[專欄] NBA 75大球星票選:一位投票者的心路歷程
原始標題: How I voted players to NBA's 75th Anniversary Team
發表日期: October 23, 2021
撰文作者: Steve Aschburner
文章連結: https://on.nba.com/3oMK8m3
--
引言:
近日,NBA 官方公布了 75周年紀念選出的 75大球星。
(後來變成 76個,在投票結果出現同票之後,NBA 決定增加一個名額。)
同時,也公開了參與這次投票的 88人投票小組名單。
此時,部分參與投票的成員,也出面說明了自己的心路歷程。
一位從 1980年就開始為 NBA 官方寫報導,
追蹤 NBA 相關消息超過 40年的老牌作者 Steve Aschburner
撰文說明了自己投票的思考過程,以下為全文:
--
①NBA 沒有自己專屬的 NBA 名人堂。
奈史密斯籃球名人堂會將他們的成員奉為神聖。
這是我在為 NBA 史上 75大球星投票時,最優先浮現的二個想法
而這也決定了 - 我會投票給誰。
在 1996年10月,NBA 50周年紀念時,
NBA 官方正式選出了史上 50大球星。
25年後,2021年10月,NBA 75周年紀念時,
這次,NBA 官方原本預計要選出 - 史上 75大球星。
事實上,在 1971年和 1981年,也就是 NBA 25周年和 35周年紀念時
NBA官方也分別選出了 - 史上傑出的 10位球員、11位球員。
我們來回顧一下,在 1981年選出的這 11位傑出球員是 -
George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit、Elgin Baylor、Jerry West
Bill Russell、Wilt Chamberlain、Oscar Robertson
John Havlicek、Kareem Abdul-Jabbar、Julius Erving.
這份 11人名單,不只是美國的總統山 (Mount Rushmore)
更是 NBA 的奧林帕斯山 (Mount Olympus)
到了 1996年,也就是 NBA 官方正式選出史上 50大球星時,
這 11位傑出球員通通被選入了 - 史上 50大球星的名單。
當時投票的是 - 包括球員、教練和媒體記者們組成的 50人投票小組。
換言之,當時就是完整保留了 1981年選出的 11位傑出球員,
再加上 - 1996年新選出的 39位球員。
②1997年02月,在克里夫蘭舉辦的明星賽當晚,
現場就像是 - 參觀博物館之夜。
--
當時的 50大巨星典禮影片:
https://youtu.be/s8QG7Uppn8M
這 50位球員中的 47位齊聚一堂,三位缺席者是 -
Pete Maravich 在 1988年逝世。
Jerry West 以身體不適為由缺席。
Shaquille O'neal 以治療膝蓋為由缺席。
我們可以看到 -
Mikan 和 MJ 現場聊天,Baylor 和 Barkley 有說有笑,
NBA 官方指定 - 當時 20歲的 KG (代替當天缺席的 SHAQ 參加儀式)
又敬又畏地站在張伯倫旁邊。
這場面就像 - MLB 棒球版本的
Babe Ruth、Walter Johnson 和 Willie Mays、Sandy Koufax 現場聊天
並和 Ken Griffey Jr.、Greg Maddux 一起有說有笑。
在明星賽的中場休息時間,全體成員都穿著亮色的皮革外套
留下了這張夢幻的紀念大合照。
--
當時的大合照:https://pse.is/3r9pvb
--
那個晚上,就是超乎現實的夢幻場面 -
史上傑出的籃球員們,跨越 50年的時光共聚一堂。
這深深地刻畫在我的腦海中,這是令人難以忘懷的。
這讓我認為 - 這次 75周年選出的 75大球星,也應該要這樣。
就在我被 NBA 官方邀請進入 75大球星投票小組
同時讓我感到受寵若驚和更加謙遜的那刻,這次的挑戰正式開始了 -
--
③關於我如何選出這份 75大球星名單
剛開始,我們被告知 - 可以自由任選史上 75位球員
也可以保留 - 1996版本的 50位球員,再加上 25位新成員。
無論是哪一種都可以,
只要在 NBA 官方的截止日前,交出這 75位球員的名字即可。
這時,名人堂的概念浮現在我腦海中,奈史密斯籃球名人堂包括了 -
職業籃球員、業餘籃球員、WNBA球員、美國球員、國際球員等等。
1996年選出的 50大球星,本質上,更是位於名人堂之上的超級籃球聖殿
換言之,最佳中的最佳 (從眾多名人堂球員中選出最佳的 50位球員)
因此,這份 50大球星名單極為特別,值得保留下來。
另一方面,若我們這次選擇踢掉 50大球星名單中的某幾位成員的話
這意味著 - 在 25-50年之後,後人同樣會踢掉我們選出的某幾位球員。
為了延續這份榮耀的威信力,我希望看到的是 -
上次選出的 50大名單,和這次選出的 75大名單被完整保留下來。
綜上所述,我選擇的是 -
完整保留 1996版本的 50位球員,再加上 25位新成員。
④再者,真的踢掉原 50大名單的某幾位成員,實行起來真的太過殘酷
你打算告知,原本入選 50大名單的名人堂成員們 -
有些球星甚至已經逝世,所以要告知他們的遺族們
這位球員當時真的很優秀,但現在不夠傑出了嗎?
如果踢掉少數幾位球員,這會讓他們感到被針對及尷尬。
如果踢掉六位以上球員,這就受到近因偏差的影響
相較於建立聲望超過 25年的球員,反而不成比例地向新球員傾斜了。
拜託,我從 1980年就開始為 NBA 官方寫報導了,
追蹤 NBA 相關消息超過 40年了。
再加上 1980年之前,我年輕時大約有十年左右當球迷追 NBA 比賽的時光。
縱使如此,我依然沒看過 - George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit 等等
超過六位活躍於 1950-60年代的球星打球。
在近代球員和 1950-60年代那時選出的球員,二者放在一起選擇的情況下
我開始認為 - 1950-60那時的球員,要受到一定程度的保障。
畢竟,他們在電視開始轉播 NBA 之前的年代,就打造了 NBA 的基礎。
在 1-2星期之前,當一位知名的 NBA 記者公開了他的投票名單,
他選擇踢掉了 9位 - 活躍在 NBA 前 20年的原 50大球星。
對此,我表示不認可。
尊重 1996年選出的 50大名單,意味著 -
尊重當時投票的 50人小組的集體意見、智慧和現場的親眼見證。
別誤會,為現代球星增加一些名額的誘惑力是相當強烈的
限制投票並均勻分布到 - 這 75年來每年一位球星的水準
並將相同的比例訂在 25年之前,讓人望而生畏。
⑤要說明的是,我不會沉迷於那些 - 現在不可能達成的推測
例如:某一位球員時空穿梭到某一個特定的時代打球。
Jerry West 現在 83歲了,依然在 NBA 非常活躍,
他常常說,1960年代的球員,放到現代也會表現良好
他們會適應並受益於 - 現代化的訓練、營養攝取和運動器材。
相反地,現代球員可能會不適應 1960年代的航班、
Back To Back To Back 連續三天三連戰、不到十萬美金的非保障合約
1960年代當時的規則、狹窄的球員更衣室、
坑坑洞洞的籃球場,和不適合溫室花朵球員的環境。
⑥綜上所述,我決定尊重那份 50大球星名單,
再加上我心中當時的二位遺珠 - Bob McAdoo、Dominique Wilkins。
接著,再選出另外 23位球星,大多數是容易的選擇,
但要從最後 15-20位備選名單中,精挑細選地挑出最終的 3-4位球員
說實話,令人感到頭暈目眩。
最終,我選出的 75位球員中,有 73位在最終的名單上,命中率 97.3%
那二位沒進的球員是:Dwight Howard、Pau Gasol.
對於這次沒進名單的球員,我要提醒他們,
2046年,也就是 NBA 100周年紀念時,到時 NBA官方會選出百大球星。
對於到時候選出百大球星的投票者,我只能表示:祝你好運。
到那時,就是汽車能飛行並垂直起降的時代了,
提醒你,別盤旋在百大球星的空中領域啊。
--
76人-1
得體
就是個貴古仔
老學校
踢掉50大任何一個都很怪 就像他說你要怎麼跟本人和
家屬交代?
每個人在他那個時代都有特殊的地位
這樣應該直接分年代選就好
保留之前五十大再額外選新加入的 做法挺合理
有解釋可接受
很棒的分享
說古代連打三天那段不錯XDD 現在一堆b2b還要休的
好 有投魔獸 有避開雷點
阿你就是沒有後來的球員好阿?獎項沒後來的球員多
,甚至當年的競爭力都沒有後來的聯盟激烈,怎麼不
能剔除這些球員?
怎麼不說說哪兩個代替魔獸家嫂被選上的
本就該保留 那是當時情境下的最好球員
美國也有鄉愿仔
你要怎麼證明他們沒有比現代好?又是一個張飛打岳飛
就是最沒爭議的做法阿
當年隊伍沒現在多,也是每年82場+季後嗎?更何況以
前第一輪五戰三勝,這一來一往少了多少消耗?
時空背景不同,規則以及條件也不同,保留是最好的選擇
在當年競爭沒有現在激烈的情況下,獎項還沒有現在
的球員多,這不是顯而易見的嗎
所以講一堆 還是無法證明他們到現代就打不好啊 = =
保留舊名單 再新選進25名 這做法不錯
你吵你的,這根本就沒結論的問題
那你怎麼不說現代球員到以前也可以打得好?你就貴
古嘛
沒入選的 以後100大一樣有機會再被選入
踢掉是真的怪 人家在以前就是50大 為啥要踢掉老人
給現代人名額?
他的解釋也很有道理
這篇講的不錯啊 有啥好酸的
直接開500大不就結案了
而且他可是有給魔獸名額的
同時代比你進不了前25又不是以前50大老人的問題
踢人只會引起爭議 但加人不會
這作者的想法很合理也很值得細思 推
魔獸以後100大同樣有幾會再被入選
那為什麼不叫這25年的25大球星?要叫75大球星呢?
說以前的球星要尊重本身就很奇怪
所以覺得要踢掉50大的 以後三分球愈來愈普及 有人
比Curry更猛 那時要把Curry踢掉嗎?
沒有貴古 他講的很對啊 現在踢掉 以後別人也會再剔
除
踢
講的很好,邏輯也很清楚,一直沉迷於張飛打岳飛本
來就有問題
可以啊 我認為75大球星本來就應該是選出75個最強的
球星,如果以後一票人比咖哩強,那咖哩被踢掉也沒
什麼好說的
這樣反而忽略了時代背景 不變動前人的再加上去才是
比較好的
助攻王竟然是站C位...XD
如果要踢人 那就固定50大 踢人才有意義
像現在這樣 各個年代的射手代表都入選 讓後人知道三
分球的發展脈絡 不好嗎?
難道要每過25年就把以前做的決定否決掉?
推
就有人在崩潰笑死
獎項少…不就一堆獎項跟數據是後來才有的嗎…
名額就會一直增加 是要踢個屁人
應該說 選擇踢掉某位球星的投票者,必須是時代有重
疊看過他打球的投票者才合理,不能剃掉他自己沒有
親眼看過的球星。 那些球星之所以入選有當年的時代
踢掉後來就是最前面大家不熟的球星持續被踢
意義以及當時有親眼見證的人選了他。 這樣的球星被
哪兩個是你心中不該上的 比較有爆點
後人踢掉好像第三次華山論劍年輕小輩沒見識以為黃
問題是你怎麼知道哪些50大該踢掉?你的標準是什麼?
藥師是糟老頭一樣。
要評最強本來就不能忽略時代背景 保留合理
到底在崩潰啥,他不都有解釋原因了
如果只要拿數據和榮譽 就說某些人原本夠格現在不行
那有尊重那個時代球員的表現嗎?
貴金迷只會靠大聲 跟8+9好像 嘻嘻
還直接貼一個貴古標籤 真是優秀
感謝翻譯,但品質請加油...
說的真好
那就區分2000年前舊50大,2000年後的新25大
以後看到50大,先問是哪一期的
尊重之前的投票結果並保留就說是貴古仔 邏輯死去
是要區分啥 你單獨列25大意義在哪?
五大 招來!
合理
其實講這麼多 鄉民如果是評審你也不敢踢的啦 別鬧了
你們說要保留時代背景那就分時代列啊?問題是這是
歷年75球星,正常來講都會認為是選最好的75個吧?
踢人最大的問題是現代的評審根本沒看過1950-60年代
球星打球,從何評論?
阿文章裡面不就有人說他踢了九個嗎,哪有不敢踢這
回事?
整篇看下來很合理阿,踢掉以前入選的很奇怪。
未來150大的時候 鄉民:前50個通通給我滾
有沒有覺得這很荒謬?
文章明明就是說有其他記者踢掉九個前 50 大球星,但
撰文者不認同這種做法,他是完整保留下再選 25 人
但最後結果是50個都保留 表示這記者絕對是極少數
獎項數據影片都會留著啊,如果真的不夠強,那被踢
掉又有什麼好說的
這樣還不如選新50大 新的球員那麼多結果只能選25個
跟50老人並列
他講的是其它人有踢這位分享心得的是保留
說要踢舊50的人穿越回去應該可以電爆全聯盟吧
選了就不能被踢喔
75大不僅看數據,同時也有歷史的傳承意味,沒有什
麼不夠強的說法,被選上的球星就是當代的最強
最後結果也是都保留 所以可以算是主流想法了吧
而且當時75名單還沒出爐的時候也是很多鄉民說會踢
人啊,現在看到結果就換風向說不踢了?
很多鄉民說會踢,包含文章提及的記者不也踢了。
寫得很合理啊 批評的人有完整看過文章嗎?= =
但事實上就是撰文者覺得這樣不行,整篇文章都有解釋
兩方都沒錯 但現在只有一方有發文給出合理的解釋
因為沒有親眼見證無法斷定優劣選擇保留, 給球員本
人及家屬和50大的投票人尊重, 各方面都蠻得體的
能被後來者取代真是笑死 那你要不要放麥肯爺
zxc大你可以回文打一篇合理有序的文章來講你覺得該
踢阿
他覺得自己寫的是NBA名人堂名單 前人有神聖不可動搖
的地位 可是75大就不是名人堂啊 這是他的幻想XD
就NBA告知可踢可不踢,但大多數選擇保留
這篇文章就解釋了為什麼選擇保留的原因,但那些選擇
踢的票選者還沒看到有人出來寫文章解釋為什麼該踢。
重點不是踢不踢人,而是NBA原本說是重新選75大,但
結果舊50一個沒踢,那當初就直接說新增25人就好了。
但至少這篇文章的撰文者的說法,挺讓人認同的。
結論就是貴古派獲勝啊,完全不公平
George Mikan只打七個球季 命中率40.4% 要踢嗎?XDD
政治正確 但也會有人覺得不ok
選75大球星 又不是選75個籃球最強的人 怎麼可能不去
考慮到該球星在當下時空背景的強度和成就
下次選出 "100大" 大家都是老人了 ..........
推這篇
推思維清楚 很棒
主流想法就是保留啊 結案
有人真的不看文章的 NBA有說開放評審自己決定要不要
50個全保留耶 可見根本沒啥人覺得該踢
留舊50 最後結果全部保留也是評審的決定
NBA說重新選 最後結果舊的都在 然後有人就罵幹嘛不
一開始就說選25個新的 這邏輯能聽嗎?
覺得一定得踢也不是不行,撰寫一下文章解釋為什麼..
有辦法說服人就可以,這本來就沒有對錯。
哪有不公平那個時代背景跟現在大刷分時代又不一樣
要推文也先看一下文章內容 不要嫌長直接跳過好嗎
官方不敢決定 把鍋丟給記者
不管啦,一個從1980年代就開始寫nba報導的記者哪有
鄉民懂籃球,不認同我意見的都是貴古仔!!!
好了啦 保留歷史就是普世價值
我認同他的選擇方式
歷史傳承的過程還是要尊重。難道現在的PHD物理比牛
頓強,就能嗆牛頓是垃圾該成為歷史塵埃嗎?
好可憐 有人還在那邊強不強 內文講的那麼清楚了 還
是要繼續跳針啊就貴古貴古 邏輯死亡
分年代就好了 硬要all time 沒意義
B2b2b
確實要踢掉原50大有點怪 分年代就不會有這種爭議了
說的蠻好的 每個時代選出的巨星都給尊重
推 認同
牛頓高斯歐拉達文西這幫人太久遠了根本廢
說真的,如果要切時代來選的話,現在你要切在哪個
時間點? 2000後?1990後? 不管怎麼切總會有球員剛
好被切到導致無法入選吧,其實就是不管怎麼做都有問
題啦,所以吵這個不會有正確答案,看誰提出有說服力
的解釋而已,至少這篇文提及的,可以讓不少人認同。
說得不錯,現代球星到以前打球說不定一個傷就掰了
以前的訓練、醫療、營養都不如現代,容易受傷的球星
在那個年代打球應該很快就沒了
很中肯 NBA每個當下都有它偉大的球員 這論述OK阿
NBA還是搞個自己的名人堂比較實在,不然這個N大球
星的問題會一再出現
不同時空背景怎麼比啦,張飛打岳飛嗎
照這個邏輯 不應該把他覺得50大的遺珠選入75大
50大的上古球員中 連他打球都沒看過的人不少
踢掉不合理
這篇講得真好
推 不過允許後浪推掉前浪 也沒啥問題吧...
這篇寫得好
不同時代 規則、軟硬體不同 有時一起比也不太公平
問題在你看數據就踢掉沒實際看過打球的球員
官方這樣告知投票者的話 大部份人會選擇保留
這篇說的很好啊 基於尊重過去投票者的決定而保留過
去50大 畢竟後人在沒有機會親眼見證那個時代的情形
下任意否決過去的成就是還蠻不合理的
講未來有更能射三分難道要踢咖喱的一點說服力都沒
有啊,難道現在西河進了有任何一個人說要踢大O的嗎
?有些人生涯成就攤開來就是差一截啊
結論合不合理是一回事,但理由不用硬凹吧
推
寫得很好啊 我也覺得過去很多球員不該入選但不能踢
而且他投的DH跟Gasol本身也是兩大遺珠 沒毛病
踢的理由還不簡單,啊我就選心目中前75強的球員,
當初前50不在裡面的就抱歉謝謝再聯絡
那為啥要把以前的遺珠選進來?遺珠的意思就是在那
個時空背景下不夠強啊
那現在有遺珠也是不夠強啊 zz
就看大家對老球星當年奠定基礎的貢獻,如何評價了
?在技術與訓練隨時代升級的前提下,很多老球星們
的球技評價不會比新生代來得好的。
這個人是先放遺珠耶,在尊重時代背景下,不覺得應
該先把這時代的球星放進去,真的不夠放最後才補遺
珠嗎?
其實一開始就規定這25年選25個不就好了 搞那麼多毛
就這25年來你覺得最具代表性的25人 不是就簡單多了
樓上的建議不錯喔
所以老人可以佔著位置 不就跟現實社會一樣
提名上屆遺珠又不能踢有爭議的,以後當代球員不就越
進越少
他就講他的個人看法 同時也說了其他人願意踢古人
照這說法幹嘛還要選,第一次選出50以後就不用再選了
啊,就固定那50人不就好了
後面的球星,抱歉你出生太晚了
甚至他也說NBA同意兩種50+25new或75ffa自由讓投票者
選要怎麼投 然後他的結果和大多數(最後公布)接近
這不就是"一個人"的看法,有說是NBA官方做法嗎,
他願意怎麼做不是他的自由跟看NBA怎麼規定,一堆人
是在怒什麼?他怎麼投票還要鄉民同意就是了
得體
推
推,每個時代都有不同的艱難之處
要說以前的球員無法適應現代籃球,那現代球員願意
接受以前的薪資水平嗎?XD
他怎麼投票不需要大家同意,阿大家怎麼生氣也不需要
他的同意吧...這不是討論版嗎?
當然啦,只是討論個議題要這麼怒我覺得很有趣而已,
要繼續怒也是大家自己開心就好
本來就漸漸演化的阿 所以踢到前面的到底要幹嘛...
所以當然用新增的比較適合
不同意新增比較合適 如果每過一年只有一個名額
那某些年分天才爆發出現怎辦 都變成遺珠?
不過這東西單純選爽的而已 選不上也沒啥就是
這跟史隆都沒上過COY也無損他的評價
就像魔獸的三連dpoy,以前那有這個獎項
這個本來就是無解,今年投票的人有幾個看過Cousy
打球,沒看過怎麼評斷他到底強不強,真的就是自由
心證,只是投票的人多一些公信力強一點而已
推 古早的克難環境現代球星真的未必撐得住
光是那個錢錢就夠ㄏㄏ了 大都會去打棒球 美足
籃球也是經營有成才能吸引到更多有天分的年輕人
LBJ就是這個典型
說的好@!
沒錯 所以不用踢掉 每個年代都有那個年代的英雄
如果你覺得某個世代比較強應該是多新增名額才對
不論何種運動都是循序演進的 就享受當下這個年代吧
我也認為個時代有個時代的因素,所以不贊成去踢人
但後面那段會不適應過去情況就太雙標了,沒道理你
舊球員過來會受惠現在環境,人家過去就會不適應吧
我對於保留前50人並新增25人的想法跟他差不多
問題是現在很明顯就是過一年一個阿 要多新增很難
所謂的不適應,是指會無法在當時的醫療及資源環境
下有長久的球員生涯
每個時代的meta不一樣,踢人是沒有道理的
邏輯清晰!
就NBA競爭代謝沒強到一年出一個超巨 選75才會那麼
為難
他有給出邏輯啊
推推
講得很好啊 選出各時代的頂尖 不用張飛打岳飛
很合理啊,現在球員的強是站在以前巨人的肩膀上。難
道因為現在一堆科學家懂得比牛頓多,牛頓就不應該入
選嗎
喜歡這篇的講法
要是亂踢後只看數據,一百年後就會有人為西河叫屈
說他怎麼沒有前175大球星
推
很合理阿 踢掉以前球星的人就有看過他們的表現嗎?
給推
爆
[外絮] 用機器學習模型預測MVP得主今天早上在reddit看到的文章,覺得挺有趣,轉過來跟版友們分享。 小弟不是學資料科學的,如果內文有誤也請不吝指正 原文: 懶人包: 作者(u/robmoo_re)利用了過去38年的NBA的球員資料以及MVP票選結果(包含排名及票數)爆
[情報] 就目前而論,幾個版本的現役聯盟前十球星消息來源: - Real GM --88
[花邊] 75大球星遺珠之憾 哈沃德:早就知道不會75大球星遺珠之憾 哈沃德:早就知道不會入選 2021-11-10 15:05 NBA台灣 / udn記者蔡佳霖/綜合外電報導 NBA為紀念75週年,決議評選將過去50大球星更新為75大球星,最後總共有76位球星獲選。 但名單公佈後也引發一些討論,不少人認為哈沃德(Dwight Howard)未能入選其中,堪稱75
[花邊] NBA將在10月公布75大球星The NBA says it will release its top 75 players in league history in October as it celebrates the league's 75th anniversary next season and will honor those players at the 2022 All-Star Game in Cleveland. 為了迎接聯盟第75個賽季,NBA將在10月公布歷史75大球星。37
[討論] NBA官方在 35、50、75周年選的最年輕球員-- 引言: 在 NBA 官方 50周年選出 50大、75周年選出 75大之前, 上一次的官方評選,要追溯到 35周年選出的 35周年紀念球隊, 本篇來觀察 - 這三次 NBA 官方評選的現役最年輕球員:6
[閒聊] 獵人旅團用NBA作法能不能進入念能力75大所謂NBA75大球星 是NBA在2021–22年賽季為了慶祝邁過75週年,由媒體、現役與退休球員、教練、總管 和高層所組成的小組投票選出的75位球星名單 旅團雖然大家都說是虐菜 但是真的協會投票起來
爆
[花邊] 安海瑟薇:昨天差點就被撞到了,謝謝OG72
[情報] 魔獸對雷霆有興趣75
[花邊] Doncic:我誤會板凳席指示了49
[花邊] 連4場輸1球 Luka:我知道的話 就不會輸了51
[情報] NBA Standings (Nov. 15, 2024)爆
[討論] 後撤步投籃在過往的NBA有出現過嗎??22
[外絮] NBA全新推出的灌籃分數(其實有點不新了)42
[情報] 這季與過去2季獨行俠關鍵比賽成績63
[情報] Shaq vs Embiid的職業生涯表現 (圖)93
[花邊] 對日本男籃運作模式不滿意!八村壘坦言:81
Re: [花邊] 對日本男籃運作模式不滿意!八村壘坦言:26
Re: [討論] 後撤步投籃在過往的NBA有出現過嗎??89
[情報] Jokic明天出戰成疑36
[花邊] Nike 再度槓上Jaylen Brown12
[花邊] 2024年NBA盃球員獎金37
[情報] Kyrie Irving右肩扭傷,今晚不會上場