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Re: [討論] 聽說年輕可愛血洗LBJ?

看板NBA標題Re: [討論] 聽說年輕可愛血洗LBJ?作者
mrif
(凡鳥)
時間推噓50 推:57 噓:7 →:130

※ 引述《vincent1985 (對香蕉過敏的猴子)》之銘言:
: 噓 gary360 : 今年明明是AD在帶隊 再說年輕可愛就血洗LBJ拿下FMVP
: 我是覺得用印象派可能太輕描淡寫,
: 不過避免被講人身攻擊就將就用這詞形容這位。

對 光AD帶隊這話,真的沒什麼說服力,雖然他也扮演很重的角色
但發動機組織的確是詹皇為核心,那些綠葉難道是AD找來的嗎,別鬧了

: 年輕可愛血洗LBJ拿FMVP應該是指13-14賽季吧?
: 當年馬刺在總決賽對戰熱火,以4:1擊敗熱火拿下總冠軍,
: Kawhi Leonard也拿下FMVP。
: 但是很多人都說Kawhi Leonard該系列賽守死LBJ?
: 看一下系列賽五戰場均:
: LBJ:28.2pts、7.8trb、4ast、2stl、0.4blk
: FG:57%、3P:51.8%
: Kawhi Leonard:17.8pts、6.4trb、2ast、1.6stl、1.2blk
: FG:61.2% 3P:57.9%
: 傳統五圍數據,LBJ就贏了4個,得分更是輾壓,
: 命中率跟三分都被例賽來得高,所以血洗、守死是定義是?

血洗的確不會是可愛一人 ,畢竟那年進攻是Beautiful Game
馬刺強的是團隊,而他也只是團隊中的一人
他拿fmvp我也覺得還好,畢竟如果馬努能拿到真的對3老是個佳話

但論守死
我不知道拿雙方數據來看可以看出什麼
我只看得出LBJ還是一如平常的數據很好看,就這樣

詹皇28.2 所以是他在可愛身上拿28.2分嗎
可愛17.8 所以他能在生化時期的詹皇上拿17.8分,這太高估14年的可愛了

有人說要拿對位數據,但很遺憾我是數據白癡 ,找不出來
我只能用影片來回憶
但是影片這東西是別人剪給我看的,多多少少一定有被斷章取義跟主觀的看法而左右
所以以下影片就見人見智拉

https://www.youtube.com/watch?v=IFAMqoJTFV0&feature=emb_logo

首先這是小王子點評守詹皇的的心得:很多的擋拆
我不是籃球專家,所以不能分析出這麼多檔拆的用意
但就我看球的觀點,擋拆主要是造成錯位,再去做打點的動作
(不知道這句是不是對的)

但若各位看法跟我一樣,那麼詹皇打擋拆為的是什麼
為的是造成換防間的空隙,有可能
為的是遇到小的可以坦克切或低位打掉
為的是遇到大的可以用速度打掉
而當他擋拆完吸引包夾,畢竟坦克真的很難扛,又可以做分球的動作,助攻GET
我能想到的就這些了

可是假設我對位的人就很好吃,我還要擋拆幹嘛
所以我想當詹皇打擋拆時,應該對面那位是個不好單打,或是單打他很費力的人吧

https://www.youtube.com/watch?v=APGlNxSvODw

這是網路上看到的G5網友分析影片,我覺得標題下的太過了
畢竟那場詹皇拿了31分10籃板5助攻,將近5成命中率,這數據真的很漂亮
所以大家不妨看看這場詹皇如何在"可愛的防守下"拿到這高出平均28.2分的數據

那也為了避免該網友斷章取義,以下有整場HIGHLIGHT的對照

https://www.youtube.com/watch?v=wJUbyZ7lv6g

看看詹皇怎麼用他高籃球智商選擇對位誰用擋拆,對位誰直接吃掉
我們就可以看到可愛在"對位"詹皇的時侯到底怎樣的威脅性
有心人可以去算算詹皇在可愛身上得了幾分

為了避免誤解,我還是講一下我的看法
畢竟從推文裡,認真看影片的好像不多
我請大家看影片,就是讓大家能對照原文拿28.2分的數據來評論守死
比賽內容是否真如數據上說的一樣

雖然只有一場,但我覺得可愛防得不錯,能單防,又迫使詹皇打擋拆
很不賴阿,那只大手在眼前晃的,看了就怕
推文有人算了分數了
至於算不算守死,見仁見智。

推文說詹皇就是厲害讓可愛對不到,我也不知道該說什麼
該說詹皇智商高,還是詹皇不想對到可愛,可能要問詹皇才知道

: 要說馬刺當年爆打熱火我倒是同意啦!
: 造謠的事情不要每天脫口而出好嗎?

真的,利用久遠的事情來混淆視聽,真的很不可取
尤其是天下第一人,做什麼都會被放大檢視,甚至誇飾

就像這個13年的鏡頭

https://www.youtube.com/watch?v=zVTU-Gd3T10

就被冠上詹皇怕可愛的標語
當聯盟第一人可真難
明明已經35歲都還能這樣統治聯盟
這身本事還要被酸
真的太可憐了

可是支持詹皇的球迷們不要生氣
球星來來去去,但是歷史數據不會離去
20多年後,哪個看NBA的年輕人
誰會知道當初得到的冠軍及連年東冠是他學會組團得到的
再說組團,你沒有自帶強大體系的本事,哪個球星會願意投靠你
KD不也是看透了其中精隨,才將此發揚光大嗎

敗者說如果,勝者講結果

所以想酸詹皇組隊阿,假摔阿,咳嗽阿的人(我只想得到這些)
也不用這樣的浪費生命
先別說這幾樣,除了他外也有人做過,只是第一人被放大檢視罷了

再說20多年後,如果你不把當初有人剪輯的假摔,組隊的影片給他看
對方只要拿冠軍數,MVP數,歷史累績數據,就只能乖乖閉嘴了
又何必酸言酸語,自討苦吃呢

講真的,籃球有很多可以看的地方,不用在那爭東爭西 ,不累嗎
像我打完這篇都覺得累了

可愛是不是真的有本事虐姆,今年不就知道了嗎
賽前討論再多,恩...你們開心就好
但也得先等可愛站到西冠的地板再說,不是嗎


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.192.127 (臺灣)
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peter211183 09/14 18:12其實可愛守LBJ已經超好了,LBJ對到可愛會覺得頭很痛

peter211183 09/14 18:13當然 可愛那一輪覺得沒有打爆姆斯 這絕對太過了

peter211183 09/14 18:14https://youtu.be/7bFx-urmQDY 這是姆斯看到可愛頭

peter211183 09/14 18:14痛的影片

Tonyx599026 09/14 18:15個人覺得當年馬刺策略上寧願老詹得分也不要他串連隊

Tonyx599026 09/14 18:15友讓熱火其他人多點開花啦 可愛守得真的不錯 不過守

Tonyx599026 09/14 18:15死真的有點太多了哈哈哈

johnli 09/14 18:19基本上就是讓他投外線 姆斯那幾場外線也真的蠻準的

johnli 09/14 18:20但切傳就是堵死

sam86716 09/14 18:20就對位不舒服而已 現在聯盟頂尖側翼沒有誰守死誰這

sam86716 09/14 18:20種東西啦 太蠢了 頂多限制而已

sam86716 09/14 18:21不過KD好像也說過不喜歡Kawhi守 證明Kawhi防守真的

sam86716 09/14 18:21很猛

KevinJohnson09/14 18:214W/1W/1W 4冠4Fmvp 4MVP

skybin 09/14 18:23https://youtu.be/FYHwIt6zPLw G5,31分基本上都是

skybin 09/14 18:24在別人頭上得分的,所以有點不明白你第二個影片敘述

Wayne860406 09/14 18:24可愛防守很猛 但血洗就多了

whatahw1 09/14 18:25防守猛但血洗就沒有

victor21835 09/14 18:25非常同意 08年後組隊大家都在組啦

victor21835 09/14 18:2616勇輸了 還不是找kd生級,火箭這樣難道不算組嗎

victor21835 09/14 18:26可愛這樣不算組? 跟pg講好一起去

bbset 09/14 18:26不要講什麼 今年可愛有守死雞塊隊的誰嗎?

skybin 09/14 18:26是要表達"在可愛的頭上拿兩分? 還是在換位防守下拿

skybin 09/14 18:2631分?"

你是我感覺真的有看影片的人(感動)

whatahw1 09/14 18:27而且這就是全場啊 你說LBJ愛打擋拆 可愛就守不到啊

whatahw1 09/14 18:27 這就是LBJ的本事 全場本來就沒有真正的1vs1的數據

skybin 09/14 18:28但他的敘述是"在可愛的防守下拿超過平均"不是嗎?

killer75115 09/14 18:30阿不就聯盟第一人開創年輕組團的風氣?

whatahw1 09/14 18:31年輕的定義是什麼 我也可以說31 32是巔峰年輕啊

skybin 09/14 18:32然後他下一段又寫"請有心人算在可愛身上得幾分",所

whatahw1 09/14 18:32事實上KD根本沒有組團 他只是加入一個組好的團

skybin 09/14 18:32以我算了一下,大概兩分吧

bbset 09/14 18:35現在哪有什麼守不守死啦 守太緊就貼在你身上投籃

bbset 09/14 18:35買飯不就好了

NewShiisDog 09/14 18:38你們都對那個Id太認真了 根本不用理他

victor21835 09/14 18:38組團就是抄捷徑阿 你酸抄捷徑我沒話講

victor21835 09/14 18:39但KD是加入一個73勝的團隊,跟從0去組硬要講成一樣

victor21835 09/14 18:39就太扯了

peter211183 09/14 18:40其實我覺得KD跟LBJ都一樣啦

peter211183 09/14 18:40不覺得KD這樣的行為就比較垃圾啊

swingingbear09/14 18:41有硬度手又長 誰遇到會覺得舒服?

victor21835 09/14 18:43沒有什麼垃不垃圾 有捷徑大家都想走 我比你更會走

victor21835 09/14 18:43就選擇而已 不需要套垃圾在一個可以自由選擇的球員

phf5566 09/14 18:45sc+kt+kd vs dw+lbj+cb 後者好像沒比前者差呢

vincent1985 09/14 18:48嗯 前一年73勝的是哪支?

jajepound 09/14 18:49MVP拿出來算一算再來說沒差好嗎

cado0824 09/14 18:50上面有人不知道勇士最讓人絕望的是替補

peter211183 09/14 18:51我也可以算FMVP阿 FMVP=季後賽表現 後面好像DW有欸

cado0824 09/14 18:51你拿前二年kd勇跟會熱火比一下替補好嗎

DogBe105 09/14 18:51KD是打不贏就加入投敵叛變背骨懂

peter211183 09/14 18:51這樣根本扯不完阿 五十步笑百步啦

peter211183 09/14 18:56KD勇我怎麼記得最弱就是替補阿

dick1995 09/14 18:58不到血洗 但確實讓LBJ不順手

whatahw1 09/14 18:58問題是兩者就不是一樣的也能扯50步笑百步

whatahw1 09/14 18:59如果你的一樣的標準只在兩個人都有轉隊那我真的沒

whatahw1 09/14 18:59話說

whatahw1 09/14 18:59一樣的話LBJ怎麼沒被前隊友嗆

victor21835 09/14 19:00nba球員差個幾年就差很多了 拿06的fmvp 到11 12

victor21835 09/14 19:00會不會太久了一點

peter211183 09/14 19:03沒被前隊友嗆 也是有被球迷嗆阿

live147222 09/14 19:03KD勇替補唯一弱的一年是19,其他年哪裡弱

peter211183 09/14 19:03重點是兩個都沒錯啊

peter211183 09/14 19:04沒甚麼好嘴的吧

※ 編輯: mrif (118.150.192.127 臺灣), 09/14/2020 19:13:56

whatahw1 09/14 19:05都一樣那LBJ有直接加入打不贏的隊嗎

NIKOGAKU 09/14 19:06跪舔杯糕你也在挺 真服了你了

peter211183 09/14 19:06都一樣 是自由球員轉隊阿

whatahw1 09/14 19:06本來就不該用垃圾來形容 但以我一個前KD迷的角度來

whatahw1 09/14 19:06看原本是把你當成前幾人在看結果投降?

peter211183 09/14 19:07我是Kobe迷啦 對我來說兩個球員都一樣啦

dndqjsmp 09/14 19:08KD勇的替補是一年比一年差,薪資紅利没了這可想而知

dndqjsmp 09/14 19:08啊!還在比替補哩!可笑

whatahw1 09/14 19:08好吧你的都一樣是自由球員轉隊都一樣 那這樣吹密的

whatahw1 09/14 19:08那些還比較糟糕

peter211183 09/14 19:08客觀來說 一個組大團 一個加入大團 對我來說沒啥差

victor21835 09/14 19:08你就講了阿 一個是組 一個是加阿..

victor21835 09/14 19:09你明知道客觀不一樣 只是對你沒差

peter211183 09/14 19:09所以我覺得五十步笑百步阿

kkb512sk 09/14 19:09推...當初熱火是被馬刺輪轉玩死的QQ

peter211183 09/14 19:09對我來說 兩個當初都是對球隊 不忠誠阿

whatahw1 09/14 19:09客觀來說 都是某隻NBA球隊加了一個新轉來的都一樣

whatahw1 09/14 19:09

kkb512sk 09/14 19:10勇士替補都老了...加上薪資好像不能在簽其他人了

whatahw1 09/14 19:11忠誠只有在老闆需要你的時候才會叫你忠誠

whatahw1 09/14 19:11你說他們兩個不忠誠我也不同意 他們也都各自待了七

whatahw1 09/14 19:11年有了

aa89028500 09/14 19:11還在忠誠啊XDDD

victor21835 09/14 19:12自從 wade parker 後 我再也不幫老闆講話

victor21835 09/14 19:12除了kb 司機 忠誠善終太少 近期最慘就IT

dndqjsmp 09/14 19:13奴才心態才講忠誠吧

kkb512sk 09/14 19:14推樓上wade parker對球隊重要性不比kobe 德佬低,

kkb512sk 09/14 19:14生涯晚期卻遭到球隊這樣對待

cado0824 09/14 19:14ddr算忠誠嗎?

cado0824 09/14 19:15wade算忠誠又有名人堂實力嗎?

kkb512sk 09/14 19:16小it也有一部分是自己的責任太貪心了最致命的是亂

kkb512sk 09/14 19:16放話...

tonyhu0515 09/14 19:16被嗆我們來之前就在贏球== 有一樣嗎

victor21835 09/14 19:18小it 就話講太滿 但不能否認他當時也是燃燒了

semicoma 09/14 19:19我覺得你們去跟Elon談看看neuralink試機 把你們的腦

ok020402 09/14 19:20為什麼回不會看球的人的文章

semicoma 09/14 19:20袋接在一起直接溝通 不然看你們在吵一開始就沒定義

cado0824 09/14 19:20不是要護航 安吉其實從來沒有承諾過it 當時也勸過

cado0824 09/14 19:20他不要帶傷

kkb512sk 09/14 19:2006wade絕對是哨音名人堂第一人開創切入BB始祖

cado0824 09/14 19:20安吉大概覺得那是個人行為 跟商業沒關係

semicoma 09/14 19:20清楚的東西然後不斷雞同鴨講鬼打牆 就覺得很無言

※ 編輯: mrif (118.150.192.127 臺灣), 09/14/2020 19:24:02

victor21835 09/14 19:21這個版就這樣阿 反正最後也是不了了之

victor21835 09/14 19:21等周三看G7 比較實在點

kkb512sk 09/14 19:25疫情看06熱火NBA官方重播我還以為在聽謝金燕專輯咧.

kkb512sk 09/14 19:25..一直B

NTU5566NTHU 09/14 19:27這篇講的不錯 我也很愛酸詹咳咳 他也說他不是得分

NTU5566NTHU 09/14 19:27手 他的確是靠過人的球商跟身體素質在幫助球隊的

birdman5656 09/14 19:28推,打臉文的極致

※ 編輯: mrif (118.150.192.127 臺灣), 09/14/2020 19:33:26

peter211183 09/14 19:38其實這篇就在講 可愛單防算是守住姆斯吧

peter211183 09/14 19:39不得不說 可愛那幾年防守確實噁心

peter211183 09/14 19:41只是感覺快艇 不會叫可愛守姆斯了 要留力進攻

sweetsmoke 09/14 19:49出手選擇好也有話講

vincent1985 09/14 19:51笑死 出手選擇不好還敢講喔? 以為每個人都龜龜?

yen01916471 09/14 19:53我詹是選擇先簽後換,他唯一做錯的就是高調decision

yen01916471 09/14 19:53,不然以一個自由球員的身份,拍拍屁股直接走人想去

yen01916471 09/14 19:53哪就去哪。另外,我很高興我支持的球星只是年少輕狂

yen01916471 09/14 19:53而已,比起那些外遇偷吃、離婚、吸毒、幫派等等的好

yen01916471 09/14 19:53多了呵呵

youga 09/14 20:13迫使打擋拆就算守得好嗎....? 你比較難打繞過你就

youga 09/14 20:14行了 誰會想硬碰對方防守強的球員 不然LBJ吃curry

youga 09/14 20:14是因為他怕誰嗎? 其實就是curry最好吃啊......

youga 09/14 20:15如果擋拆後LBJ還是能拿下高命中率跟高分 你的單防能

youga 09/14 20:16力有起到什麼作用嗎? 命中得分還是很高阿....

youga 09/14 20:17你看到AD也不會想衝上去硬上吧 這期望值擺明很差

youga 09/14 20:18但如果把AD擋拆完就可以輕鬆高得分 不做的才是棒槌

youga 09/14 20:19這篇就是想用LBJ選擇擋拆來偷渡可愛守住LBJ

youga 09/14 20:19但事實上選擇擋拆之後可愛的防守哪裡起作用了?

youga 09/14 20:20看到DPOY等級還要硬上 那不是球員蠢就是教練蠢....

那麼我們是不是應該算算"擋拆完可愛" 詹皇的合理籃球得了幾分 有勞大大了

ahsoo 09/14 20:29你乾脆說球員們打擋拆就是因為怕好了.所以哪隊沒在

ahsoo 09/14 20:29打擋拆?哪個球員是不打擋拆的?

vincent1985 09/14 20:35可能以為是the 怕

c32867689 09/14 20:39現在哪一隊不是一直打擋拆 難道隊上的球星單打都很

c32867689 09/14 20:39差嗎

bobon0921 09/14 20:40擋拆本來就是用來製造錯位的戰術,跟怕不怕有甚麼

bobon0921 09/14 20:40關係

steve1012 09/14 21:12不可思議

qqq60710 09/14 21:12說這麼多 等快艇晉級正面對決就知道了 阿不過前提是

qqq60710 09/14 21:12快艇要能…

paulleeMO 09/14 21:17跟可愛迷認真?跟對韓粉講道理一樣

satheni 09/14 21:37真的正面對決才是真的,其它都是浮雲

cktony 09/14 22:43我就說啦,聯盟沒人敢說能守死老詹,18那年MM說自己

cktony 09/14 22:43可以守,結果大家也知道

cktony 09/14 22:43老詹就是不會被守死,隨著年紀增長但經驗也累積起

cktony 09/14 22:43來,辣個男人就是不會被守死

cktony 09/14 22:43但講到方蓋,聯盟有誰是方蓋守不住的?方蓋防守能力

cktony 09/14 22:43就是那麼出色好用,他守老詹不需要協防,光這點老

cktony 09/14 22:43詹想串連隊友機會就比較難創造

cktony 09/14 22:44你只能說,方蓋去守老詹可以大大降低優勢

SSS0227 09/14 23:00以前很討厭詹 現在越來越佩服這老傢伙了 希望今年

SSS0227 09/14 23:00湖人奪冠

HenryBen 09/14 23:16推!

chan15 09/14 23:56找人去一個地方重新開始,包含替補都大換血,跟加入

chan15 09/14 23:56一個73勝體系建立完畢的球隊兩者一樣這種認知我也是

chan15 09/14 23:56佩服

chan15 09/14 23:58更別說後者還說過會對球隊忠誠,而且還笑過別人轉隊

chan15 09/14 23:58並且超強調兄弟情誼

skunnyk 09/15 00:22某p扯一樣的真的才是混淆視聽吧?今天大家詬病的不

skunnyk 09/15 00:22是自由球員轉隊這件事吧...... 那根本不是自由球員

skunnyk 09/15 00:22喊吹密的不是更low? 標準都你在說。另外所可愛守死

skunnyk 09/15 00:22本來就是腦補出來的,老詹打錯位或任何球員打錯位

skunnyk 09/15 00:22不叫他們怕了防守者,而是選擇最合理的進攻方式幫助

skunnyk 09/15 00:22球隊。老詹打勇士也都是錯位在打,但是偶爾也可以

skunnyk 09/15 00:22看到他無差別低位硬碾,當要硬碾時可愛和PG也都常常

skunnyk 09/15 00:22做背景。這才是合理進攻,三夾以內都出手的球迷大

skunnyk 09/15 00:22概比較不愛這一味,但是這才是贏球的方式,錯位成上

skunnyk 09/15 00:22駟對下駟才是最有把握的打法。

kekeyo 09/15 03:09你乾脆說 Nash、Stockton或是任何一個喜歡打檔拆的

kekeyo 09/15 03:09後衛都被敵對後衛鎖死好了。

如果NASH能像今年LOWRY一樣 用身材單吃WALKER 或是像以前ROSE,WB速度型控位吃對方旋轉門 他應該真的不用太常打擋拆

kekeyo 09/15 03:29可愛的確是個強悍的防守者,但你覺得他會認為自己

kekeyo 09/15 03:29守死lbj了嗎?你沒先定義好何謂守死,就在暗示可愛

kekeyo 09/15 03:29逼迫lbj打擋拆等於守死,這就不對了吧。從你行文來

kekeyo 09/15 03:29看,可能是要說:逼迫球員改打不擅長的動作就是守

kekeyo 09/15 03:29死。但問題是lbj就喜歡打擋拆,可愛這樣算是逼迫lb

kekeyo 09/15 03:29j改變打法嗎?

kekeyo 09/15 03:38真要說守死lbj這種王牌球星,防守是的定義應該是「

kekeyo 09/15 03:38降低他球場上的存在感」你覺得可愛有做到這件事情

kekeyo 09/15 03:38嗎?

合理籃球 沒什麼問題 很聰明的打法 但這就講到因跟果了 因: 是原文拿了雙方得分的數據來指可愛沒有守住的概念 果: 拿影片給大家參考這得分數據的內容怎麼來的 算不算守住見仁見智 但是,難道可愛不在場上時,詹皇得到的數據也要算可愛沒守到嗎 同理,既然對位都被你擋拆擋掉了,擋完得到的分數還要算可愛的嗎 再說詹皇擋完可愛得幾分 有心的人要不要再去算算

Jotard 09/15 03:52可愛就是波波特化過防守用來對付LBJ的武器,LBJ每球

Jotard 09/15 03:52專門找他打不是失心瘋就是棒槌好嗎?何況籃球比賽就

Jotard 09/15 03:52不是1v1, 可愛有馬刺的團防在後面撐腰,LBJ拿球時

Jotard 09/15 03:52考慮的可不只是得分而已,熱火其他四人跑位等戰術面

Jotard 09/15 03:52的指揮也是他同時間運作的事情,兩人放對時的攻守本

Jotard 09/15 03:52來就不是只有1v1那麼單純。

※ 編輯: mrif (118.150.192.127 臺灣), 09/15/2020 05:10:43

satheni 09/15 07:40我記得以前看到一場LBJ被人守到分數不怎麼好看,然

satheni 09/15 07:40後趁對方主力下去休息的時候上來賺一波分數,最後還

satheni 09/15 07:40是輸,但是LBJ的數據變漂亮了

Unsullied 10/21 10:34可愛差詹遠多了

Unsullied 10/21 10:34可愛就是一點也不可愛

Unsullied 10/21 10:34詹的打球已經夠醜了 可愛把醜陋籃球又進一步詮釋

Unsullied 10/21 10:35殭屍跳投 得分!