PTT評價

Re: [新聞] 動視暴雪「多元化工具」為遊戲角色種族

看板C_Chat標題Re: [新聞] 動視暴雪「多元化工具」為遊戲角色種族作者
oasis404
(綠洲404)
時間推噓69 推:69 噓:0 →:270

※ 引述 《wizardfizban (瘋法師)》 之銘言:
: 代表性不足的少數民族。」
:  
: 同時,公告裡也釋出該軟體的部份截圖,顯示了《鬥陣特攻》(Overwatch)裡知名輔助: 角色「安娜」的檢定分數。
:  
: 依照截圖所示,安娜在各個角色設定中的選項皆被研究人員「量化」成下以分數:
:  
: 文化:埃及-7
: 種族:阿拉伯人-7
: 年齡:60-7
: 外表特徵:獨眼-4
: 身體外觀:顯瘦、有曲線-0
: 臉部特徵/美觀:稍微年長-1
: 性別:女性-5
: 性向:異性戀-0
: 社經背景:中產階級-0
:  
:  
: 換句話說,這套工具的目的就是透過程式量化所有角色的設計,來找出遊戲設計過程實現: 多元化目標的輔助程式。
:  
: 「多元化工具是一種檢測裝置,能夠協助鑑別角色的特徵多樣性,來顯示該角色的表現與

我看了一下Reddit討論,裡面托比昂這角色的文化部分評分是0分,因為他是瑞典文化。

別的不說,我不知道瑞典哪裡典型了?要我想瑞典文化代表我還得想上好一陣子才想到一個ABBA,黑人文化我根本不用想就可以不假思索的回答好幾個代表:Jimi Hendrix、MichaelJackson、Stevie Wonder等等。


我怎麼看黑人文化都比瑞典文化還典型很多啊,尤其現代音樂黑人根本佔據半壁江山,藍調、饒舌影響多大。


然後看討論,中國文化評分好像也只有2,但問題中國文化有很典型嗎?我覺得還沒黑人文化曝光度高吧,好萊塢有幾部中國人當主角的電影?中國人在美國紅的演員我想到的都是打星,除了功夫以外就是中餐,可見度有比黑人高到哪去?


講真的,這讓我想到一個很久以前看過的呆伯特漫畫,裡面就看到高層說要平等,不要以貌取人,結果上平等課程一開始就在用長相把人分類。


現在暴雪這不就是一樣?一面說人要平等,然後一面用種族用性向把人評分,只是差別在於這次同性戀、黑人分數比較高了,換成白人異性戀中產階級分數比較低了,恭喜恭喜喔。

https://i.imgur.com/4WmfGnf.jpg



我看以後暴雪不要雇用中產白人了,讓窮黑人來經營公司,這樣不是更能促進平等?


以後遊戲也不要賣異性戀男性了,反正我們在他們眼裡也是0分,他們去賣10分族群吧,我0分族群消費不起10/10遊戲。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.175.249 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1652527295.A.D31

kaj198305/14 19:23不就是人設而已?這串到底滑坡滑多遠...

要是反過來黑人文化0分,你就知道是不是只有人設而已,保證被全世界媒體攻擊到翻。

kaj198305/14 19:24但中產0分我也很好奇就是,有錢臭了嗎?

※ 編輯: oasis404 (223.140.175.249 臺灣), 05/14/2022 19:25:18

arnold305/14 19:25就量化標準阿 設定好數值套進去就好

kaj198305/14 19:26這內部系統你也不該看到才是啊,內部人員用來幹嘛的,標

kaj198305/14 19:27準在哪你也不知道,就變成看圖說故事而已

evravon286605/14 19:27平等是膠膠們要鬥爭才打出來的旗號

GaoLinHua05/14 19:27IKEA

oasis40405/14 19:27這工具是他們自己分享的啊,表示他們覺得這玩意超棒

oasis40405/14 19:28所以不是看圖說故事,是他們自己介紹的

sarevork05/14 19:28是不是有人錯過一開始的消息 這可是他們自己放出來洋洋Y

sarevork05/14 19:28得意的東西喔

sarevork05/14 19:29不是甚麼推特丟張圖出來而已 還開了一個blog介紹 然後看

sarevork05/14 19:29風頭大逆就全砍了 不過也好 馬上就有人跳出來說這是看圖

sarevork05/14 19:29說故事了

kaj198305/14 19:29如果是工具那每個人的用法就不一樣了,怎麼解讀也不同

efkfkp05/14 19:29你搞錯重點了sjw要的不是平等反父權膚色平權,它們要的是

efkfkp05/14 19:29統治話語權,父權不是不好,不好的是父不是它們,它們沒想

ymsc3010205/14 19:29高加索人是強勢人種 所以他們的文化都是強勢文化 不論

ymsc3010205/14 19:29各地差異 大概是這樣的邏輯吧

efkfkp05/14 19:29要平等是想要在上面,懂?

s801857205/14 19:29講到ABBA就想到 money money money

zxm5019105/14 19:30代表止血成功,砍得快就真的有人會不知道 算聰明

kaj198305/14 19:30開發工具是為了輔助設計人員用的,被不相關的人拿來亂用

kaj198305/14 19:30當然解讀就會不一樣了

oasis40405/14 19:31砍掉也不代表什麼,只是從檯面上搬到檯面下做而已

oasis40405/14 19:31被不相關的人亂用?所以暴雪的員工也是不相關的人嗎

bladesinger05/14 19:31kaj你來解釋解釋,什麼叫瑞典文化比黑人文化更不具多

bladesinger05/14 19:31樣性?

bladesinger05/14 19:32黃種人多樣性只有2/10是什麼意思?

ringtweety05/14 19:32提出這個工具 本身就很有問題了吧

oasis40405/14 19:32要我說的話,這工具一開始就不該存在

kaj198305/14 19:32可以檢討暴雪的sjw政策太奇葩,但要滑坡到雇用中產與否

bladesinger05/14 19:32既然你覺得這工具沒有問題,那你想必對這兩個疑問也

bladesinger05/14 19:32有很好的解釋囉?

kaj198305/14 19:32我就看不懂,開發人員幾乎都算中產吧

oasis40405/14 19:33雇用窮黑人不是更能促進平等?這不在遊戲裡教育要強

bladesinger05/14 19:33當你有一個指標,就會有長官要求去達成他,難怪COD

arrenwu05/14 19:33工具不該存在是啥鬼XD

bladesinger05/14 19:33去年的先鋒爛成這樣,人設就被這工具評分過,當然已

tmwolf05/14 19:34把種族跟文化拿來評分就已經超NG了

oasis40405/14 19:34還是雇用員工就看能力了?那為什麼遊戲不單純看銷量就

oasis40405/14 19:34好?

bladesinger05/14 19:34你的說法,被不相干的人拿來亂用才是問題 對吧?

arrenwu05/14 19:34這個不外乎就是統計類型的技術運用

hhyn05/14 19:34我想請問一樓哪裡有滑坡,大喊平等然後直接用種族評斷別人

hhyn05/14 19:34設計的分數

hhyn05/14 19:34這不夠噁心人那什麼才叫噁心?

winiS05/14 19:34呆伯特講的都是真實案例啊

oasis40405/14 19:34這種工具本來就不該存在,不然咧

ringtweety05/14 19:34在他們眼中 中產不夠多元 啊現在公司又講求人員多元

arrenwu05/14 19:35這個工具叫做 Diverity Space Tool 怎麼辦成評斷別人設計

arrenwu05/14 19:35分數了

ringtweety05/14 19:35所以原PO說雇用窮黑人來符合多元啊 差不多就這意思

oasis40405/14 19:35要多元就不該用分數去把人分等

bladesinger05/14 19:35你去問暴雪幹嘛沾沾自喜的拿人物設計出來舉例阿

bye200705/14 19:36我很好奇 托比昂又矮又胖又老 分數得幾分啊?

arrenwu05/14 19:36...分等的人不就是你嗎?

adairchang05/14 19:36歐美決策層要嘛盲信大數據 要嘛真的有特定目的

DarkKinght05/14 19:37我也比較認同如果要多元化價值反而不該是以量化分數

oasis40405/14 19:37是喔,那這工具分數難道也是我設計的?

DarkKinght05/14 19:37做判斷基準吧

arrenwu05/14 19:37所以把把這工具分數當等級的是誰?

oasis40405/14 19:38瑞典文化比黑人文化還典型,我還是第一次聽說

oasis40405/14 19:38分數不是等級不然是什麼?單純的數字嗎?

ringtweety05/14 19:38不是當等級的話 暴雪又何必移除呢

WindSucker05/14 19:39辱華

abadjoke05/14 19:39SJW農莊 所有的人都平等 但某些種族和性向比別人更平等

arrenwu05/14 19:39什麼的等級?

bladesinger05/14 19:39分數本身就是等級阿 不然是啥?

bladesinger05/14 19:39你以為現在教育拼命在搞去除分數是為什麼?

arrenwu05/14 19:39還是你這邊在講的是diversity?

oasis40405/14 19:39我倒是很好奇什麼樣的評分標準,瑞典文化會比黑人文化

oasis40405/14 19:39典型?我怎麼看都是黑人文化更主流

bladesinger05/14 19:40如果真的如你說的這是個判斷工具,那他就不該為各種

arrenwu05/14 19:40不是喔 現在叫做一個分數 各自解讀喔XD

bladesinger05/14 19:40屬性加評分,他加了就無可辯解

Y199905/14 19:40沒有各自解讀,是一邊不承認有分級,一邊說有

oasis40405/14 19:40把人打分數不叫分等不然是啥?

arrenwu05/14 19:41因為這工具是他們想用來辨別無意識中的固定形象啊

oasis40405/14 19:41還是你要重新定義啥叫分等

bladesinger05/14 19:41那 為 什 麼 要幫人物屬性加分數?

ymsc3010205/14 19:41是不是分等級的判斷很簡單吧 把女性或黑人改成0分再放

ymsc3010205/14 19:41出來給大家檢視 看會怎麼燒

kaj198305/14 19:41你要想一下為什麼分等吧,原因比較重要

bladesinger05/14 19:41要辨識無意識的固定形象只要把人物屬性標一標統計總

inmatao05/14 19:42「我討厭歧視,所以我要為人種打分數」

XZXie05/14 19:42歐美白人文化都是0分 我猜

bladesinger05/14 19:42量就好了,為什麼要幫屬性加分數?

hhyn05/14 19:42真的是釣出一堆雪粉出來崩潰

hhyn05/14 19:42設計裡用種族來評斷分數

hhyn05/14 19:42你他媽講這叫平權?我就問這個

oasis40405/14 19:42所以就是某些文化的「多樣性分」就比較低啊,我有理解

oasis40405/14 19:42錯嗎?

kaj198305/14 19:42我是人設的話,為了符合社會政確價值,就會選擇高得分的

henrypu605/14 19:42這鬧劇就是用理組腦想解決文組問題的慘況

henrypu605/14 19:42以為什麼都數據量化就能解決

kaj198305/14 19:42元素去設計

bladesinger05/14 19:42當然依某人的說法這不叫評分 笑死

arrenwu05/14 19:43你的理解沒有錯

kaj198305/14 19:43並不代表那些低分的就很差啊

oasis40405/14 19:43會為了政確偏向某些人種性向那就叫做不平等

arrenwu05/14 19:43但就像kaj1983 講的 那些低分的不是比較差

kaj198305/14 19:43工具不就是這樣用的嗎?

Y199905/14 19:43老闆今天把考績評分表列出來,正常人都會去拼高分,即便評

Y199905/14 19:43量內容在外界看來有多不合理

arrenwu05/14 19:43是對於達成某些目的來說 那些低分的比較無助於達成目的

nbcr05/14 19:43所以要平等要多樣性,為什麼有人0分?這不就歧視嗎?

kaj198305/14 19:44為了設計用途而創造的工具,你硬要拿來當社會一般論

oasis40405/14 19:44以前白人也說我沒種族歧視,只是黑人必須待在公車後面

kaj198305/14 19:44這就是我講的滑坡所在

nbcr05/14 19:44不管他是什麼情況都同樣分數不是更平等更多樣性嗎?

Y199905/14 19:44低分不是比較差,但老闆這樣評,我當然是塞高分的進去阿

bladesinger05/14 19:44光覺得對人類的種族打分數不是歧視,你價值觀就超有

Y199905/14 19:44然後出來的東西說沒有歧視,騙智障用的吧

bladesinger05/14 19:44問題了好嗎

oasis40405/14 19:44會打分數這本身就是不平等的,因為正常人一定都是追求

oasis40405/14 19:44高分的

nbcr05/14 19:45低分的不是比較差,那你評分幹嗎?分數就是用來評比的啊??

diplomaMill05/14 19:45我去面試也這樣啊,低分不是你比較差但我不錄取你,

diplomaMill05/14 19:45

arrenwu05/14 19:45我不太懂為什麼會有 平等 這概念跑出來

oasis40405/14 19:45低分不是比較差,只是比較沒資格出現在遊戲裡面

bladesinger05/14 19:45還敢說出0分沒有比較差的鬼話

ringtweety05/14 19:45你要保證這東西如果真的普及 不會影響到真人選擇耶

kaj198305/14 19:45這工具如果可以自定義的話,你也可以完全反過來設計分數

diplomaMill05/14 19:45黑人也沒有比較差,但是黑人不能用白人的洗手台喔

arrenwu05/14 19:45這低分指的是在 Diversity Space Tool 裡面比較低分

nbcr05/14 19:45我先給你評分,再說分數低不代表差???

kaj198305/14 19:45那就換成sjw不爽了吧XD

oasis40405/14 19:46如果這樣的話,那憑什麼去檢討白人男性出現在遊戲裡面

oasis40405/14 19:46比較多

bladesinger05/14 19:46當然了 比較沒資格出現在遊戲內沒有比較差 呵呵

not556605/14 19:46sjw農莊XD

arrenwu05/14 19:46這東西普及又能怎樣? 他們自己blog也講了 2017~2021之間

oasis40405/14 19:46現在他們幹的不也同樣的事,只是人種換成黑人

diplomaMill05/14 19:46光是要政治正確就該意識到不該給人打分了吧

arrenwu05/14 19:46的暢銷遊戲有將近80%是白人男性主角

Y199905/14 19:46大雄你沒有不好,但這個遊戲只能三個人玩喔

oasis40405/14 19:46然後性向換成同性戀分數比較高

arrenwu05/14 19:46又不是說他們這工具開了之後大家就只設計在這個工具裡面

arrenwu05/14 19:46會取得高分的新角色

diplomaMill05/14 19:47sjw最討厭別人對他的特質指指點點,但是可以接受自己

diplomaMill05/14 19:47幫別人的多樣性打分數

oasis40405/14 19:47這東西普及了,就不會是80%角色白人了,而是80%角色黑

oasis40405/14 19:47人同性戀

ringtweety05/14 19:47所以暴雪為啥要移除啊 你們去跟那些抨擊的解釋一下吧

arrenwu05/14 19:47這個就只是一種量化工具 就算有問題 那也是用法有問題

oasis40405/14 19:48那白人角色多也不代表就只能設計白人角色啊,他們又在

oasis40405/14 19:48靠北什麼

arrenwu05/14 19:4880%角色黑人同性戀? 我是不太容易想像有這麼多公司都覺

bladesinger05/14 19:48所以我說你價值觀已經有問題了,光為人種打分數就是

arrenwu05/14 19:48得黑人同性戀的角色會讓遊戲變得好賣啦

oasis40405/14 19:48把人量化就跟他們主張的平等矛盾了

bladesinger05/14 19:48超級大的問題,你回到50年前去跟馬丁路德金恩講這句

diplomaMill05/14 19:48最好不會影響啦,你敢創造出白人順性別男性,那為了

diplomaMill05/14 19:48滿足多樣性,一定會塞信仰伊斯蘭教之類的特質進去

bladesinger05/14 19:48話看看好了

nbcr05/14 19:49這工具從做出來的時候就有問題,不是用法才有問題

arrenwu05/14 19:49痾 不是 滿足多樣性要...幹嘛?

bladesinger05/14 19:49什麼叫這工具沒問題? 這工具他馬的光存全部都是問題

s801857205/14 19:49bruh, 量化角色很去人性 這種東西“榮耀”的自己公布出

s801857205/14 19:49來 一定會被罵爆

oasis40405/14 19:49那我設計一個工具,角色奶大加分,蘿莉加分,皮膚白加

oasis40405/14 19:49分,沒被SJW噴我隨便你

arrenwu05/14 19:49被SJW噴有啥問題嗎?

diplomaMill05/14 19:49你要問為什麼這個多樣性工具要存在

arrenwu05/14 19:50你設計那工具 我也不覺得有啥問題啊 就看你怎麼用而以

bladesinger05/14 19:50oasis你忘記說,分數不代表優劣

bladesinger05/14 19:50SJW幹嘛生氣,我一點都不懂(棒讀

arrenwu05/14 19:50我就不太懂這跟優劣有啥關係 不就是你的設計方針嗎?

nbcr05/14 19:50你不覺得有問題就只能說明,你不懂人家設計的目的何在

arrenwu05/14 19:50你想設計一個大奶多 蘿莉多 皮膚白的遊戲 我能說你錯?

owo020405/14 19:51這工具很符合sjw價值觀跟行為阿 哪有問題?

nbcr05/14 19:51你不會說他錯,但SJW會。現在不就是這種情況ww

oasis40405/14 19:51怎麼不能說錯,現在不就覺得白人男性太多就是錯

arrenwu05/14 19:51這時候如果有人跳出來說你設計這工具有問題 不就莫名其妙

ringtweety05/14 19:51沒有問題的話 怎麼會被抨擊成這樣? 暴雪何必移除圖片?

s801857205/14 19:52不要只覺得就是一個工具 是要看“使用的人”

s801857205/14 19:52這個工具當初設計出來的目的就長在那裡啊

arrenwu05/14 19:52所以現在是誰在扮演SJW的角色XDD

oasis40405/14 19:52給女性打分數就直接被罵物化女性了

bladesinger05/14 19:52那你還不趕快去大喊支持暴雪重新上架那篇文章?

arrenwu05/14 19:52哪篇文章啊?

arrenwu05/14 19:53https://bit.ly/3FLt7k5 這邊還在啊

bladesinger05/14 19:53以普世價值來說,給人的種族打分數就是錯無可辯,我

kimisawa05/14 19:533F4F公司很驕傲地貼出來分享,要給世人看它們很多元

arrenwu05/14 19:53欸 講到這工具的目的 他們晚上倒是有加些新段落XD

oasis40405/14 19:53原本討論文不都有講一開始在blog分享嗎?

kimisawa05/14 19:53結果大逆風。

bladesinger05/14 19:53懶得再跟你強調一次,你覺得沒問題那就繼續自我感覺

bladesinger05/14 19:53良好吧

s801857205/14 19:54s_diversity_space_tool_a_leap_forward_for/?utm_medi

s801857205/14 19:54um=android_app&utm_source=share 這篇文章裡的連結

arrenwu05/14 19:54你不就只是一直說「OOOXX就是錯的」

arrenwu05/14 19:54你把種族改成ABCD她一樣會得到那個結果

oasis40405/14 19:54覺得給人打分數是對的,那就不該靠北選美啊

oasis40405/14 19:55好嘛,不然你告訴我瑞典文化哪裡比黑人典型了

arrenwu05/14 19:55我哪知道啊

arrenwu05/14 19:56他們怎麼建立基準的這我又不可能知道

oasis40405/14 19:56會有這種標準,不就代表這種評分根本是鬼扯

arrenwu05/14 19:56不是 那評分就是算出來的結果而以

arrenwu05/14 19:56他們要怎麼用是他們的決定

s801857205/14 19:56暴雪說這工具的目的是要察覺不自覺的傾向 問題是你怎麼

s801857205/14 19:56幫傾向打分數 為何要避開典型?

oasis40405/14 19:56所以那評分就是鬼扯,跟現實完全不符合的東西

nbcr05/14 19:56那是怎麼去算的,你要有一個算法評比才有辦法算出結果吧

bladesinger05/14 19:56你又不可能知道又同時知道是算出來的結果歐?

bladesinger05/14 19:57那怎麼不會是我猜的依照政確的喜好定個分數?

nbcr05/14 19:57那這算法都不知道,就亂扯一個分數??

arrenwu05/14 19:57這個涉及MIT Game Lab當初怎麼幫他們寫基底程式了

oasis40405/14 19:57把人評分決定在遊戲裡出現頻率,那算哪門子平等

arrenwu05/14 19:57如果你是在說他們說謊 那我是不可能知道他們說謊的

crazydai05/14 19:57說不要有歧視,結果幫所有種族長相評分?!真的天才

s801857205/14 19:57光是“計算”的方式就很詭異了吧

s801857205/14 19:58The Diversity Space Tool is a measurement device, t

s801857205/14 19:58o help identify how diverse a set of character trai

s801857205/14 19:58ts are and in turn how diverse that character and c

s801857205/14 19:58asts are when compared to the ‘norm’ 你怎麼去評判

s801857205/14 19:58一個角色的“多元性”

oasis40405/14 19:58他們現在被詬病的就是,他們根本跟他們批評的對象是差

oasis40405/14 19:58不多的

nbcr05/14 19:58無關說謊或是他們怎樣使用,但是做出"給人評分"的工具就

arrenwu05/14 19:58算法的合理性那個是他們去評估的

arrenwu05/14 19:58因為用這工具的不是我 是他們

nbcr05/14 19:58已經居心苟測了不是嗎

arrenwu05/14 19:58而成果會體現在他們的最終成品上

oasis40405/14 19:59一面批評白人出現太多,然後一面自己也是在壓縮白人出

oasis40405/14 19:59現的空間

s92161905/14 19:59喔喔 已經砍了喔?我還以為他們會堅持”我們覺得這個很酷

s92161905/14 19:59” wwwwwwww

caryamdtom05/14 19:59我沒有歧視,我只是把XX評得比較高(低)而已

oasis40405/14 19:59講白一點就是動物農莊而已,黑人比白人或黃種人更平等

s801857205/14 20:00今天算法也不只是設定出現次數跟 而是跟“典型” 相比

s801857205/14 20:00是怎樣的多元分

s801857205/14 20:00角色的性質要怎麼量化評分?

arrenwu05/14 20:00那個就是一個輔助工具啊 硬要拿來當道德判斷當然會有糾紛

s92161905/14 20:00要有個基準才能有分數啊 那那個基準 wwwww

oasis40405/14 20:01沒有歧視啦,只是某些族群在遊戲裡出現頻率要少一點

arrenwu05/14 20:01從blog看起來 那個"典型"基準是他們訂的

oasis40405/14 20:01沒有當道德判斷嗎.

notlolicon05/14 20:01用這個評分標準的話不就變成越低分越好 笑死

arrenwu05/14 20:02就跟你上面舉的例子一樣,你想要一個遊戲裡面大奶和蘿莉

OSDim05/14 20:02跟現在美國大學錄取政策一樣啊,白人黃人沒非裔血統自己滾

oasis40405/14 20:02我看到連SJW都護航不下去,就你還在護航

arrenwu05/14 20:02白人多,這該涉及道德判斷嗎?

marlonlai05/14 20:02這就像沒標準答案的考卷硬要評分 那當然大家就會質疑你

oasis40405/14 20:02一般有奶子有蘿莉的遊戲,誰會搞這垃圾評分工具

marlonlai05/14 20:02評分的標準是什麼?

arrenwu05/14 20:02比較像美國大學的pooling沒錯

s801857205/14 20:03你要講這個工具怎樣中立? 問題是這個工具就是為了這個

s801857205/14 20:03目的設計出來的啊? 為了評分角色的“多元性”

oasis40405/14 20:03就直接做一個角色看市場反應,誰跟你用這工具

OSDim05/14 20:03沒有不好,只是不會錄取ㄏ

bladesinger05/14 20:03裝睡的叫不醒,裝傻的也是 你覺得沒問題就好,記得去

nbcr05/14 20:03SJW覺得大奶跟蘿莉就是該受到道德評判,你可以去質疑他們

bladesinger05/14 20:03聲援暴雪重新上架,他們又沒做錯幹嘛下架?

arrenwu05/14 20:03但有人設計個工具提醒你角色奶太小或年齡太中間 有問題?

oasis40405/14 20:04有大奶有蘿莉的遊戲也不跟你講什麼平等啦,誰有本事讓

oasis40405/14 20:04玩家掏最多錢誰就是老大

HappyKH05/14 20:04就是這麼爛

nbcr05/14 20:04有問題啊。別人想怎麼設計角色關你屁事,為什麼要被工具管?

arrenwu05/14 20:04所以在你上面舉的例子裡面 有個輔助設計工具幫助你朝向

arrenwu05/14 20:05大奶和蘿莉M型化 沒有道德問題 是嗎?

nbcr05/14 20:05為什麼要用工具管別人怎麼設計?你不能自己設計嗎?

arrenwu05/14 20:05動視暴雪的文章寫得像是他們內部對這工具挖苦挖苦啦XD

oasis40405/14 20:05問題那個工具跟他們的主張就是背道而馳的

nbcr05/14 20:05在你的問題以前。想設計大奶蘿莉的人,不會去做這種工具

kaj198305/14 20:06就標準化生產需要一些評量的工具吧

oasis40405/14 20:06先是講平等,結果把人按分數評多元等級

marlonlai05/14 20:06如果只是檢視大奶角色占全角色比例 這樣其實還好 問題

jaeomes05/14 20:06現在就是一群種族意識根本很強烈的 拼命做出自以為能緩和

jaeomes05/14 20:06種族衝突 反而更歧視的做法 然後自我感覺良好

kaj198305/14 20:06我想設計人員更想吐嘈這種東西就是XD

bladesinger05/14 20:07什麼叫「提醒」你奶太大? 你沒在工作被上司提醒過歐

kaj198305/14 20:07暴雪公司花錢開發一堆怪東西也不是新鮮事了XD

arrenwu05/14 20:07最終評斷他們設計結果的 還是消費者/玩家 的反應呀

marlonlai05/14 20:07是照這工具 就大概就白人都同性戀小奶

oasis40405/14 20:07吐槽又怎樣,老闆拿這當指標你敢不照作

nbcr05/14 20:07他這工具說多樣性,不是評比全體佔比。是評單角色分數就錯啦

arrenwu05/14 20:07他們如果真的做出一大堆同性連小奶白人...嗯 =D=

bladesinger05/14 20:07民代也只是「提醒」官員怎麼做

arrenwu05/14 20:07倒是還挺有趣的XD

marlonlai05/14 20:08你反而會為了符合評分而讓特定人種或身家背景去硬套某

marlonlai05/14 20:08些設定 反而莫名其妙

oasis40405/14 20:08工作上老闆的「提醒」你敢只是當「提醒」嗎

arrenwu05/14 20:08你講的是這工具可能用起來不見得會達到他們的原始目的

kaj198305/14 20:08反正賣不好就會換掉團隊和工具了,用鈔票抵制他實際多了

arrenwu05/14 20:08但這最終就是他們可能做出個爛貨

kaj198305/14 20:09滑坡一堆其實沒必要

arrenwu05/14 20:09如同kaj1983說的 最終檢驗的就是消費者

s801857205/14 20:09不是所有東西都可以精準量化的 我覺得角色設計就是其中

s801857205/14 20:09一個 你頂多只能判斷市場喜不喜歡而已

oasis40405/14 20:09他們的原始目的就歪了,用這目的設計的工具怎麼會不歪

kaj198305/14 20:10我也是看到不要雇用中產白人那段覺得太滑才回一下XD

ppit1234505/14 20:12雖然是個跟LGBT很有關係的工具,不過這樣看其實感覺像

ppit1234505/14 20:12是說"這個角色有多少白人文化沒有的故事深度"的評分表

ppit1234505/14 20:12

MrPasserby05/14 20:13他分數的依據到底是啥,看前幾篇有一篇說是根據多元

MrPasserby05/14 20:13

MrPasserby05/14 20:14這裡的多元性不是指他遊戲世界觀中的角色類型數量嘛

webberfun05/14 20:14這就拿來自慰用的 不意外啦

MrPasserby05/14 20:15分數低=我們設計過很多類似的人,而他們的目標是多元

MrPasserby05/14 20:15角色

MrPasserby05/14 20:15是我理解錯了嗎

winiS05/14 20:25是的,你理解錯了,單純只是納粹式的把世人分類而已

kayliu94505/14 20:28“所有動物一律平等,但有些動物比其他動物更加平等”

ppit1234505/14 20:37其實納粹的分類法是美國政府做出來的統計工具的商業版

ppit1234505/14 20:37

willytp9712105/14 20:39奇怪 什麼時候遊戲還必須肩負起弘揚多重文化還得強

willytp9712105/14 20:39調平等的重任了?

ppit1234505/14 20:50其實美國政府改朝換代的時候就很喜歡用聯邦之力推廣黨

ppit1234505/14 20:50的原則,不論是二戰對德日的宣傳戰(我們看著DC.MARVEL

ppit1234505/14 20:50跟迪士尼大量的戰爭英雄)冷戰的兩極對壘(DC.MARVEL繼續

ppit1234505/14 20:50炒熱美國文化)一直到現在,美國民主黨的文化工具好萊塢

ppit1234505/14 20:50狂轟濫炸。

zomzee05/14 21:06重點是為什麼需要這種評分

ppit1234505/14 21:21其實簡單說整個做法這很老美,資本主義市場需要量化不

ppit1234505/14 21:21同特性後面的商業價值,而你相對白人文化來說,越少越

ppit1234505/14 21:21神秘代表可開發的邊際效益極高,所以在好萊塢被定型而

ppit1234505/14 21:21且人數太多的中國就很低,白人文化在美國遍地都是,所

ppit1234505/14 21:21以極低。

ppit1234505/14 21:24而通常LGBT要的不是自己有多少價值,而是依附在高等LBG

ppit1234505/14 21:24T下有超越傳統父權主義的身價,這樣直接打破了中階LGBT

ppit1234505/14 21:24的宣傳,跟低階LBGT的信仰。

linzero05/14 21:33應該不是典型,而是其族群代表被歧視程度

oasis40405/14 21:36華裔被歧視程度好像也沒低到哪

oasis40405/14 21:37黑人文化被開發的也已經夠多了吧,流行音樂幾乎都受黑

oasis40405/14 21:37人音樂影響

ppit1234505/14 21:40另外這一套玩的最火的,就是世界大廠NIKE。

ppit1234505/14 21:42華裔在美國普遍地位基本上是比黑人低的南美更低

ppit1234505/14 21:45畢竟我長輩也有在IBM做過,平輩也有ABC,那種被歧視的

ppit1234505/14 21:45氛圍是很容易感受到的,當初IBM虧損到轉調裁員,第一批

ppit1234505/14 21:45諮詢的就是我長輩那種華裔。

linzero05/14 21:46應該說是某團體自己認定的歧視程度

ronald27905/14 21:49評分就是歧視的開始 噁心sjw

ken100005/15 08:14肉丸應該算是典型文化吧

LUDWIN05/17 20:31他的黑人得要是美式貧民窟那種,非洲原生文化還不行

LUDWIN05/17 20:31一定要雷鬼辮子頭唱饒舌講黑話那種