[討論] 像這種界外應該使用慢動作嗎
如題，在今天陽艇大戰Game2的最後10秒，太陽由Booker操刀最後一球，但在9.2秒時Beverley成功點掉球權。
以一般想法來看，對方點掉的球當然是我方球權，Beverley 要求挑戰許多人可能不以為然，但我立刻想到2019湖人與快艇的聖誕大戰，Lebron的最後一擊同樣是有Beverley蓋下，但經過裁判重播之後發現，即使是Beverley蓋了火鍋，最後觸球者為Lebron
(以下連結為湖艇聖誕大戰最後一球）
https://youtu.be/sppyfYQK6Ac
或許因為同樣是當事人，Beverley才會立刻反應要求挑戰。
若是依照規定「最後觸球者喪失球權」兩次當然都是由快艇獲得球權，但這樣的結果或許跟沒有慢動作時「以球的方向與球員撥出方向為主」有所不同，想問大家覺得這樣的慢動作是否必要，若必要的話，應該全場都是這樣的規定處理嗎？
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就挑戰啊
挑戰不用白不用
就挑戰啊
用暫停換挑戰
這好幾次了
同意，微觀看常常都是被蓋的人最後碰到，跟經驗法
則相反，不直覺
如果以前這樣判，現在又不判那也很奇怪吧
挑戰本來就是這樣看 看誰碰的
去年討論過了
不得不承認瘋狗蠻有一套的
快艇還想偷換人
呃，你要知道是最後兩分鐘才會回放
當然必要阿，誰碰的就誰出界啊… 你自己沒護好球 被
抄 還怪裁判喔？
一樣疑問 這樣平常的界外球也都會有問題了
就挑戰阿 又不能整場這樣看
最後兩分鐘一直都會看吧
這球印像深刻
平常抄球，又不一定是球在手上被抄
你要改規則 特例一定超多
這沒判錯
啊有問題就挑戰啊 哪個教練在不重要的時候挑戰
這球抄得好
有慢動作這樣判沒問題啊
裁判也可以主動review啊
所以以前裁判判錯一堆這種球......
PG剛剛的2罰才要用慢動作 非常經典
瘋狗就抄的時機很好啊
又不是所有抄球，手一定都在手上，也有運到一半被
抄啊
booker運球狂被撥掉
之前黑LBJ今天又來搞，還好正義必勝
這真的太爭議了，好險最後還是太陽贏，爽
沒判錯 但也就是玩規則
不直觀， 挑戰的缺點吧
這球+最後給一波 快艇的比賽都要用回放檢視？
今天是太陽贏 如果是快艇贏 有得吵
規則真的該改
這種球根本違反直覺啊
不會啊給快艇又沒差
所以代表你直覺是錯的啊 重播看比較準
反正也不會贏球哈哈哈
這樣我以後在公園點掉人家手上的球能不能喊說是我
的球
看影片回放是最真實的，怎麼看都比靠直覺好
違反直覺但沒有違反規則
沒有慢動作回放的就憑視覺主觀認定阿 又不是每一球
點球最後觸球者都一定是進攻方
正義必勝啊 這種就會被懲罰
有爭議自己喊的喔
追追熊有影片~之前老詹也是被瘋狗貝弄掉一球關鍵的
這招真的很機車
不該使用慢動作，因為一定都是攻擊方吃虧~老江湖啊
你以為挑戰是無限的？ 就是用在這種時候啊
把球點掉 本來就會有一瞬間球會在持球人手上
這球的確抄的很漂亮，規則上來說也沒問題
基本上8成的點球 最後都是持球者碰的
這種球本來就完全沒爭議好嗎
幸好正義必勝
一堆眼盲的只會無腦說黑有什麼爭議也講不出來
同感
所以寧願直覺誤判？啥邏輯
背景命
這球從規則看就快艇球啊 沒什麼好爭的吧
快艇如果挑戰失敗要少暫停的
這球當然要
因為挑戰失敗是少暫停的
而且瘋狗當下馬上說要挑戰 他隊友還問他是不是真的
確定
太棒了以後都點球就好了
這就是為什麼很多人相信玄學不相信科學xD
不該使用慢動作？ 所以誤判就誤判？
把他理解成瘋狗去影響書人球 導致書人球沒穩住
他就是當事人而且有感覺到書人是最後觸球者才會這
麼篤定要挑戰啊 他隊友還反覆跟他確認
隨便拉 反正贏了就好 輸掉的話我一定照三餐幹醮
這球早就有先例了
這種黏在手上被摸掉的，基本上最後觸球的都是持球
者
這判法很怪，反正正義必勝
這判法到底哪裡奇怪...
又不是每球都能這樣判 挑戰有挑戰的用處
我如果在公園這樣喊通常沒人理
就是這時候用的啊
平常的點球，都是用直覺判斷
之前老詹被瘋狗點的時候 也認了
就看聯盟要幫誰 這種持球得肯定吃虧
最後兩分鐘才會去看回放，所以完全沒有任何問題
就跟你說還是一大堆腦迷選擇性失智啊
鄉民在公園打球，沒有高畫質攝影機，不用想太多
我是覺得裁判應該要以後這種球都先判給防守方，反
而是進攻方自己要去挑戰，在現在強調進攻的NBA反而
這樣可以獎勵防守
這沒辦法 科技讓球賽變複雜
瘋狗防守真的有一套
重播最準，甚麼都不用爭，只是平常不會有重播
都有影片能看了還覺得怪？
或許真像如此 但這已經超多次 但這失去了籃球的精神
高科技一定會讓球賽複雜，但更會減少誤判
對啊 本身也不是兩邊球迷
很微妙 這表示平常的抄球出界幾乎都是誤判
引進科技是趨勢，沒甚麼好爭議的
表弟最後推booker比賽時間還沒結束不用Ｔ跟罰球嗎?
網球的鷹眼也是，給予挑戰，就是立足點公平
至少引進這個 關鍵時刻不會被說有本事看回放啊
可是要這樣判 那你應該每球都這樣判
平常的抄球是直覺與肉眼，以裁判為主
因為實際上 等於幾乎每一球抄球 都是進攻者又碰到
那是不是該每球都檢視才公平呢?
肉眼跟顯微不同，所以沒有應該這樣或那樣
或者你該定義 誰是往外撥 誰是想把球往內撥
以裁判為主，沒有任何競技運動不需要裁判
沒挑戰就裁判當下為主啊
往外撥的才是把球弄出界的人 這樣比較合理
加入科技，是希望減少裁判的肉眼誤差
但這樣又變自由心證了
我支持全場這樣判 這樣反而符合規則精神，誰最後碰
出去誰出界
所以很難拉 大概只能維持現狀
但不可能整場球都一直看影片
就是有挑戰才看
要定義就要改規則 這也是之後的事了
沒有都進攻球員最後碰到吧？
很多例子都是如此拉 看太多了
是沒有都拉 但大多是
惡法亦是法呀
本來就沒有全都是 我倒覺得是瘋狗很會用而已
所以看影片都留到最後啊，雙方都可以利用這個。
一堆也是運到一半就被拍掉了啊
沒碰到就是防守犯規了 跟頭一樣
沒有幾乎每一球阿
感覺可以統計一下類似這種球到底進攻方碰的比率是多
少，我是覺得至少五成以上
誰說每次抄球一定都是進攻者最後碰?
不是撞到鼻樑 是撞到手肘 天空被就吃屎了
這種賭博式 本來就有賺有賠 不相信每個人都願意挑
戰
多數時候都是球已離手才點掉
推文在亂講什麼 這是被點到 球還黏在手上 跟直接被
點掉的哪有一樣
beverly球是往上撥的,所以球最後是booker碰的很合理
一定是分殺過小且讀秒時間才會去爭這些東西
對啊球離手碰掉也一堆阿
很多人覺得做這件事很簡單 但討論的次數有夠少
科技沒問題，這球REVIEW也沒問題
所以根本沒有甚麼 "整場都要這樣判才公平"
每場都這樣看回放 大概可以打五小時吧
我覺得這個值得討論其實
什麼時代了 與時俱進才是王道 有憑有據 總比事後諸
葛
剛剛看這球也覺得有趣 人家nba規則就是這樣訂誰跟你
直覺 你在公園打以為是在nba嗎
這球瘋狗真的猛
沒有辦法看重播就是依靠裁判判決 當然裁判也不可能
每一球都判對 這就是裁判該加強的地方...
邏輯上 最後碰球的人有最終決定球向的機會。但實際
上反應不來是另一回事
我是覺得裁判要針對這種球特別做訓練，把這種球都判
給真正最後碰球的一方出界，而不是一直用以前經驗
看球的方向判斷
Jeff Van Gundy認為這種球不該回放
最後兩分鐘瘋狂Review球權的比賽也不少
他也認為是在玩規則
像棒球滑壘也明顯受到重播挑戰影響 都改變方式了
但是很多時候不看回放裁判就會誤判啊...
雖然小部分會讓人覺得吹毛求疵 但整體上還是更公平
而且那球是快艇暫停回放嗎，我聽轉播是裁判主動看
Jeff才靠邀說裁判不該去看這種球
這種球有什麼好討論的，慢動作看該怎麼判就怎麼判
棒球也一堆接近的判決靠慢動作改判的，要不要也靠邀
在有挑戰前 就有這種最後時刻一直Review球權的比賽
有印象最早的都超過十年了 還不是季後賽咧
覺得對自己不利就挑戰，挑戰出來了還有啥好說
如果快艇挑戰我認為很正常 球就是從書人手上出去的
但裁判主動看就很奇怪
回放確實沒有爭議，而是是否裁判介入回放這點
就說有挑戰權前 一直都存在了 這就是裁判的權利啊
畢竟這種出界球 常裁判聚一起討論 然後好幾個攤手
太黑了，後面馬上又補防守犯規
貝會抓時間點去點球 持球者可以護球護好一點 最後碰
出界的沒爭議
又沒寫輪眼啥的 最後時刻看重播是裁判本來既有權利
明明PTT都剩老人 為啥感覺都像第一天看球啊？
對，那是裁判的權利，我也只是告訴你Jeff Van Gundy
這個跟太陽非親非故的人說他認為不該裁判主動回放
你再老也沒他老吧
還是你當過的教練比他多
討論到這樣沒意思吧
這種CASE十幾年來年年有 我跟你談規則
你在那放大絕 討論當然沒意思
規則沒錯啊 裁判也判對阿
我說錯啥了
2013年冠軍賽G6 Ray Allen那個三分球裁判也是主動看
那時候還是比賽進行中咧，真要靠腰該靠腰這個吧
規則寫定屬於裁判職權的事情，沒什麼好抱怨的吧
拿JVG出來背書不代表他說的就是對的
不然板上大部分的人都不能砲老巴砲歐肥了
規則有回放就是可以看 這點至高無上 我沒有意見阿
把比賽搞這麼零碎 1分鐘打半小時 才是問題吧
JVG說的不代表真理，但代表有所謂懂球的老人也覺得
值得討論，不然這篇文出來幹嘛?
他都寫討論了
他是經驗 平常可能也有再練吧 要那個剛好點到難度高
啊挑戰失敗不是被懲罰了逆 有什麼好吵的
一場比賽會出現幾次這種球？會挑戰幾次？
一分鐘打半小時是這球害的嗎，不需要硬扯吧
裁判主動看回放也是有限制的，又不會每球都看
教練也不能每球都要挑戰，拿這個出來講根本無限上綱
每球都這樣判的問題是會影響觀賞性 時間會拖太長 別
忘了NBA本質就是娛樂 時間控制很重要
真要搞可能要從奧運開始 畢竟國家對抗性質的比賽 公
平性要比娛樂性重要
最後一分鐘都看裁判玩就好了 這種球本來就不合理了
應該說 職業運動所有的考量都是以觀眾為基礎
覺得可以用慢動作 但應該把last touch這個硬規定改
掉 改成以球被干擾後的方向改變做判定 這樣比較符合
一般打球的體感 畢竟規則是因應比賽流暢而生 不該
反過來限制比賽（像針對前仰跳投的檢討也是好例子）
你的邏輯是說，不是每球都會這樣看
此例一開，那為什麼不每球出界都看?
我在討論，你在扯吧
不過我不介意，至少這次你用自己的ID
如果今天覺得這種裁判主動回放最正確不過，請問
以後最後兩分鐘只要球撥出界是否就該看
因為我們每球都得去看誰是last touch阿 不是嗎?
不太喜歡瘋狗貝 但是這球真的厲害
應該是太陽球權
爆
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