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[討論] 喬丹評選出來的獎項其實多次吃虧

看板NBA標題[討論] 喬丹評選出來的獎項其實多次吃虧作者
gaowolf
(I've been waiting long.)
時間推噓 9 推:84 噓:75 →:69

https://reurl.cc/Nr898Q

最近在虎撲論壇逛到一篇文章
內容相當有趣 富含讀到見解 想轉過來分享
談的是籃球之神喬丹生涯其實有過三次
在票選型的獎項上吃過大虧 被冤枉了

一、1997年MVP

這個我看大家都耳熟能詳 就稍微簡單復述一下

1997年 Per WS/48 WS BPM VORP 戰績
Jordan 27.8 .283 18.3 8.9 8.6 69
Malone 28.9 .268 16.7 8.2 7.7 64

上色代表項目排行聯盟第一;
1997年東區對戰西區勝率57.6% 喬丹來自東區 Malone來自西區

五項進階數據四項聯盟第一 戰績聯盟第一兼歷史第三 獲取得分王
到底有什麼理由不把MVP給喬丹?


二、1996年DPOY

如果不是虎撲的網友講 我還真沒發現竟然有問題

1996年 抄截 防守籃板 火鍋 DBPM DWS 個人Drtg 球隊Drtg
Jordan 2.2 4.8 0.5 2.2 6.2 100 101.8
Payton 2.9 2.9 0.2 1.8 5.6 102 102.1

*[1;33;41m1996年東區對戰西區勝率51.0% 喬丹來自東區 Payton來自西區*[m

防守相關的數據 除了Payton拿下抄截王以外 剩下六項他全輸給喬丹
結果DPOY給Payton 好像怪怪的欸?

三、1987年防守第一隊

如果第二點都幾乎沒人發現 那第三點更是被遺忘了

1987年 抄截 防守籃板 火鍋 DBPM DWS 個人Drtg 球隊Drtg
Jordan 2.9 3.2 1.5 2.4 5.0 104 107.6
DJ 1.1 2.7 0.5 -0.1 2.6 109 106.8

DJ是1980年代塞隊後衛Dennis Johnson的綽號

除了球隊Drtg以外 其他六項防守相關數據 喬丹幾乎全部大勝DJ
可是入選年度防守第一隊的是DJ 然後喬丹甚至連年度防守第二隊都沒有
看不出來有任何的公平性存在


最令人惋惜的點應該是
喬丹憑藉自身努力 最後打出五座MVP歷史並列第二
一座DPOY後衛史上唯二得主
九次年度防守第一隊歷史並列第一
數量多到讓他從前在票選上吃過的大虧被遺忘
受害於獎項多的人應該不會吃悶虧的思維盲點

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.17.3.184 (美國)
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liusim 07/31 09:3797年那次 台灣報紙體育版還有半版的報導

pongbao 07/31 09:37有差嗎,少了這些還是GOAT

smithjr 07/31 09:40那些獎項只是浮雲 goat地位無法動搖

CarlosJR 07/31 09:41 這種評選本來就沒個標準 全憑記者直覺喜好

alittleghost07/31 09:43審美疲勞

stanleyyan 07/31 09:4397年那次應該是審美疲勞,前一年72勝,雖然這一年

stanleyyan 07/31 09:43“只”有69勝(茶)

mouz 07/31 09:43好奇那時有這些進階數據了嗎?還是都看傳統數據?

就算看傳統數據 也斷然沒有不選喬丹的理由 像是1997年喬丹是得分王與年度防守第一隊成員 1996年他防守籃板與火鍋都贏Payton 1987年抄截、防守籃板與火鍋都勝過甚至大勝DJ

cku9527 07/31 09:45單純看數據LBJ MVP也會有5、6座了

5、6座?你要不講看看是哪5、6座?

sokalula 07/31 09:46那年代進階數據還沒那麼好查閱吧 全憑投票人主觀印

sokalula 07/31 09:46

turnpoint 07/31 09:49可是他拿98MVP而不是Malone也有受到前一年冠軍打贏+

turnpoint 07/31 09:49要退休的非理性因素幫助啊,97跟98的MVP應該要互換

turnpoint 07/31 09:49

1998年東區對戰西區勝率57.9%

劇烈的東強西弱之下 東區喬丹與西區Malone還是打出一樣的戰績 這其實要算Malone輸了

s310213 07/31 09:4997那次以前還聽過說MVP是給郵差的安慰獎,因為MJ都

s310213 07/31 09:50拿FMVP跟冠軍了,長大才知道被唬爛XD

jameslin510 07/31 09:51好啦你的喬丹最厲害

本來就厲害啊 你現在才知道啊?

shwkz 07/31 09:52長大才知道98冠軍是G6黑哨來的...嘻

黑哨是代表裁判操控比賽 是非常嚴厲的指控

你要這樣說你就交出證據 不然我會立刻檢舉你造謠抹黑裁判

yusuke362 07/31 09:52真的很猛

shwkz 07/31 09:53那時只該得喬丹最後一投...

lookforQueen07/31 09:54投票多少有風向跟河蟹

adplz53 07/31 09:57說無法動搖的是幾年沒看球了.. 雲爆..

FragrantJo 07/31 09:57的確無法動搖啊

cp3bg32 07/31 09:58LBJ才是最吃虧的好嗎 有種頒年度最佳抱腿獎 保證拿

cp3bg32 07/31 09:58獎到手軟

orange7986 07/31 09:59多投機走捷徑就能撼動了啦

FragrantJo 07/31 09:59喬丹之所以是GOAT又不只是數據而已,還有他把NBA推

FragrantJo 07/31 09:59廣到另一個規模,這種成就有不可複製性啊

FragrantJo 07/31 10:00除非NBA將來沒落,否則要超越MJ成為第一人,只能在

FragrantJo 07/31 10:00數據和成就上大勝,持平都沒辦法,畢竟帶領聯盟一

FragrantJo 07/31 10:00飛沖天的成就太偉大了

mmmn52332 07/31 10:02那時候時代單純好造神啊~

Chris5566 07/31 10:02趕快去檢舉啦

Kingantonio 07/31 10:0305-06都給Nash了 這種獎項要說欠的一堆

Kingantonio 07/31 10:0313年的DPOY不也很有爭議…

你倒是告訴我 13年的DPOY哪裡有爭議啦? 有的話 改判給誰才合理?

iamchyun 07/31 10:03立刻檢舉?所以你是要向nba板主檢舉?還是你要向阿銀

iamchyun 07/31 10:03檢舉?酒蛋得利的就有少過?

skynate 07/31 10:04那不用投票好了,以後直接用數據訂標準,誰數據好

skynate 07/31 10:04就誰得獎如何?

jack34031 07/31 10:04國民很兇

HC683150 07/31 10:04每年都給喬丹 好噗好

iamchyun 07/31 10:05記得寄檢舉信時copy me,ok?

又不是檢舉你 你在自嗨什麼?

seemoon2000 07/31 10:07投票的成分一部分也是有戲劇性了 純數據太死板

Lakers24 07/31 10:07姆斯都是組團界goat了還這麼氣 笑死

g27834618 07/31 10:08意見不同就想檢舉人?

黑哨是很嚴重的指控 要講就要拿出證據 不然我們隨便說誰誰誰是搶劫犯 你覺得可以嗎?

asd07633 07/31 10:08來 300萬謝謝

fnlily 07/31 10:08每年都有這種的來煩

mightymouse 07/31 10:10說黑哨就要檢舉,那我看水桶不夠裝

因為他拿不出證據就惡意指控 含血噴人 當然該檢舉 不然有個人如果沒證據就說你是毒販 你難道會不告對方毀謗嗎?

chspoutre 07/31 10:11喬丹根本沒那麼強

Ryo5566 07/31 10:11快去檢舉啊 喬丹過譽啦

provoke 07/31 10:11就你最吃虧

pcgogoman 07/31 10:12最佳第六人跟進步獎都給喬丹你說好不好

ss99522 07/31 10:12欸 不能質疑你的球星?

icou 07/31 10:12你是要嗆三小?

kuloda 07/31 10:1397年當初就很多人講了

minicat 07/31 10:13....別把NBA想的太高尚

Caball 07/31 10:14姆迷崩潰

Kingantonio 07/31 10:14我也在虎撲逛到一個 塊陶啊 檢舉達人來惹

vinc4320 07/31 10:15某自稱goat單核帶隊連季後賽都進不去 而且我甚至不

vinc4320 07/31 10:15用看虎噗就知道

bejay1022 07/31 10:16那個統治力根本噁心,現在沒有球星有那種霸凌整個NB

bejay1022 07/31 10:16A(跟隊友)的感覺

gt12345 07/31 10:1724年前的東西還在吵喔 哈哈

LVE 07/31 10:17喬丹禪師公牛超棒的。

mickeygg69 07/31 10:18好有正義感喔 割

BLABLA007 07/31 10:18這不用逛虎撲就知道的常識吧 MJ被黑過很多次獎項阿

ke1234sam 07/31 10:19某迷怒噓

mmk 07/31 10:20在NBA要講公平 柴犬要全部換掉

sanzi0302 07/31 10:21還有94、95得分王和年度第一隊機率90%+ 喬神讓超大

sanzi0302 07/31 10:21

abyssalpoet 07/31 10:2297MVP那次就戰很兇了

sodistrues 07/31 10:234

z3939889 07/31 10:23喬丹連我阿嬤都知道是誰,這種影響力就不用說了吧

Hiram 07/31 10:24標題文法超怪…慘

penalize17 07/31 10:2523年前的比賽是要跟誰檢舉XDD

aa89028500 07/31 10:25吹酒蛋關母迷屁事,倒是詹酸很急

iamchyun 07/31 10:25笑你不管檢舉

你可不可以在我如此有營養的人寫出的這篇有營養的文章底下

講點有營養的話呢

sanzi0302 07/31 10:256冠就絕對無敵了 99~03去馬刺或湖人抱腿可多2~3冠

sanzi0302 07/31 10:25 後生仔怎麼追 真的太讓

喬丹是有骨氣的人 不會為了冠軍跑去西瓜偎大邊 他又不是___________

PeterHenson 07/31 10:26這個人不是部長嗎 怎麼一堆人跟他吵起來了

skybin 07/31 10:27因為先有姆迷說98年是黑哨來的吧

Gobert 07/31 10:27要不要把得獎列出來看看有沒有多次得利…

據我所知 完全沒有

sodistrues 07/31 10:29mvp給馬龍不給老喬的確不公平

ChaosK 07/31 10:29比起其他運動GOAT吵翻天,喬神真的完全輾壓啊

arrnor 07/31 10:32而且他還在巔峰期離開了快兩年

Ycowmo 07/31 10:33都2021年了還有人跟這個id的文認真= =

KaoBi24 07/31 10:331998爵士對東區勝率80% 狂刷東區

爵士只需要打東區30場球 擴大到52場球可不見得能維持勝率 因為東區的強度遠勝西區

Kingantonio 07/31 10:34防守二隊拿dpoy就是爭議啊

ZhChiEn 07/31 10:36這種東西到底有什麼好吵的啊= =

iamchyun 07/31 10:36有營養?原來你還是笑話冠軍

有你在我不可能拿冠軍

oadas 07/31 10:37發文者有數據有內容 給推

Faried35 07/31 10:37這世界真的好不公平喔嗚嗚嗚

womanloveme 07/31 10:37幫你補,一堆文盲

sodistrues 07/31 10:37老喬最佳防守只有一次真的太少

ke1234sam 07/31 10:38確實dpoy被偷一隊真的是爭議

真的 Marc Gasol太冤枉了QQ 曼非斯小城市的原罪

Kingantonio 07/31 10:41媒體評的dpoy一堆印象派教練評的防守隊還比較有價值

erosha 07/31 10:41笑死

ke1234sam 07/31 10:42有趣,原來dpoy比較沒價值

Lakers24 07/31 10:42那個ID確實常常造謠啊,為了捧姆斯一堆奇葩言論,

Lakers24 07/31 10:42偏激護航的那個也確實是詹迷啊

dalls1 07/31 10:4497年 馬龍命中率高7% 籃板多4個 純看數據是平分秋色

命中率高7%是因為喬丹要投三分 不然比eFG% 喬丹只輸3.4% 再說東強西弱那麼嚴重 喬丹數據平分秋色其實就是贏了

ljk476820 07/31 10:44…趕快去檢舉吧

STRO 07/31 10:49喬丹無敵的點才不是六冠,而是六冠都是隊上絕對第一

STRO 07/31 10:49人兼FMVP

mikayu 07/31 10:49美國法院都有判決nba假球了搜尋就有

是判決1998年的總冠軍賽嗎? 如果不是的話 這判決根本不相干

CharlesCL 07/31 10:50這些都不影響他是GOAT的事實

koga5566 07/31 10:50不要忘記檢舉喔

dm03 07/31 10:51這板好棒 影射假球還一堆人護航耶

kk377815 07/31 10:54笑死

BobPettit 07/31 10:55檢舉麻煩CC給我

chccang 07/31 10:56如果認真防守的kobe叫阿鼻地獄 比他體能更好更進階

chccang 07/31 10:56的mj防守都不知道怎麼說了

xxline 07/31 10:56

gp03dan 07/31 11:01看到CC笑了

santa24569 07/31 11:03你當頒獎只看數據?

ksk0516 07/31 11:04只看數據還要投票幹嘛

也沒只看數據啊 我不都放入東西區強弱對比了

waei 07/31 11:06

Gentile 07/31 11:06如果還是之前那版主 你早就被關幾年了 還敢黑兒皇帝

做人坦蕩蕩 無愧於天地 兒皇帝至少還是個王朝的統治者 但某個球員似乎從沒達成王朝耶

Antares 07/31 11:08看了廢文

Gentile 07/31 11:10兒皇帝只是地區統治者而已 跟抱腿組團稱霸某區的姆

Gentile 07/31 11:10姆好像….

你說的應該是五代十國等級的兒皇帝XD 例如石敬瑭

johnson44 07/31 11:13不重要了吧!MJ的地位穩穩的

※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 07/31/2021 11:14:43

ljk476820 07/31 11:14這種文到後面就存心來戰的 又不知道釣到多少人

galaxiehuang07/31 11:14算了啦!哨音有照顧到就好,不然一座冠軍跟爵士換MV

galaxiehuang07/31 11:14P

kingcharlie 07/31 11:15好冤枉QQ

louise13 07/31 11:16閉嘴

ntusimmon 07/31 11:19救濟咖出來就一直幫老人翻案 幹嘛呢 再多東西也改

ntusimmon 07/31 11:19變不了排行第一 不知道有什麼意思

ntusimmon 07/31 11:21根本是來引酸其他人的吧 不過也是可惜無法改變什麼

batman0620 07/31 11:22手套那年的數據輸老喬喔?

jerrylin 07/31 11:24反正他六冠 夠爽了 那些虛名不重要

deshuge1 07/31 11:24沒看過MJ打球的小白還真多

Amilous 07/31 11:25那時代的東強西弱 是東區公牛獨強吧 西區平均實力沒

Amilous 07/31 11:25比較差

東強西弱的對戰勝率已經說明一切了

bluemei 07/31 11:25在這版敢捧MJ你膽子真大啊

我藝高人膽大,不抱團

FeMoman 07/31 11:27阿不就好兇 要檢舉LIVE文下面那些說黑哨的一起檢舉

FeMoman 07/31 11:27

vinc4320 07/31 11:29live文放寬啊 怎麼檢舉

nimaj 07/31 11:29有整理給推

buster52079807/31 11:32厲害了

ians0606 07/31 11:35意見分歧就要被公審 好可怕

TanahashiHFF07/31 11:37笑死 下去啦

mmmn52332 07/31 11:37真的有夠無聊的....

z860314 07/31 11:391998爵士隊東區勝率80%,你還懷疑擴大到52場球不能

z860314 07/31 11:39維持勝率,我也要檢舉你造謠

我合理懷疑有什麼問題 我也說出場次擴大是我懷疑的理由了 因為體力消耗更多 我又不是像shwkz一口咬定

※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 07/31/2021 11:42:15

dynamis 07/31 11:44年度mvp只服Nash的兩顆

SpursTony09 07/31 11:45吃虧就是佔便宜 事實上喬丹超賺 貴古粉別鬧了

yellowbooky 07/31 11:47假發數據真想引戰而已

HEYZZZ 07/31 11:47原PO口氣是差 但亂講黑哨被嗆就喊不尊重不同意見???

tkuce1b 07/31 11:49有整理數據給推;但人生不如意不用特地在網上跟鄉

tkuce1b 07/31 11:49民大小聲,沒什麼幫助。

z860314 07/31 11:51你可以懷疑 他就不能懷疑黑哨喔

MarkeleFultz07/31 11:51部長你還是乖乖在水桶裡頭就好 你不發文世界會更

MarkeleFultz07/31 11:51美好

z860314 07/31 11:53打到52場 多打的場次不用從對西區的場次扣掉? 體力

z860314 07/31 11:53消耗多在哪?

z860314 07/31 11:55東西區交通距離更長 爵士能在交通消耗的影響下打出8

z860314 07/31 11:550%勝率不是反而表示他比東區的球隊更強?

pen13ex 07/31 11:57QQ

ntusimmon 07/31 12:02自己吹有營養 呵

leoxxx 07/31 12:04有差嗎 神還需要什麼獎

nuclearbomb 07/31 12:05無聊耶

kevin46833 07/31 12:09跪古

sola16084 07/31 12:10最近引戰仔真的越來越多了

kevin46833 07/31 12:10沒SP前 也只是零輪咖啦

ganhua 07/31 12:11檢舉檢舉檢舉檢舉檢舉檢舉檢舉檢舉檢舉檢舉檢舉檢舉

LedZeppelin 07/31 12:13無聊

ABSound 07/31 12:15有數據給推 一堆因人廢事,裏面又沒提到喇叭,急什

ABSound 07/31 12:15麼?

timgjh 07/31 12:25內文就算了,回文完全就是想找人吵架的口氣欸= =

flicker36 07/31 12:2797年不給喬丹真是純粹評審想選其他人當mvp

GGdong 07/31 12:30BOX迷喔?類似的問題可以抓出一狗票好嗎?

elvita 07/31 12:33喬丹國有分析給推 比老詹印象流被黑有道理多了

v963610 07/31 12:34一下傳統數據 一下進階數據搞得我好亂,好啦捧爛喬

v963610 07/31 12:34

RVDmania 07/31 12:37

vinc4320 07/31 12:39真的 不知道嘴原po要檢舉是在嘴幾點的 造謠的反而

vinc4320 07/31 12:39有理了?

jesuskobe 07/31 12:43聯盟投票本來就不是單看數據的,這是人的聯盟

luke78323 07/31 12:45是要檢舉什麼啦

UhByeBye 07/31 12:48沒營養的討論態度

lunkk 07/31 12:49老喬當時已不在意這些獎項了 他只在意總冠軍

sasewill 07/31 12:49進攻囉

lunken 07/31 12:51

omage 07/31 12:52你亂講就叫合理懷疑,別人亂講就要檢舉?

ngood 07/31 12:52一二都不覺得有甚麼問題,三防守第幾隊不完全看數據

Lespedeza 07/31 13:02氣啥==

rocku112 07/31 13:07狗狼又來了

Nuey 07/31 13:19喬神世界第一 有什麼好吵的 少一座MVP也無損地位

Doomsayer 07/31 13:20救濟救到版面群魔亂舞,唉

BL4CK 07/31 13:26有檢舉再推回來

shawncarter 07/31 13:30真的是被搶了

asps5130 07/31 13:31版主群德政

shawncarter 07/31 13:32認為可以動搖的是沒看幾年球嗎 以為抱團仔跟籃球

shawncarter 07/31 13:32之神能比?

hodsala 07/31 13:32你每天買奶茶給記者 數據全輸 MVP也贏jordan

j60105ocg 07/31 13:40嘻嘻

hunt5566 07/31 13:59版主的小粉絲給推

rocktu214 07/31 14:03理性討論給推

ando 07/31 14:12

mouscat 07/31 14:13喬丹好像沒去過騎士隊 這國防範圍是否大了點?

mouscat 07/31 14:14然後這位還確實被前版皇關了幾年XD

fatoes 07/31 14:54當時的確就是後喬丹時代,風向會偏MVP或獎項給數據

fatoes 07/31 14:54相當但非喬丹的人,聯盟會怕喬丹跟公牛搞不定突然退

fatoes 07/31 14:54休檯面上沒看板球星

nini04060 07/31 14:57

littlebonnie07/31 15:10給尊重

darkMood 07/31 15:42是那種有錢人不缺錢,剝一點給窮人的思維

f77928 07/31 16:56想說榮耀無數 誰知道日後有個刷子意淫自己的地位

dk31odd 07/31 17:19崩潰啥

dk31odd 07/31 17:21檢舉檢舉

NNK638 07/31 18:15母咪好多好可怕,幫推

graphict 07/31 21:15MJ可怕的是十年過後還是有人繼續看他的影片,打法

graphict 07/31 21:15太有觀賞性,又有冠軍

discoco 07/31 21:16這篇的姆迷水準盡現

discoco 07/31 21:19口說無憑的黑哨反而有理了 笑死

VIATOR 07/31 22:36喬神: 不可質疑你的神!!

rey0616 07/31 23:38LBJ GOAT Going On Another Team

BJC4100 08/01 00:51抱腿還想爭山羊?省省吧

ai6xu4u86 08/01 01:55這種東西不用分析了吧 都退役也確定goat還繼續造什

ai6xu4u86 08/01 01:55麼神 真要列一堆人都被偷好嗎 而且你列也只列有利

ai6xu4u86 08/01 01:55的 唉...

zapion 08/01 02:34Payton一個控球後衛有1.8封蓋根本跟鬼一樣

zapion 08/01 02:41看錯 是0.2

fantasyhorse08/01 11:49喬丹讓幾個獎項不影響山羊的地位,不要太計較

fantasyhorse08/01 11:50又不是某個抱腿商人,千算萬算

※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/13/2021 16:56:02