Re: [討論] CP3這麽強為何沒有MVP?
原文恕刪。
NBA的MVP票選自1980-81賽季改由媒體投票。
這41年來,有極大多數的賽季,MVP的強力競爭者只有2位,少數幾年會有3位。
這個可以從MVP得票率,也就是所謂的MVP shares觀察出來。
MVP shares大於50%基本上就算是例行賽MVP的熱門人選。
史上得票率大於50%的MVP第2,共有35位。
史上得票率大於50%的MVP第3,共有8位。
史上得票率大於50%的MVP第4,目前則未出現過,最高的是00-01賽季的CW4(42.0%)。
由歷史資訊可以大致歸納出一個結論:至少要是MVP前3才算取得了MVP的入場券。
回歸正題,CP3生涯僅有2年MVP排名前3,分別是2007-08賽季、2011-12賽季。
若把標準放寬到MVP排名前5,會多出2008-09賽季、2012-13賽季、2020-21賽季。
也正好只有上面提到的這5個賽季,MVP的得票率大於10%。
看了一下推文,很多人都認為07-08賽季爭議最大,那就放到最後講,先看另外4個賽季。
一.2008-09賽季:MVP第5。
這一年他的得票率只有15.9%,也僅獲得121張第一名選票中的2張。
他該年場均22.8分+5.5籃板+11.0助攻+2.8抄截,囊括助攻王和抄截王。
也是繼大O、魔術師之後,首位單賽季場均至少20分+5籃板+10助攻的球員。
高階數據也幾乎全部排在聯盟第2,皆僅次於如日中天的LBJ。
但MVP評選得綜合戰績+數據,黃蜂僅獲得49勝,排名西區第7、全聯盟第10。
而當年的MVP-LeBron James,數據歷史級,更率領騎士拿下66勝,排名全聯盟第1。
在戰績、數據皆輸的情況下,沒拿到MVP在情理之中。
二.2011-12賽季:MVP第3。
這一年的得票率是31.8%,獲得了121張第一名選票中的6張。
該年排在他前面的是2位歷史級小前鋒-LBJ、KD。
與08-09賽季類似的是,他的高階數據又是幾乎全部排在聯盟第2,僅次LBJ。
在數據劣勢的情況下,就只能靠戰績挽回MVP評選上的劣勢。
熱火是46勝20敗,東區第2、聯盟第4;快艇是40勝26敗,西區第5、聯盟第8。
有人會說當年熱火陣容更強,坐擁三巨頭,比較兩隊戰績並不公平。
但LBJ當年例行賽卻正好得到了打消質疑的機會,Wade缺席17場、Bosh也缺席了9場。
他在另外兩巨頭缺席其中1人時,戰績是12勝3敗;另外兩巨頭皆缺席時,戰績是2勝0敗。
與KD比較,CP3的高階數據雖略勝一籌,但KD是得分王,在數據方面可說是平分秋色。
雷霆的戰績更是排名西區第2、聯盟第3,壓制了快艇。
因此這一年排行MVP第3也相當正常。
三.2012-13賽季:MVP第4。
這一年的得票率是23.9%,沒有獲得第一名選票。
這個賽季KD漸漸邁入巔峰,LBJ的實力也處於生涯頂端。
一直到賽季中期,兩人的MVP呼聲都相當高,難分軒輊。
但熱火從2月初開始打出了史上第2長的27連勝,幾乎整整2個月沒有輸過球。
整個賽季下來,LBJ又在數據、戰績稱霸了全聯盟,僅差1票就能成為全票MVP。
而KD該年的高階數據皆僅次LBJ,戰績排在聯盟第2,還成為史上第6位180俱樂部成員。
至於快艇當年雖然戰績也是高標的56勝,排名全聯盟第5,但與這兩位有著不小的差距。
四.2020-21賽季:MVP第5。
至於今年,他的得票率是13.9%,獲得了100張第一名選票中的2張。
賽季的過程,大家應該都有跟到,就不贅述了。
從NBA官方公布的16期Race to the MVP Ladder中。
可以觀察到MVP最大熱門的趨勢是從LBJ→Embiid→Jokic。
CP3在這16期當中排名最好的是MVP第4,共有2次,分別是4/30、5/7那兩期。
這一年可以說幾乎沒有進入過MVP的討論圈。
五.2007-08賽季:MVP第2。
CP3生涯最有機會的一年,MVP得票率71.0%,獲得了126張第一名選票中的28張。
賽季初期,MVP本來是KG、魔獸的兩人轉。
但隨著魔術的戰績下滑、KG數據的下滑與缺陣,慢慢變成Kobe與CP3的對決。
賽季末期,兩位MVP競逐者又要碰頭,也被外界認為是MVP的決定之戰。
在該場比賽前,湖人排名西區第2,54勝25敗;黃蜂排名西區第1,55勝23敗。
黃蜂還領先湖人1.5場勝差,兩隊剩餘的比賽不多,湖人想反超,不僅要自助也要天助。
Kobe在這場比賽用17投9中的高效率拿下29分+10籃板+8助攻。
壓過了對面CP3的13投4中、15分+17助攻。
湖人最終以107-104險勝黃蜂,將兩隊的勝差縮小到只剩0.5場。
此戰之後,湖人又乘勝追擊拿下2連勝,黃蜂則陷入1勝2敗的小低潮。
可以說,這場比賽就是兩人MVP之爭的分水嶺。
Kobe當年的評選優勢:
1.大Gasol被交易來之前,湖人就已是西區第4,更曾在1月中率領湖人爬到西區第1。
2.兩隊的健康狀況大相逕庭。
黃蜂先發合計只缺席22場,湖人Bynum只打35場就報銷、Gasol來的37場中也缺席了10場。
CP3當年的評選優勢:
1.當年包辦助攻王、抄截王,率領黃蜂從樂透區到西區佼佼者。
2.多項高階數據為聯盟之冠,聯盟的超新星。
當年給誰其實都有足夠理由。
但在媒體大肆炒作的關鍵比賽以及接下來的收官戰,Kobe與湖人的表現都更加亮眼。
且MVP票選本來就更看重誰能帶隊取得更大的成功,而不是誰的數據更華麗。
CP3在曾握有主動權的情況下,沒能把握機會,讓出了西區第一,MVP也只能拱手讓人。
再加上當時Kobe已成名許久,大家普遍認為他早已具備MVP實力,只差獎項的肯定。
而CP3當時才22歲,錯過了該年的MVP,人們都認為他未來仍大有可期。
但接下來的2009-10賽季,CP3膝蓋受了大傷,爆發力大幅下滑,沒能見證最巔峰的他。
打法也被迫轉變為出手更多的中距離以及三分。
後來到快艇又遇上LBJ、KD這兩位怪物擋路,生涯沒得過MVP太正常了。
--
這麼一說KOBE拿更合理~至少他打贏了CP3
推
專業
如果那場黃蜂多得4分,可能CP3就有MVP了,不過現在
就會有更多人問老大怎麼沒拿過MVP?
傷膝蓋真滴慘 以前殺進殺出後來變成中距離大師
怪物太多了
最強180
一場比賽不過是整季的1/82
大傷真的太痛了 失去爆發力 以前可是顏扣魔獸..
很可惜,Kidd 02年 MVP 也票選第二,僅次於TD
之後就再也沒機會拿了
專業好文
剛好都有人比他更好就...
08年誰拿都可以 但結果分數差距很大 所以一直傳出論
資歷都該給Kobe
喔靠 回去看 CP3顏扣魔獸,真的猛
推這篇考古好文
湖人黃蜂那場的確是分水嶺
總歸一句強歸強但是不夠強
對,如果當年是CP3拿,這幾年一定一堆球評和球迷在
喊「Kobe竟然一座MVP沒有?聯盟在幹什麼?」之類的X
DD
推 拿不到MVP活該
這篇讚~有故事~不然又被說偷MVP
NSYS小哥發文真是品質保證欸,推
09年膝傷真的影響很大,不過看到今年他36歲還能入MV
P討論,保迷也是甚感欣慰
CP3屬於那種常態性很強,但只看單季總有人比他出色
的球員,沒得過正常
畢竟CP3當時才第三年,普遍認為再拿MVP的機率比Kobe
高,不然正常來說CP3在高階數據上的優勢大於戰績差
今年的MVP票數少得可憐才奇怪
如果說比戰績,MVP戰績常常也不是最好啊
CP3就是那種生涯都是聯盟最前段班,但要攻頂時都差
臨門一腳的球員
他才180出 身高已經吃虧 在高一點沒大傷 會多可怕
Wade好像也沒拿過 時也運也
推考古好文~
Buff能力這麼強沒得實在奇怪,反正現在大家愛看誇張
數據,寧可頒給西龜那種刷子,可笑
推
龜龜第一座MVP的背景:一哥KD剛出走,仍然帶隊進季
後,且個人不僅得分王,當時還做到了睽違五十年以上
的場均大三元,印象分加太多了
龜龜第一次場均大三元給他一座我是覺得能接受,後
來又三次做到場均大三元就沒法拿了
應該說 擁有mvp大部分都是歷史級的人物 cp3很強 但
是距離頂峰就是差一截 比較可惜
推
會說偷的不就是說Kobe成就靠雙塔和歐肥的那些人嗎?
也不想想例行賽過程中他們到底缺賽幾場,是靠誰撐
住戰績的,又不是東區爽爽刷
推好文~好清楚的脈絡
整理得很好
推,CP3跟Kidd就可惜差Nash在這,兩者其他多更出色
,就是巔峰沒登頂
關於 MVP的評選,若能教練、球員、記者三者一起評選
像明星賽票選那樣,會比現行記者單獨評選更有公信力
推
推 整理的很棒
他08年是可以切入灌籃的 傷後真的差很多
推 整理清楚
推N大好文
推
跟刷龜一樣靠拉尾盤媒體造勢?
推 整理得很清楚
與其看MVP,看年度第一隊的次數更準
MVP 要團隊戰績夠好,或是,戰績進步幅度夠大
同時,球員個人的數據也要出色,個人與團隊兼容
並沒有很容易。且同一年度各位置上不能有強大競爭者
第一隊看個人的成份比較多,MVP的話,團隊的要素要
拉高很多
能拿MVP,團隊要夠強,西河那年西6就是特例
第一隊也會看戰績,不會只看個人數據
數據好,如果球隊沒進季後賽,也不可能進第一隊
CP3 前期的數據非常猛,可惜在西區了
好文!
這篇好有料 希望以後不要再有人亂酸說Kobe偷保羅的M
VP了
推
推
推分析
推
推 一堆說偷mvp 是沒跟過那年的比賽吧
CP3在快艇其實還是有一定的爆發力,搭配變速切入還
是很犀利,真的開始大量減少切入爆發力下滑反而是到
火箭之後
CP3中距離給人印象就是穩 關鍵時刻不手軟
mvp票選不是誰的數據更華麗。西河笑而不語
是火箭第二年吧
投票這種事,就會有西瓜偎大邊效應,會希望自己投
的球員當選,這種情況多半頂多雙強對決,不容易三強
鼎立
優質推 反觀原文一日球迷
內文大推
對 cp3就是每年都強 但每年都有比他更強的人 唉
CP很強 但MVP大多都是看數據不會高到高階數據所以Bu
ff能力算是被忽略掉了
西河也只是少數特例
推
專業推
好文,一堆分析不出來的整天人倫人倫
CP3看來和西武的清原和博很像,番長是無冕王.
推
講到後面就不拿進階數據出來說囉? 最後的比較就是
看喜歡哪種而已 但別忘了 湖人爛那麼久 大城市復甦
的話題更具張力 這才是kobe 當年最大的優勢
推好文 MVP一年只能有一個 也很多歷史強者沒拿到過
鄉民都說Kobe是偷的喔 ^^
這篇蠻猛的
推專業
Kobe 在湖人對本身就有優勢了沒辦法
大城市
近幾十年來最不該拿的就RW,但是KD走+大三元故事性
CP3沒有MVP真的還好,,Sloan沒有COY、TD沒有DPOY
大家都習慣了,MVP更吃話題和熱度,鹹魚翻身優勢大
強在洛杉磯…
如果Carter巔峰在湖人隊,可能早就被捧的比Jordo
n高幾條街…
An
佳文
好文推推
推
看完本文更毫無懸念是偷,KB迷永遠只看自己想看的
推個
本來就不是只看數據 球隊戰績也是標準
強欸 解析的好仔細
還有人在講「只是」82場其中一場,那場除了是龍頭
之爭,更早就萬眾矚目被視為mvp的關鍵戰役,贏下這
一次對決對即將到來的季後賽氣勢跟心理影響不言可
喻,兩邊主將不可能不知道這個道理,結果是湖人贏球
,主將CP3表現被對方主將壓下去,就好像你平時小考
都表現很好,大考輸了就是只能唸比別人差的學校,
關鍵時刻能幫助球隊的不就是所謂「價值」,不然MVP
改成「最佳進階數據球員」好啦,比大小的數據也不
用投票選了
清楚推
就不值得MVP啊 偷什麼偷
結論 被偷了一個mvp
反正會說偷的不都同一群人 整天黑kobe不在少數
好文推
好文!
還好是Kobe拿MVP
謝謝好文 不然一堆人只會跟風說偷MVP
就連推文裡都還有人在搞不清楚狀況喊毫無懸念
大城市加名氣 就給了Kobe
推
MVP投票當然就吃話題性和印象分數,待大城市也是優
勢之一
推
什麼叫專業?這就叫專業!
看完覺得 MVP好難
08季末那一場比賽拿到西區龍頭有多重要?湖人第一、
二輪碰到季後賽嫩嫩爵士跟金塊,黃蜂第一輪遇到前年
西冠去年季賽第一的小牛,第二輪更是遇到去年總冠軍
的馬刺,結果跟馬刺血戰七場止步,你要說這一場勝負
對士氣跟衝擊冠軍的影響跟其他81場一樣,這根本是在
自欺欺人,這就是為什麼這場比賽對最有「價值」球
員票選影響這麼大的原因
只看進階數據沒對應當時時空背景,明明知道這場很
重要拿不下來,間接導致老是被說二輪遊怪誰?阿就
拿下來不就什麼事都沒有,不只輸了這場比賽,關鍵
戰役的數據也發揮不好被壓過去,整天抱著進階數據在
那邊喊偷偷偷,況且KB那年的數據也沒有配不上啊
最後我就問,用數據這個理由喊CP3被偷的人,那請問
今年CP3的數據排第五是在自打嘴巴嗎?
怎麼不說CP3今年偷了一個MVP第五
不看比賽內容跟時空背景,CP3今年的數據拿第五確實
就是偷啊
推
理性
解釋這麼清楚沒用 那年喊CP3+1的印象一樣停在哪裡
,剩下的就是沒跟過當年賽季人云亦云的
然後CP3拿不到MVP的問題也跟他以前碰不到西決地板
一樣 就是強但有兩三個比他更強的
是真的可惜了
記得大大是詹迷 理性詹迷給推
推分析
腿
推好文
剛好表現不錯的那幾年 都碰到更怪物的
優秀
把CP3想成爵士Jerry Sloan角色就不難理解了
這兩位值得一座MVP and COY
當年大家都說給Kobe一個mvp,Cp3年輕以後有機會
推好文
CP3有強到拿MVP嗎==
湖迷自己說 當年沒GASOL KOBE會有MVP跟冠軍?
專業推 但雲科酸還是看不懂
當年一扣下去mvp基本已上已經決定了
但科酸沒看比賽只能繼續跳針XD
又在那裡沒有誰誰誰,會有冠軍? zzz 喬丹沒皮朋0冠
現在還有科酸嗎?以前挺賽爾的時候討厭過他,退役後
我就不討厭他了,他走了我還很難過
Gasol季中才來 在這之前湖人就西區第一過了 Kobe
拿MVP當然有可能
當還有當年湖人本來就沒奪冠阿 有看球?
會討厭的Kobe的應該都是它擋住自己喜歡的球星吧?
Kobe都退役這麼久應該不至於再招黑
原來已經很多人不知道當年的顛峰之爭了阿
被kobe偷走了一座MVP
工三小 那年有Gasol也沒拿到冠軍阿 連年份都記錯
還有說啥柯迷只看自己想看的 柯黑不也是嗎
推
#1WYs3Uo8 多說無益
因為有人比他強,end
媒體投票---可能眼花了??
爆
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