

chipretender06/05 16:46我不是早宣布ultra7獲勝了嗎?你們不可能贏的....

oplz 06/05 16:46要進步卻困難且緩慢的 美國政治一直都在左右路線擺

oplz 06/05 16:47盪 現在又有極端化的現象 光一個教育問題就越來越糟

oplz 06/05 16:48不是說哪黨或誰當總統 馬上就水清見魚 立馬成功的

UltraSeven 06/05 16:48那就繼續改啊~ 打砸搶燒教堂能改甚麼???

oplz 06/05 16:49一直用跟現實脫節的簡化方式來說服人 很難成功的

iamgay110 06/05 16:49c大,現在不是輸贏的問題,是聽他講上帝好有娛樂性XD

UltraSeven 06/05 16:49請問民主黨有想改的樣子嗎??? 還是繼續搞政治正確?

oplz 06/05 16:50上街的人黑白黃棕都有 搶劫的人也是各種顏色都有

chipretender06/05 16:50最後我想提出一個有不合理的地方,種族平等聲量這幾

chipretender06/05 16:50十年來話語權成長如此之大,但黑人處境改善卻如此微

chipretender06/05 16:50小,甚至倒退...我真的覺得是搞錯主要問題...

oplz 06/05 16:50就像沒有人會真的認為所有警察都是壞蘋果一樣

chipretender06/05 16:51新宗教吧,宗教改革在台灣開始了...

oplz 06/05 16:51硬要咬著說黑人搶劫 不提其他人種也做一樣的事

oplz 06/05 16:51不太公平

UltraSeven 06/05 16:51其實沒搞錯啦 經濟很快就要大蕭條了...

UltraSeven 06/05 16:52均貧卡一發下去 想怎麼改都沒關係 遊戲準備reset

chipretender06/05 16:52這次很多議題和討論都很有幫助,但絕不只是媒體一

chipretender06/05 16:52直炒作的種族歧視...議題開始被極端綁架就沒有空間

chipretender06/05 16:52了...

chipretender06/05 16:53我把搶劫看成經濟問題的後果,比哪一族搶劫比較多真

chipretender06/05 16:53的很無聊...

UltraSeven 06/05 16:53極端政治活躍就是經濟大蕭條徵兆啊... 非常正常

chipretender06/05 16:53就是日子過得不好有怨恨的人才會搶劫啊拜託..

iamgay110 06/05 16:55c大,認真討論,你是不是念很多馬克思流派的理論啊?

UltraSeven 06/05 16:55說這一切都是上帝的安排也可以 我其實非常期待...

UltraSeven 06/05 16:57op大 我其實可以回答你 美國甚麼時候會開始改

UltraSeven 06/05 16:57就在2024以後... 現在不可能改 因為經濟還沒垮掉

chipretender06/05 16:58我一開始深受吸引,可是後來覺得非常噁心..

oplz 06/05 16:58because??

UltraSeven 06/05 16:59改革都是在經濟垮掉後開始的 這是歷史不斷的教訓

chipretender06/05 16:59我本來就是哲學系出身,我習慣沒有一個知識體系是

chipretender06/05 16:59完美的...所以我並不會輕易的就只站在哪一邊...

oplz 06/05 16:59I was asking chip, not you Ultra.

chipretender06/05 17:00但馬克斯主義的擁護者算是少見的宗教化,大概就像隔

chipretender06/05 17:01壁大媽對拜拜的信仰一樣,結果不好是因為拜不夠,

chipretender06/05 17:01有點好結果都是因為有拜拜...

oplz 06/05 17:01我自己這幾年看下來的感覺 這是世代的問題

oplz 06/05 17:02當現在中間的世代都是受舊思維教育時 只有等到新一

UltraSeven 06/05 17:02如果你要說世代的問題 那更慘了 因為改好要2041以後

oplz 06/05 17:02個世代取代他們後才能真的見成效 就像種族隔離

chipretender06/05 17:02我覺得未必耶,年輕一代左傾之後,到中年照樣很可

chipretender06/05 17:02能修正....我自己是自認還在左派光譜,但跟15~25

chipretender06/05 17:02歲時比,右很多了...

oplz 06/05 17:03之前連喝上廁所都得分黑白專用廁所 現在看來就很怪

oplz 06/05 17:04未必說越左越好啊 但基本上我覺得潮流還是往左邊邁

chipretender06/05 17:04因為現實是生存壓力下,有限資源會讓人就是會相互

chipretender06/05 17:04敵視...所以我才一直強調是貧窮和富有的衝突...

oplz 06/05 17:04進的 現在的 LGBTQ 處境已經比十年前好太多了

iamgay110 06/05 17:04馬克思主義擁護者很多是說不能反證沒有錯XD

oplz 06/05 17:05我小孩在小學也都認為這是很正常的事 就等他們長大

chipretender06/05 17:05美國的風向如此搖擺我覺得就是跟著經濟風向走...爭

chipretender06/05 17:05霸大國的外部壓力與內部的經濟壓力...沒有玩好左的

chipretender06/05 17:05豐沛土壤...

iamgay110 06/05 17:06你說的就是我為什麼問你是不是念馬克思XD

iamgay110 06/05 17:06感覺很像 但我個人是覺得階級種族和性別是獨立存在

oplz 06/05 17:07教育是很大的一個環節 但美國的教育受經濟影響太大

chipretender06/05 17:07性別比較簡單,影響最多的頂多是婚姻的詮釋權。但

chipretender06/05 17:07種族問題是各族群在殘酷歷史脈絡下對生存機會的競

chipretender06/05 17:07爭出來的。

oplz 06/05 17:07美國夢 階級流動性 正快速消竭 這是很大問題

iamgay110 06/05 17:08我沒理解錯的話你的看法是"黑人是底層所以受歧視"

iamgay110 06/05 17:08但我的看法是"黑人是黑人所以受歧視"

chipretender06/05 17:09小時候相信大家都值得享有,可是長大面臨生存壓力

chipretender06/05 17:09後,能保持的不會太多...

chipretender06/05 17:09一開始黑人是黑人所以被歧視,可是現在是因為貧窮被

chipretender06/05 17:09維持歧視...

iamgay110 06/05 17:10o大,其實美國夢也被批評是造成眾多犯罪的原因耶

iamgay110 06/05 17:10你給了美國夢卻不給階級流通 反而讓人更憤怒

chipretender06/05 17:11這對底層就是不公平沒錯,但我不會一直強調只是因

chipretender06/05 17:11為黑人被歧視...多數人不會直接歧視黑人,而是因為

chipretender06/05 17:11恐懼而歧視黑人...

oplz 06/05 17:11to both, 歧視 跟 仇視 很多例子還是有些許不同

oplz 06/05 17:12我以為美國夢就是階級流動 只要努力就能成功?

chipretender06/05 17:12美國夢是加劇黑人處境惡化的原因,底層工作機會變

chipretender06/05 17:12少,但你一直放人進來,底層升級轉型真的那們容易?

iamgay110 06/05 17:12這就是我跟你看法不一樣的地方 黑人有錢人還是有

iamgay110 06/05 17:13但是有錢的黑人也頂多只能躲掉部分身為黑人的歧視

chipretender06/05 17:13各地都有一樣的問題,階級停止流動,但對一個已開發

chipretender06/05 17:13國家正常來講,階級翻轉至少要不出差錯努力三代吧?

philfeel978 06/05 17:13這篇推文可以M嗎?認真的討論和來亂的都有,根本三

philfeel978 06/05 17:13溫暖。

chipretender06/05 17:14歧視跟差別心,就是會存在在少部分人身上,但多數人

chipretender06/05 17:14不會歧視有成就黑人...

chipretender06/05 17:15我覺得極端份子,真的會如o大所說,正常來說會隨著

chipretender06/05 17:15教育慢慢被掃入垃圾堆。

iamgay110 06/05 17:16但事實上真的會 黑人教授和白人教授 在學生評價上

iamgay110 06/05 17:16就是有明顯的差別

chipretender06/05 17:16但多數人真的就是我講的那樣,可能一開始觀念難轉過

chipretender06/05 17:16來,但一陣子就會變得正常。

chipretender06/05 17:17沒錯啊,族群原罪拖累....

oplz 06/05 17:17舉個例子 我在大學裡 有幾個非裔同事 都是 PhD

chipretender06/05 17:18整體貧窮犯罪率高話語權弱,不是出幾個翻轉成功的人

chipretender06/05 17:18就會逆轉的。尤其是學術界黑人更稀有...

oplz 06/05 17:18但他們就常受到不公平的待遇 很多時候被當成清潔工

oplz 06/05 17:18或 waiter 要他們收東西打掃....

iamgay110 06/05 17:19不能說你講得不對啦 拿LGBTQ的歷史來看確實如此

chipretender06/05 17:19但說實在的,我知道所謂翻轉成功的黑人,很多也都會

chipretender06/05 17:19跟其他親戚或社區鄰居劃清界線...

oplz 06/05 17:19所以改善方法得拉起整個族群 不能只有少數

iamgay110 06/05 17:19但是目前黑人被拿來歧視的刻板印象並非全和階級有關

chipretender06/05 17:20所以才說是被族群整體平均原罪拖累

oplz 06/05 17:20但講到 affirmative act 就又有得吵了

iamgay110 06/05 17:20所以我不認為單純的解決階級問題就能順便解決種族

chipretender06/05 17:20我同意,改善方法是拉起整個族群。

oplz 06/05 17:21我自己看自家小孩在學校的教育 覺得還是有希望的

chipretender06/05 17:21先解決階級問題,種族問題就會慢慢消失...現在的問

chipretender06/05 17:22題是,沒辦法受良好教育和高風險家庭出身的黑人連

chipretender06/05 17:22基層工作都難有...

iamgay110 06/05 17:22希望每個人都有像你一樣的父母 不然好可怕XD

chipretender06/05 17:22不可能一步登天讓黑人經濟能力分佈跟白人一樣...

chipretender06/05 17:23連底層工作都給不夠要談什麼?之後自動化成功衝擊

chipretender06/05 17:23更是難想像...

oplz 06/05 17:23我覺得教育資源被經濟資源宰割 rich be richer.

chipretender06/05 17:24這很難翻轉的...才說先從基本開始做起

iamgay110 06/05 17:24你看錯了,我是說我不認為先解決階級問題是理想解XD

iamgay110 06/05 17:25我覺得會像黑人女性主義說的 (白人)女性平權後反而

chipretender06/05 17:25。美國自己高等教育都在貶值了...先確保底層工作機

chipretender06/05 17:25會和讓真的能唸書的人有機會唸書。其他真的再說了..

chipretender06/05 17:25.做到這個就謝天謝地

iamgay110 06/05 17:25他們面對種族性別的雙重不平等壓迫更大

chipretender06/05 17:26我知道你不認為是最佳解,但我覺得先講種族歧視也

chipretender06/05 17:26不是最佳解。無論你如何尊重他們,他們作為長久生存

chipretender06/05 17:26條件無法被滿足的族群,廣大的底層人口是沒辦法馬上

chipretender06/05 17:26消化轉化的。

chipretender06/05 17:27我講的是現實並不是歧視喔

iamgay110 06/05 17:28但是同樣的 工作機會增加卻獨厚白人 不是更坐實了

iamgay110 06/05 17:29"你看 工作機會有了還拿不到 一定是不努力?"

chipretender06/05 17:29那是增加不夠多啊是不是?不然之後按族群低收比例

chipretender06/05 17:29來分配呀

iamgay110 06/05 17:29我並不是說種族>階級 而是目前的契機是種族議題的

chipretender06/05 17:30這種解法也可以吧?

chipretender06/05 17:30這種借題發揮很多人不能接受啊...

iamgay110 06/05 17:30能抓的東西我認為應該就要把握

chipretender06/05 17:31說實在這是長久該解決討論的問題,結果都要每次出

chipretender06/05 17:31事了才出來吵...像這次我真的覺得很離題...硬要講這

chipretender06/05 17:31次的黑人死亡事件就是種族歧視真的很牽強啊...

chipretender06/05 17:32我認為黑人的命很重要大家都該享有基本的人權,黑人

chipretender06/05 17:32長久以來人權被忽視,這都是我認同的點也是我平常信

chipretender06/05 17:32仰的。

iamgay110 06/05 17:32但我反而覺得 因為這次事件激起討論 很多原本不會

iamgay110 06/05 17:32有機會改變的 現在卻多出很多機會?

chipretender06/05 17:34有,但我覺得快要全部都被淹沒在種族歧視下...可惜.

chipretender06/05 17:34..

iamgay110 06/05 17:34我是不覺得牽強啦 而且重點也不只是"這次的事件"

chipretender06/05 17:34會像我們這樣討論的人很多嗎?大多數都是被口味最

chipretender06/05 17:34重的標題牽著跑啊...一生氣就沒有得想了

iamgay110 06/05 17:34是種族歧視 而是警察暴力長久以來都是種族歧視

chipretender06/05 17:35我知道你們講的是長久以來對現狀的不滿,但有很大一

chipretender06/05 17:35群人他們也對現狀不滿他們也覺得自己很辛苦了,即

chipretender06/05 17:35使他們佔的是中產的位子...壓力下就是這樣...

iamgay110 06/05 17:35這是常態啊XD我從不覺得大眾有可能聽進多少訊息

iamgay110 06/05 17:36但是聽得見"警察系統有問題"以及"種族問題沒死"

iamgay110 06/05 17:36這就很好了啦XD

chipretender06/05 17:37警察暴力的種族歧視這幾年其實少很多了,這次的警

chipretender06/05 17:37察是執法麻木+無知的悲劇...串流的發達本來就會加速

chipretender06/05 17:37議題的激化和傳播,所以即使有改善了很多人覺得整

chipretender06/05 17:37天在發生。 但事實上之前更多,只是資訊量沒有那麼

chipretender06/05 17:37大那麼即時...

iamgay110 06/05 17:38我贊成o大說的,有年紀的或許很難改變,但是對年輕人

lucifiel161806/05 17:38我笑了所以那個李奇是誰啊,該不會你跟他有仇吧

iamgay110 06/05 17:38的影響我也是抱持一定希望的

chipretender06/05 17:38是說怎麼沒看到有人討論鎮靜劑或槍的使用時機...

chipretender06/05 17:39就是我啊,有啥好笑^_^

chipretender06/05 17:39只會噴不會論述這麼有趣啊^_^

oplz 06/05 17:40據說幾個小時候 DC 市長要用憲法第三修正案把

chipretender06/05 17:41立場見解不同就來討論,程度跟不上就唸書,常跟立

chipretender06/05 17:41場不同的人溝通可以完善自己有啥好羞恥的...

oplz 06/05 17:41國民兵趕出 DC.... 希望成真 有好戲看了

lucifiel161806/05 17:41光你講能說話怎麼會不能呼吸這麼沒有常識的話就沒什

lucifiel161806/05 17:41麼好講了,是要我論述什麼

iamgay110 06/05 17:42真假????lol

chipretender06/05 17:42警察暴力問題在每次衝突都有慢慢改善,只是體系討

chipretender06/05 17:42論大多很少...大家只關心判刑...

lucifiel161806/05 17:42基本的前提就錯了你還好意思自以為論述也是很屌

chipretender06/05 17:43常識?我在講不是每個人都知道,一開始說不能呼吸可

chipretender06/05 17:43以劇烈反抗的人,幾分鐘後一邊說話就真的沒辦法呼吸

chipretender06/05 17:43了...

iamgay110 06/05 17:43這就是我覺得這次不一樣的地方,其實目前嫌犯都有

iamgay110 06/05 17:44一定量的起訴了,可是並沒有像往常馬上冷下來

chipretender06/05 17:44這是常識?哪國教育平均水平這麼高?

chipretender06/05 17:45警察也馬上叫警急醫療援助了...他們怎麼不直接拳打

chipretender06/05 17:45腳踢硬塞上車就好?...

oplz 06/05 17:46MN 州長承認有系統性的問題 成立委員會對全州警察

oplz 06/05 17:46全面清查 目標要掃除系統性的積弊 都是好的成果

iamgay110 06/05 17:47那麼久時間哪裡叫馬上啦XD

chipretender06/05 17:47在上警車過程中因恐慌症發作失控的犯人被從後座拉下

chipretender06/05 17:47壓制在地上馬上叫醫療援助,通報的是非緊急(嘴巴流

chipretender06/05 17:47血)一分鐘馬上升級改成緊急援助。你真的有看報告?

iamgay110 06/05 17:49我看錯 但壓制這麼久沒什麼好淡化的吧?

chipretender06/05 17:50一開始坐在路邊的時候死者面色痛苦,可是沒說啥。是

chipretender06/05 17:50後來幾分鐘後帶到對面馬路警車前才倒地說自己恐慌症

chipretender06/05 17:50,該檢討的是從這邊開始,警察還是要帶他上車,死

chipretender06/05 17:50者在後座更恐慌反抗更厲害

iamgay110 06/05 17:50還有o大,我贊成,這些都是針對種族可以達到的成果

chipretender06/05 17:51從這邊就知道了,這些警察根本就不知道恐慌症要怎

chipretender06/05 17:51麼處理?直接不管照平常S O P做...

chipretender06/05 17:51我是在中性的檢討,你要說服另外一邊直接跟他講種

chipretender06/05 17:51族歧視誰鳥...

oplz 06/05 17:54我家小孩跟同學前天正好也在 Zoom 討論這個問題

oplz 06/05 17:55有人說是意外 有人認為是蓄意 我家小孩認為是後者

chipretender06/05 17:55死者完全就是體格優勢,警察就是想等到急救來甩鍋

chipretender06/05 17:55收工,但又不想要冒犯人失控亂跑的風險。連跟犯人

chipretender06/05 17:55的對答也就是在鬼打牆,犯人說:不能呼吸。警察說:

chipretender06/05 17:55你如果自己可以上車我就放你。犯人說:我不能動。

chipretender06/05 17:55警察跳針:你願意自己上車就可以。無限跳針到失去意

chipretender06/05 17:55識為止..

oplz 06/05 17:55他後來問我的想法 我跟他說我覺得這不是真的重點

chipretender06/05 17:56這其實都有很多的解釋的空間啊?誰知道壓脖子的人在

chipretender06/05 17:56想什麼?要讓他死?還是他只想到萬一犯人失控亂跑他

chipretender06/05 17:56會很麻煩?

oplz 06/05 17:56我覺得是惡意故意壓制 但就算我錯了 真的是意外

iamgay110 06/05 17:56事實上 我不覺得現在有多少人不認為有種族歧視耶

oplz 06/05 17:56這並不表示系統性的問題就不存在 就算是意外引發了

chipretender06/05 17:57我才會說這次事件最有問題的就是警察處理精神病患

chipretender06/05 17:57犯人非常粗糙和麻木...

chipretender06/05 17:57所以我說我覺得這是系統性問題

iamgay110 06/05 17:57感覺不分黨派都是如此 除了覺得黑人死好的那群

oplz 06/05 17:57這場風暴 並不會讓這場爭權益人權的運動少了什麼

chipretender06/05 17:57我只就可以確定的來說...無罪推定...

oplz 06/05 17:58這是因 George Floyd 而起 但已經遠遠大於這個案了

chipretender06/05 17:58直接套上一個種族歧視的標籤我覺得很鳥啊...

iamgay110 06/05 17:58你小孩到底幾歲? lol Systematic他聽得懂了嗎

oplz 06/05 17:59前幾天那警察被控升級成二級謀殺 就看會不會成案吧

iamgay110 06/05 18:00你搞錯了 我的意思和o大一樣 不是單純這個事件

chipretender06/05 18:00你光這個爭議就可以打很久的迷糊仗....

iamgay110 06/05 18:00而是存在警察系統中的種族歧視 這是很少人反駁的

chipretender06/05 18:00我知道你們在講這是一連串不滿的結果,但不代表我認

chipretender06/05 18:00可可以做有罪推定去判斷這件事

chipretender06/05 18:01這完全不是一個法治理性的態度。

oplz 06/05 18:01我家小孩念 middle school. 他知道他活在 bubble 裡

iamgay110 06/05 18:01但說真的 幾乎所有人也都認定這次的警察有歧視

chipretender06/05 18:02你把這個事件的所有字詞套到別的議題,你就知道這多

chipretender06/05 18:02荒謬...想要解決事情做好事,可是一開始用錯誤的手

chipretender06/05 18:02段...

iamgay110 06/05 18:02當然法律上很難依此判定 所以不是一級謀殺啊!

chipretender06/05 18:03所有人認為這是同溫層認為吧...我以前在學校裡面也

chipretender06/05 18:03常常認為所有人認為...但事實上只是一半人甚至不到.

chipretender06/05 18:03...

iamgay110 06/05 18:04如果是因為種族歧視直接導致死亡 這是可以構成一級

oplz 06/05 18:04我相信這是為什麼一開始只控三級謀殺 you can only

chipretender06/05 18:04無罪推定對議題來說也很重要吧,難道不怕變成獻祭?

oplz 06/05 18:05bit the apple once.. 要是沒有把握讓罪名成立

iamgay110 06/05 18:05o大,不知道該稱讚你小孩成熟,還是稱讚你教育的好

oplz 06/05 18:05那些人 walk free..暴動只會更大.. 但後來又升級

chipretender06/05 18:05事情真相沒有出來之前就先下定論是種族歧視這就是

chipretender06/05 18:05我最不能接受的地方

oplz 06/05 18:05成二級謀殺 大概是穩了可以定罪

iamgay110 06/05 18:06很重要啊 所以沒有變成一級 主流也沒有要求一級吧?

chipretender06/05 18:06,為什麼你們好像覺得在議題判斷上面無罪推定不重要

chipretender06/05 18:06?難道因為最後有好的結果,結果出征冤枉到無辜的人

chipretender06/05 18:06,或是他根本不該承受到那麼大的懲罰你們覺得沒關係

chipretender06/05 18:06

iamgay110 06/05 18:06如果完全推定他就是種族歧視搞不好變hate crime

chipretender06/05 18:07所以你們一開始把這個定調為種族歧視我就覺得不太

chipretender06/05 18:07對啦

chipretender06/05 18:07沒錯啊但是請問你現在確定他是嗎?

oplz 06/05 18:08我覺得這是 hate crime.是種族歧視 是不是他就看

chipretender06/05 18:08之後證據真的顯示他是種族歧視殺人一級謀殺我都不會

chipretender06/05 18:08有任何意見...要怎麼遊行定調我都覺得很好

oplz 06/05 18:08法院怎麼認定了.

iamgay110 06/05 18:08不確定啊 所以檢察官也沒有拿這當起訴理由啊!XD

chipretender06/05 18:08重點是你們不確定自己的看法到底是不是對的不是嗎?

chipretender06/05 18:09所以你們藉由這次事件把它上綱成種族歧視沒有不妥

chipretender06/05 18:09嗎?

oplz 06/05 18:09所以才要審理啊 不然就地正法嗎? 一二三級的差別在

chipretender06/05 18:09法院判決下來之後再來遊行我都覺得沒什麼問題...

oplz 06/05 18:10三級是意外致死 二級是蓄意致死 一級是預謀致死

chipretender06/05 18:10所以法院沒有認證他是不是你們就先說他是你覺得沒

chipretender06/05 18:10關係?

iamgay110 06/05 18:10已經發生多久多少次的事情怎麼能叫無限上綱?

oplz 06/05 18:10一級大概很難很難

chipretender06/05 18:10完全跟ptt鄉民出征暴動一樣....

chipretender06/05 18:11這次真相沒出來前,你下定論就是不對了...即時有前

chipretender06/05 18:11科都不該這麼作了...

oplz 06/05 18:12我覺得看你所說的要求是甚麼吧 沒人要求要把他怎樣

iamgay110 06/05 18:12我不懂耶? 就算最後什麼都不做無罪開釋

oplz 06/05 18:12一樣等審判 主要訴求還是系統性的問題

iamgay110 06/05 18:13難道就不能抗議了嗎? 美國陪審團出過多少爭議啊?

iamgay110 06/05 18:14同樣的罪黑人刑期重 陪審團裡一票白人之類的

oplz 06/05 18:14如果今天要求的是私刑把他殺了 那我同意你 但不是啊

oplz 06/05 18:15要求的是要改變這種不公義的情況 我不覺得有問題

oplz 06/05 18:16所以明州的發展 要系統性地調查警察的紀錄 這是很好

oplz 06/05 18:16的發展.

iamgay110 06/05 18:16對啊 今天抗議也不是在說"一定要判死刑"之類的

oplz 06/05 18:17之前 MN 州警方自己系統的驗屍報告說不是窒息致死

oplz 06/05 18:18結果家屬不信任警方系統 然後州政府出來找獨立專家

oplz 06/05 18:19結果報告出來是窒息致死 這怎麼辦?

oplz 06/05 18:19你能怪這麼多人不相信警察嗎? 不抗爭 要等甚麼?

oplz 06/05 18:21如果犯罪的人就是帶警徽的人 你還能打 911 嗎?

iamgay110 06/05 18:22而且我覺得你把無罪推定的原則擴得太大了

oplz 06/05 18:22就像 T.Noah 說的 - there is no right way to

iamgay110 06/05 18:23無罪推定是法院的事 更何況我是說他有種族歧視

oplz 06/05 18:23protest, because you are protesting the system

iamgay110 06/05 18:23有種族歧視又不是罪 哪裡來的無罪推定啊?

oplz 06/05 18:23, the same system that stops you.

chipretender06/05 18:24批判之前不也要幾分證據說幾分話?我覺得訝異...

chipretender06/05 18:25看證據說話,本來就該落實在生活中的所有事情上面,

chipretender06/05 18:25尤其是帶批判性的事情上...你不能因為之前幾次有就

chipretender06/05 18:25直接把這次當成也有,就像你不能因為之前幾次是被

chipretender06/05 18:25黑人偷竊,這跟你在真相還沒釐清之前你就先抗議黑人

chipretender06/05 18:25讓治安敗壞一樣..

chipretender06/05 18:26要陪老婆吃飯先失陪了...謝謝各位一起討論。

oplz 06/05 18:30I disagree but respect your thoughts. It's way

oplz 06/05 18:30too late here. Need to top here. Good night.

chipretender06/05 18:34我也是^_^

chipretender06/05 18:34晚安

iamgay110 06/05 18:36我這邊是早安XD

twsoriano 06/05 19:07言論審查就言論審查 屁話一堆才讓種族問題越演越烈

UltraSeven 06/05 19:58抗議最多的州 都是黑人跟民主黨的州...

UltraSeven 06/05 19:59你跟我說有種族歧視??? 白人躲在紅州遠遠的好嗎...

UltraSeven 06/05 20:00算說有種族歧視 民主黨那種搞政治正確左派不用負責?

UltraSeven 06/05 20:12現在華爾街瘋漲的股票 FAANG哪隻跟民主黨無關???

UltraSeven 06/05 20:13要說貧富差距 柯林頓搞全球化 歐巴馬搞QE 該負責吧?

UltraSeven 06/05 20:14川普創造工作機會 反而遭黑人恨???? 簡直笑話...

taipeifinest06/05 21:28鄉民最愛去脈絡化阿 書沒讀多少意見一堆 跟他們認真

taipeifinest06/05 21:28幹嘛

mikazeray 06/05 22:21推 努力之前,機會就已經不是平等的了,很多比他人

mikazeray 06/05 22:22有成就的人,其實也只是出生時的運氣比其他人要好而

mikazeray 06/05 22:22已。

cooldeathx 06/05 22:48講得好像不要嗑藥很難一樣

mickey0223w 06/05 22:49從60年代到黑人都當過總統了,還在結構問題,至少和

mickey0223w 06/05 22:4960年代環境改變很多,結果就是扶不起的阿斗,自己要

mickey0223w 06/05 22:49墮落然後怪別人歧視,現在左派當道,越弱勢越好,就

mickey0223w 06/05 22:49像脫口秀說的同性戀+黑人+女人就是個政治正確無敵

mickey0223w 06/05 22:49的存在,不管他做什麼都能推給社會體制,好棒

TZULIU 06/06 00:13美國私有化監獄也根本是莫名其妙

Heron 06/06 02:10推原PO 不是很理解一群不在美國講得一副身歷其境言

Heron 06/06 02:10之鑿鑿假平等真歧視去脈絡的人在這邊大放厥詞前後矛

Heron 06/06 02:10盾到底爽在哪裡 lol 連左派=共產黨這種標準保守既

Heron 06/06 02:10得利益者拿來rip off社福幹死弱勢階級的廢話都能拿

Heron 06/06 02:10來當聖經 lol Fox News講得好 我們先拼經濟吧 因為

Heron 06/06 02:10改善環境跟其他結構性問題看不到即刻的數據結果 所

Heron 06/06 02:10以只要改善經濟就好 其他的以後再說

Heron 06/06 02:15請問覺得美國現狀已經比以前好所以不要再吵的人可以

Heron 06/06 02:15大聲跟被228受難者說 現在已經沒有禁止講台語也沒有

Heron 06/06 02:15禁止討論228了已經比以前好了 所以我們先拼經濟先不

Heron 06/06 02:15要管平冤吧 笑死人

duriamon 06/06 02:19對住台灣的人來說是劉姥姥逛大觀園啦!你跟他講那麼

duriamon 06/06 02:19多沒什麼用,除非他是出生在美國的非裔美國人才能體

duriamon 06/06 02:19會,另外我們這邊的人純粹是用反中利益導向在挺川的

duriamon 06/06 02:19人也很多,呵呵!

Heron 06/06 02:29來個小樣本經驗分享 美國人很愛small talk 而小弟最

Heron 06/06 02:29常small talk的場合叫機場接駁車 幾乎每一次只要聊

Heron 06/06 02:29到車禍搶劫或是不愉快的故事分享 一定會有人問 who

Heron 06/06 02:29is this person (os: is the person black or Vietn

Heron 06/06 02:29amese or Asian or Hispanic, etc.) 這就叫結構性種

Heron 06/06 02:29族歧視 壞人是什麼種族重要嗎 對白人來說好像是個必

Heron 06/06 02:29要資訊

Heron 06/06 02:32從上面言論看起來在台灣出事後先問是台灣人還是外配

Heron 06/06 02:32/外配子女的現實已經不遠了(還是已經是這樣了啊?)

Heron 06/06 02:35我理解台灣人挺川真的是好不容易可以對中國反擊 但

Heron 06/06 02:35把史上最多謊話最煽動對立的總統每個行為都當聖經在

Heron 06/06 02:35拜 是非對錯判斷丟哪去了 lol

Tony818995 06/06 03:33我覺得蠻有道理的啊

APC 06/06 09:37聽起來他們需要發大財

melzard 06/06 09:44無限QE開下去有進場的的確是人人發大財惹

chipretender06/06 12:28黑人有錢,社區安全~

Rudycran 06/06 22:20如果有白人也被這樣對待的話今天焦點就會在警察執法

Rudycran 06/06 22:20上而非種族,那為什麼現在聚焦在種族上呢?大概是因

Rudycran 06/06 22:20為我戴著有色眼鏡吧lol

monkeytim12306/06 23:19好屌 邏輯天尊舌戰群雄 越嘴越起勁

Navarro 06/06 23:38樓樓上,BLM檢討警察很兇的,問題就是每次都是黑人

Navarro 06/06 23:38死翹翹,當然跟美國種族文題有很大的關係。

summersummer06/07 10:29有些人的真的是對弱勢階級很兇耶,要他們去兇優勢階

summersummer06/07 10:29級不知道看不看得到同樣的兇悍

Gan0liang 06/07 16:36笑死 都2020了還有人敢歧視黑人啊 丟工作被公幹都是

Gan0liang 06/07 16:36正常的 黑人還在幻想被歧視 被害妄想症真嚴重 社會

Gan0liang 06/07 16:36給你們的優待還不夠多嗎

Navarro 06/08 14:38推文就一堆打你臉了。

Scion 06/08 18:22白癡左膠論點

rodion 06/18 09:56...