[討論] 龜龜的急速退化是不是狂抓籃板的後遺症?
如題 看一下龜龜近年的PER曲線
PER
14-15 29.1
15-16 27.6
16-17 30.6
17-18 24.7
18-19 21.1
MVP年高達30.6 但隨後電梯式下降 那年也是他第一次把籃板刷破10以上
我真的很好奇 當年KD離開 龜要扛的責任很多 但為什麼籃板也要他去抓?
當年的雷霆即使走了IBAKA 但禁區還有Adams/Kanter和新來的Gibson
我一直覺得龜這個狂抓籃板的配置 造成了他身體不少的負擔與消耗
更在防守上養成了很多壞習慣 到現在都會無意識放掉外圍內縮只為抓板
隔年開始走火入魔的龜外線急速下滑
我一直覺得當時的龜不需要消耗體力在抓板上面 這部分對球隊效益並不大
到底當初是什麼戰術配置 讓龜龜變成後衛中的籃板狂人?
--
他哪需要抓板 他靠水行俠卡好用撿的
純粹就是隨年齡上升體能回復下降
內縮抓板成習慣 阿銀給龜mvp根本害了龜
刷大三元
2K玩太多
我記得當時還有人比龜龜跟姆斯誰籃板能力強,笑死
我了
壞習慣養成 加上是MVP 沒人可以改他了吧..
之前都說龜龜生化人 打滿48分鐘體力還是滿條
沒很仔細研究過,但他搶板後快速推進,可能是戰術?
他速度快也會餵球
抓了之後暴衝推進判斷局勢吧
一身魔鬼筋肉的大空檔製造機(敵方限定)
現在變成消耗體力在抓板上?? 又變成沒體力的關係??
一堆醜得要死的大三元達陣
你是說龜龜的球商很差的意思嗎
因為他抓到板攻擊籃框比用傳的還快啊
快攻速度超越傳球的男人
他那個三分出手選擇關籃板什麼事??
龜就是投籃越來越爛 其他我到覺得還好....
年紀也大了 沒辦法像以前那樣狂衝猛幹
就是想打快 讓內線快速站位 打攻守轉換阿
記得有看過他抓到籃板後的early offense效率高很多
龜龜年輕時抓下籃板直接爆衝推進進攻,當年體能勁
爆這招確實蠻有用的
體力變差就算了 投籃選擇跟手感還更差
決策大師
打籃球還是要投籃的...... 西門:看我幹嗎
覺得跟年齡比較有關係
老了 投籃更不準了 和抓不抓籃板沒直接關係
。
這點我覺得很奇怪 一般投籃不是最晚退化的技術嗎 像kidd還越老越準 怎麼反而是龜最早退化的技術呢?
拿MVP那年抓爆籃板但靠體能切入還能得30分
你傳快攻也要對手還沒站好才有用啊...推進夠快直接
變成一對一
抓抓
年齡很次要吧 最好是年齡可以讓罰球退化兩成
曇花
很明顯就是個人的投籃能力退步了
就外線爛又不能打體能球就這樣了
他開始刷大三元之前的三圍就是個規規矩矩的雙能衛
結果現在罰球罰得比一堆中鋒還差
越老越準 根本是倖存者偏差 因為不準的都被淘汰了
我記得他罰球曾經很好過,甚至很久以前有說雷霆隊
罰球都很強,變爛真的就是他自己不練球了吧
只留下投籃準的 但老了能力與戰術也只剩投籃阿
單純是投籃變更爛了
他抓板持球推進比傳球還快XDD
你就知道雷霆多強了 讓他刷大三元還能贏球
龜龜現在可能連防守都是洞了
現今防守型態跟以前不一樣 需要要繞人追防
老了不準會被淘汰代表的意思就是準星可以抵抗年齡啊
難道你有聽過誰是越老越飛的嗎
老了會全面退化 但至少投籃應該要準得起來
應該是體能球等老了就會變這樣吧
刷
No 到了一定年齡後投籃就會退化 因為你要面對防守阿
就算站著投罰球100顆且計時也需要體力 像三分大賽
50歲退休球員無法跟25歲的職籃球員比罰球三分大賽
那罰球退化兩成怎麼說 西河現在32 還不到很老欸
而且要計時但不防守 9成9也是25歲贏
我覺得幫一個MVP級的球員擔心32歲體能不太切實際啦
更別說他的罰球是在29-32這段體能球技最成熟的當打
之年雪崩下滑的 這也能說是年齡 其他球星就不會
就自私刷子愛衝數據沒在管球隊的
其他球星不會是你拿成功的球星來比阿 被淘汰的多少?
真正能在球場上待十年以上的球員有多少? 沒幾個
所以有多少? 哪個生涯罰球八成的明星級球員在29歲之
後可以罰破七成 你舉三個出來就好
就想刷啊
西河不是一般人耶 你拿那種板凳浪人來比??
不拿角色球員 你光看歷年來樂透簽的球員剩多少
樂透籤也有可能選到角色球員啊 你知道你在講什麼嗎
就是老了 硬要扯其他的 有個曇花開36年 害死其他人
笑死 跳針不討論耶
大家都是NBA球員 MVP也是打出當年的風采 所以呢?
跳針什麼? 罰球命中率代表啥嗎? 我說淘汰率你才跳針
還扯什麼龜龜不是一般人 樂透簽角色球員 在那跳針
一直拿倖存者偏差來講 被淘汰的怎不講 每年淘汰40%
就老了啊,然後技術層面又沒提升上來
淘汰率我早就回了啊 不準被淘汰正代表投籃可以維持
就算是LBJ或MJ,到32歲時也是不停的精進球技來降低
對體能的依賴程度,更何況其他人
叫你舉生涯罰球八成的明星在30歲之後罰球退化兩成
有很難嗎 依你的說法應該一把抓吧
大部分的球員 打不到30歲就被淘汰了 每年都一堆 OK?
就籃球智力的差別 姆斯會想怎麼拿勝利 龜會刷刷
所以你還在跳針早早被淘汰的球員啊
怎麼剩下這些在NBA活過30歲的明星就只有西河會狂噴
你一樣沒解釋啊
你才在跳針 拿沒被淘汰的球員來扯阿 成功樣本來比
體能下滑,技術面沒提升,一個大三元MVP被對手放外
線,還希望他多出手...
因為龜龜就退化阿 拿活過30歲的來比 你統計學沒事吧
就是全樣本來講 你偏偏用有偏的抽樣
舉不出例子就別再凹了吧 沒練就沒練 我又沒否認
年齡會造成體能下滑 我只是不同意32歲可以讓罰球噴
刷子
不是籃板也要他去抓 而是他也要去抓籃板
到兩成這麼誇張
你真覺得32歲罰球從八成掉到六成很正常你就隨便舉幾
個例子出來啊
原來你在現場 還是你認識教練? 怎麼知道人家沒練球?
你自己腦補臆測的真爽 佩服佩服 開天眼了
若技術沒進步,大家熟了知道守他的技巧而已
籃板就只是硬要 很明顯吧,mvp 年大家還會很驚訝場
均大三元,但之後幾年的場均大三元,mvp 人選沒人
理他,不就證明大家看得出來他在刻意刷?
罰球就說過 是規則改變 導致不習慣 網上早就分析過
呵呵 好啦 真的是倖存者偏差 只是是西河特別慘的
倖存者偏差
其他明星都沒事 就他最慘 然後說大家都這樣
沒錯啊 這是基本的邏輯問題 妳的硬傷
退化球星隨便都馬一堆 BG 林 怕爽死 白邊 八吞
可憐 你舉的這些在30歲附近的三圍都沒掉
頂多就是一些起伏 沒像西河那種一落千丈
Batum今年三圍甚至還超高 你真的有在看?
馬刺雙星 瓜瓜 甚至以前的球星 根本一堆巔峰沒幾年
呵呵 八吞今年超高所以呢 前面爛幾年了 最倫那種
甜瓜依舊年年八成喔 只有34歲那年跌到76%
啊人家三圍就沒掉啊 表示投籃能力維持啊 到底
你舉這些正好證明投籃不會隨年齡明顯退化
是阿 瓜瓜以前的最強進攻 變成替補 還有羅斯沒講
就是退化阿 事實上要球員保持一定的競爭力 很難
你先想辦法舉出一個三圍一落千丈的出來再討論吧
龜龜本來就不是射手 有準運氣好 不準應該的 體能球
不然就是雞同鴨講 你剛舉的那些都是在支持我說法
硬要設一堆條件 然後還故意不看淘汰的球員
裝睡的人叫不醒耶 好啦好啦 龜龜最爛了
球員都在支持他 教練要他 老闆開頂薪 大家都瞎了
市場機制最準 現在的結果是最好的證明
我又沒有說他爛 有事嗎?在崩潰什麼
運球在快,都不可能比傳球快
人家打到32歲也夠了 還能繼續打 還有錢有名
說人家球員不練球 你才有事嗎 要不要天天跟你報備
我就只是說他投籃能力退步得比年齡應有的多啊
這句話就這麼難承受嗎
所以就是結果論阿 他目前就是退化嚴重阿 怎麼了嗎?
罰球會掉沒道理
人家退化嚴重 就抹黑球員都不練球 居心何在?
多少中鋒罰球爛一輩子 他們都不練球 球員態度差
基本的尊重球員好嗎 整天說別人不練球 那邊結果論
他如果有練投籃就代表他是萬中選一的退化奇才
嘴綠也是這樣 這本來就不可控 人家努力 你只出張嘴
龜龜出了名的職業道德 被嘴不練球 真的是抹黑
所以殭屍跳投就是苦練之下的成果嗎?
同意一樓
水管上都有西河隊友縮手讓籃板的精華了
不愧是讓大三元迅速貶值的男人
有練又不一定練的起來
體能球的攻擊型控衛 失去體能爆衝的優勢後
沒外線準度或是沒組織 很快就不行 例如法蘭西斯
為了搶版一直沈退啊
龜龜才是真的在打體能球 字母哥不進化到了龜這年紀
就變另個龜龜
就只想刷數據啊 還需要問嗎
因為要刷數據 薪水才會高
龜生涯前10年罰球只有兩季不到八成
字母哥有身材優勢 體能就算退化也不會像龜這麼難用
去看比賽
之前還有人合理化他抓板自己衝的打法
e21應該是不懂統計吧 跟不懂的人去討論根本沒意義
他的籃板不是超過一半以上是用撿的嗎?
就退化了 得了武漢肺炎應該也有差
他自己想刷怪戰術?
龜的罰球是真的異常 其它NBA球員壞掉不行了 也不會
罰球突然少兩成
當初說龜龜搶到籃板後運球推進比傳球更快啊XD
當初好像有這說法
去年得武漢肺炎後有差啊 看他跑動次數減少很多
可能肺活量少個幾%吧
19F很嗆喔
還是有其他後遺症 未知
當年抓板是因爲他抓板以後快速推進,進攻效率很高
啊,是戰術需要,現在不知道衝三小,防守都不好好守
罰球問題不是因為準備時間有限制? 之前有聽人說過
某T真的瞎扯 罰球一般哪有像西河那樣急速退化
32歲 罰球8成到6成 可以扯到退化? 某T真好笑
體能型後衛 本來就退很快 SF3馬大少 rose 年輕都靠
速度碾壓 老了都一下就掛了 西河都32了 真的是正
常退化
明明自己不在勝敗只在意刷數據
先讓他抓到10個籃板就正常了
阿銀給mvp根本害了他 +1
16
16年西決賽 KD 16vsGSW 30.0分 / 8.0板 / 2.9助 FGA 24.0 FG% 0.423 3P% 0.286 RW 16vsGSW 26.7分 / 7.0板 / 11.3助 FGA 22.4 FG% 0.395 3P% 0.317 16年西區決賽第四節 KD 一共43投12中,27%命中2
還記得以前有個籃球遊戲叫Freestyle,菜鳥那時候玩後衛,對方一出手我就想衝進去內 線抓籃板,因為我想成為Jason Kidd,但是常常沒抓到反而對方抓到再傳出去外圍空掉 就被反打一波,玩久了才慢慢意識到對方出手應該要先判斷籃板是哪一邊的,如己方就 跑空檔等外圍投射機會,如對方就要守上去對方外圍,籃板就留給內線球員去負責,除 非是外圍籃板。27
去年龜龜轉隊的時候,有看到一篇分析文 大意是在討論龜龜的VORP佔比 這數據簡單說明就是球員重要度(跟替代球員的差距) 龜龜第一次大三元那年 在雷霆的VORP佔比高達85%
爆
[討論] Westbrook在MVP年是真的強吧?龜龜目前在板上評價兩極,不可否認他在湖人的表現不值得那份薪水,所有進階數據都顯 示這是他表現最差的一年,WS/48輸給Talen Horton-Tucker也證明這點,但我發現不少人 開始認為龜龜MVP年是純用刷的,讓我想幫他平反一下 最多人質疑的是勝場數的部分,當年雷霆僅以47勝35敗排名西區第6,因此許多人認為帶 領火箭拿下55勝的Harden更應該是MVP,但當時Harden傳統數據僅助攻小贏龜龜,得分、爆
[閒聊] 龜龜近三場數據先看一下龜最近三場的表現 籃網 14分 6籃板 12助攻 4失誤 Eff17 活塞 10分 5籃板 12助攻 4失誤 Eff1382
[討論] Westbrook算不算晚節不保啊?如題啦 四年前kd剛去抱大腿的時候 龜龜一個人扛起雷霆的大旗 不僅打進季後賽還達成整季30分大三元勇奪MVP 聲勢轟動一時80
Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的他今年的問題在免責區的命中率, 免責區只有56.2%,這對一個靠切入吃飯的後衛,怎麼想都不及格, TS%也比生涯場均還低,只有50.5%。 來對比一下今年的Monk,跟一些人號稱毒瘤的LBJ Restricted Area TS%57
[討論] 為何西河不跑快攻?如題,針對板上討論一堆龜龜的缺點已不再贅述 單純從一個非專業卻多年NBA的球迷 好奇為何龜龜會跟當年熱火三王的九尾差那麼多? 撇除掉防守輪轉的意識、空切能力、關鍵時刻心臟龜龜現在都遠不如當年Wade, 至少運動能 力就算龜今年有退化應該也不至於差當年三王時代後期典偉才對啊?48
Re: [討論] 例行賽MVP的成就是否大於FMVP一堆人嘴龜真的很好笑 龜龜今年確實爛少了阿杜確實也沒打過二輪 但他在雷霆根本不差 好嗎 打了四次西決 12年 數據看下來只輸了kd lbj 總說kd背龜殼但從沒有人能說沒有龜 kd能帶雷霆走多遠 13年西區第一 龜一受傷 雷霆也崩了 16年 打完前兩輪 根本靠龜在c 甚至打勇士也是 缺點就像kd離開說的雷霆只有他跟龜在打球 沒有更好的替補 雙少 後面 幾戰上半場領先 下半場體力下滑都炸裂 16年 前兩輪打完 龜還是mvp大熱門 馬刺根本就2X
Re: [討論] Westbrook是哪步走錯了 怎突然變底薪咖老實說下滑後的龜已經不適合nba了 想要底薪龜的球迷是希望他為自己主隊做些什麼?無非是打個20分鐘,幫忙搶籃板推快攻、 偶爾組織分擔主將持球的壓力 然後掩蓋龜在場上對球隊造成的傷害 我相信現階段的龜也願意放下身段盡力做這件些事