PTT評價

Re: [討論] 湖人管理層看到DDR現在的表現在想什麼

看板NBA標題Re: [討論] 湖人管理層看到DDR現在的表現在想什麼作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓推:158 噓:3 →:227

稍微簡單的講一下,晚點要去健身房了,盡可能精簡一點。

這件事主要其實是「時間」的問題。

2021年NBA自由球員市場開市:8/3
這個日子很重要,因為DDR(DeMar DeRozan)是「自由球員」,要談簽換得在這個之後。

然後龜(Russell Westbrook)交易是發生在:7/29

隔天是選秀會。湖人送出#22順位的首輪籤(給溜馬)。

DDR的簽換交易,應該是私下經紀公司跟馬刺那邊有可能在談,
湖人沒辦法介入,因為是不合規定的

今年Kyle Lowry跟Lonzo Ball的簽換交易(兩位都是自由球員)就被判違規而做出處份。
然後去年Bogdanovic到公鹿的簽換交易(後來取消),也因為違規而做出處份。

DDR也是自由球員,依規定,湖人不能私下接觸,有的話,聯盟會開罰。
Bogdanovic的例子告訴我們,就算交易沒成功,也會罰。


有了時間的概念之後再來看就會比較清楚。

「龜交易→選秀會→自由球員開市」

無論如何,DDR簽換交易不能在開市之前談
所以無法談到選秀部份,這會影響到交易內容。

但由於龜是「有約球員」,可以在選秀會之前談,對湖人來說包裹就多了一點。

因此這狀況我比較會解讀是:

在選秀會前,有龜交易的機會,巫師願意接受湖人的籌碼,
湖人也說服Harrell不跳出合約,湊出足以匹配龜龜44M薪資的「球員包」。

如果這個時候不扣下扳機,要等自由球員市場開市才能談DDR的話,會有以下問題:

○ Montrezl Harrell願不願意不跳出?

如果他沒得被交易就跳出(而且被簽走),則萬一DDR簽換沒談成,
要再回頭談龜交易的時候,湖人湊不出可以匹配龜的44m薪資

○ 該年首輪選秀籤怎麼辦?

選秀會前交易,可以幫下家選。但如果先選起來,下家不見得要選到的球員。
這也會影響到選秀會的策略,究竟是要自用還是要交易。

○ 其他FA的簽約規劃

因為先換來了龜,就變成以龜詹眉為中心去簽約(可能也因此放掉外線不穩的卡禿)。
但如果沒有換到龜,自由球員要簽誰?DDR簽換?那備案呢?整個會亂掉。


所以可以判斷湖人當時的選擇就是,有機會時就先扣下扳機成交。
不是「龜跟DDR同時放在桌上,只能選一個,選了龜」

並沒有這麼好的選擇機會,基本上是龜的機會浮現時,DDR那邊還不能接觸。

這部份大概是這樣。

: → CW4 : 我也是納悶有必要優先給兩年資歷、季後賽總共打過 01/02 20:30: → CW4 : 65分鐘的RFA把合約升級那麼多嗎? 01/02 20:30
CW4板友在講的是THT。

THT是受限自由球員(RFA),二輪#46順位的球員,前一年薪資是1.5M,
結果用早鳥續約了一個早鳥最大值的3年30M合約
(起薪9.5M,比卡禿在公牛拿的8.6M還高)

不過考慮到THT的經紀公司是富堡。

我是覺得無可厚非,畢竟LBJ在的球隊,這幾年富堡一直是比較吃香的。

之前有「八分八籃板,五年八千萬,姆斯我老闆」的Tristan Thompson
現在有「兩年NBA年資,季後賽65分鐘,三年三千萬,姆斯我老闆」的THT。

很合理啦。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.74 (臺灣)
PTT 網址

trex995 01/02 22:16推王桑,時間軸清楚

時間軸是關鍵 如果龜跟DDR同時放在桌上卻選了44M的龜,我大概會三字經直接噴出來......

asd831129 01/02 22:16大家都偷跑啦~演技不好的會被罰而已XD

但龜那個更早,還比選秀會早,有這個機會放掉可能就回不了頭。 所以湖人先求穩,也不能說錯啦。 就像沿著河邊撿石頭,這個石頭好像比較大,不撿的話不能回頭,要不要先撿? 現在就只是撿到錯的石頭了。

GeorgeHill 01/02 22:17有王桑推推

balire2351 01/02 22:18

pigyang0313 01/02 22:18有天使萌給推(#謀啦 王桑讚讚

GeorgeHill 01/02 22:19而且其實西河打得不差,是DDR太好了,拿去年的成績

GeorgeHill 01/02 22:19來看,誰能夠預料到DDR可以進MVP討論、穩穩東區明

GeorgeHill 01/02 22:19星賽先發後場

samsam80821 01/02 22:19王桑可不是什麼湖迷 以薪資角度來說這篇完全正確

lafeelbarth 01/02 22:20推 DDR兩場絕殺就出現一堆馬後炮大師

CMPunk 01/02 22:20王桑都這麼晚健身喔

我通常兩個時段,PM5或PM10 今天PM5的時候沒抓好時間肚子先餓就吃飯了,所以剩PM10。

ijkppy 01/02 22:20王桑必推,一直在等您的發文!!

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.24.74 臺灣), 01/02/2022 22:21:21

samsam80821 01/02 22:20THT會這麼早就搶先續了最大約就是因為他是富寶家族

yyyyy 01/02 22:21厲害

samsam80821 01/02 22:21不然THT不那麼早簽我記得就還會有一些變數在

Osman5566 01/02 22:21龜實際是吹密指定下家兄弟籃球,不太會有其他球隊要

samsam80821 01/02 22:22好像會變成卡禿那邊有一點變數吧 不過THT簽了就沒了

daniel50508 01/02 22:23

live147222 01/02 22:23姆斯明明就比較喜歡AC,簽THT真的是蠢死

samsam80821 01/02 22:24不會啦 姆斯AD感情上都很喜歡THT的

samsam80821 01/02 22:24姆斯AD今年一直都很挺THT要先發

sa952618 01/02 22:25原來如此

samsam80821 01/02 22:26只能說THT小老弟也是聰明

Notif520 01/02 22:29王桑必推

yniori 01/02 22:30有龜選龜才是正解~不可能有龜然後放著等DDR

lavarslaker 01/02 22:30

egghard29 01/02 22:31所以馬刺沒有不跟湖人交易以及湖人評估DDR不值得等

egghard29 01/02 22:32到FA開市都沒錯 畢竟兩年前才等可愛等到拼裝車冠軍

kaodio 01/02 22:34跟湖酸解釋一堆也沒用 馬刺本來就毛一堆 講的好像都

kaodio 01/02 22:34湖人的問題

arrowsean 01/02 22:34可愛那個是球員自己把決定時間往後推

md3q6e 01/02 22:35就跟馬刺無關吼 你湖愛龜而已

arrowsean 01/02 22:35時間軸論述要建立在FA開市前不能談簽換,但這個前提

egghard29 01/02 22:35另外DDR應該是跟LBJ談 LBJ再去跟制服組談 如果談妥

egghard29 01/02 22:35以DDR的職業操守跟個性應該是不會毀約

arrowsean 01/02 22:35的強度有點疑問,就像二樓說的一直都有人偷跑

cody7052 01/02 22:36公鹿、公牛和熱火,同樣談簽換被判違規罰一張次輪籤

samsam80821 01/02 22:36但不管怎樣龜能操作的時間都早於DDR

Osman5566 01/02 22:36龜已私下找兄弟談好,加有德軟PG位置問題,選龜合理

cody7052 01/02 22:36為何熱火和公牛能保住 Kyle Lowry 和 Lonzo Ball?

arrowsean 01/02 22:36只能說我們也沒辦法證明是全聯盟偷跑只有兩隊被抓

arrowsean 01/02 22:36還是只有被抓的在偷跑

lon0623 01/02 22:37就結果來說不換龜也沒差,湖人本來的陣容也不差

Osman5566 01/02 22:38但結果龜那麼難搭連姆斯AD都陪著變陣可能就始料未及

iamnotme 01/02 22:38推這篇

samsam80821 01/02 22:38姆斯每年都說要PG阿 需要有人分擔體力 龜就他要的

lafeelbarth 01/02 22:38DDR上季成績值得湖人賭才是笑死人

lon0623 01/02 22:38湖人上季本來就滿有競爭力了,只是主將受傷而已

samsam80821 01/02 22:38一次滿足他的要求 能自幹 是PG 有體力XD

lon0623 01/02 22:39龜來了以後老詹明明更操

hanslins 01/02 22:39熱火與公牛的變化應該是聯盟歡迎的,而且要罰就開

hanslins 01/02 22:39季前罰,都打好幾場球了再拔人聯盟乾脆別打了,但

hanslins 01/02 22:39一個二輪根本不痛不癢,拔首輪才合理

a9564208 01/02 22:39換句話說,當初打定主意拿大媽丟黑肉就能留AC了?

lon0623 01/02 22:40其實還有配置問題,THT跟龜兩個相衝的都簽是怎樣

Tommy92C 01/02 22:40https://youtu.be/1N6xgjTZ-4Q

samsam80821 01/02 22:40THT一直都是未來啦 龜是現在 不衝突

samsam80821 01/02 22:41如果Nunn Ariza都在一開始應該是他們先上

lon0623 01/02 22:41塔龜兩個搭起來根本是搞笑

egghard29 01/02 22:41DDR上季以將近五成命中率拿約20分7助攻 助攻失誤比

lon0623 01/02 22:42龜跟AC不是更相融嗎?AC也很年輕阿

egghard29 01/02 22:42聯盟前幾 這成績說不值得賭那還真的要多看點球

lanlove0102 01/02 22:43酸民會無視這一篇

dwiee 01/02 22:44未來 現在全都要阿

lon0623 01/02 22:45LBJ現在的上場時間是來湖人後最高的

lary 01/02 22:45推解釋

betteron 01/02 22:45我是不相信湖人管理層會遵守什麼不能偷跑的規則XD

dogville 01/02 22:45真的要的話這些根本不是問題啦

lon0623 01/02 22:46而且還要扛他身材劣勢的中鋒位置

samsam80821 01/02 22:46不是能不能偷跑阿 是龜一定早於DDR能操作

lon0623 01/02 22:46不交易龜會怎樣嗎?

samsam80821 01/02 22:47龜就聽到巴蒂消息後就找姆斯談了

samsam80821 01/02 22:48然後因為時間順序問題 選擇了能先操作的龜 就這樣

vince4687 01/02 22:48推這篇 DDR就是事後馬後炮 而且Young上季也是生涯年

vince4687 01/02 22:48 馬刺是虧在Lauri不想去所以變成Young

samsam80821 01/02 22:48姆斯本來就都先討論組兄弟在想怎麼磨合XD

vince4687 01/02 22:49湖人當初就是在把萬用包計畫幫姆斯增加一個高階持球

vince4687 01/02 22:49者 然後烏龜同時也覺得有機會回家 這筆就成了

egghard29 01/02 22:49馬刺是想找高射手 馬卡南要價太高才換羊跟簽Doug

egghard29 01/02 22:50假設平行世界湖人願意賭DDR 褲子一定比這兩個好

egghard29 01/02 22:50而且褲子的薪資好像也才15M左右跟簽Doug差不多

TheoEpstein 01/02 22:53熱身完剛練第一組,簡單回:「龜操作一定早於DDR」

TheoEpstein 01/02 22:53,而且「沒有不確定因素」,DDR那邊萬一被檢舉偷跑

TheoEpstein 01/02 22:53什麼的也有麻煩。且「不能回頭」的狀況也要考慮。

Tommy92C 01/02 22:53龜是LBJ兄弟?香蕉船的才是吧XD

TheoEpstein 01/02 22:53可以先確定龜,就選這邊了。(甚至大年首輪也得考量)

TheoEpstein 01/02 22:55等DDR可以簽換的話,多少有點「夜長夢多」的考量。

love1500274 01/02 22:57去看嘴綠跟DeMarYT訪問DeMar是真的想回LA

matsuwu 01/02 22:57所以就時間點上賭龜,算合邏輯,但整體來說佩傯鳥

matsuwu 01/02 22:57決策也是很多。包含同時有龜 THT Nunn 三人

TheoEpstein 01/02 22:57另外c板友講到球哥跟Lowey怎麼沒有被取消簽換,這部

TheoEpstein 01/02 22:57分我是理解成「不能去懲罰球員」,取消簽換的話球員

TheoEpstein 01/02 22:57合約是要取消嗎?那樣各隊沒有薪資空間,他們很慘。

Addressg 01/02 22:57酸酸不會看這篇,只會朝選龜窮追猛打,如果現在表現

Addressg 01/02 22:57是DDR<龜絕對不會出來講任何話,可惜龜不爭氣

depo 01/02 22:58卡禿跟THT選一個,目前是賭錯的狀態

matsuwu 01/02 22:58另外簽DDR不但不確定性高,還會卡應上限。加上得軟

matsuwu 01/02 22:58因素。

love1500274 01/02 22:58DeMar說是真的有機會 可惜後來沒成行

TheoEpstein 01/02 22:59當龜龜擺在桌上的時候,那個「有機會但不確定」就..

samsam80821 01/02 22:59Nunn都還沒上場有他哪裡錯了= = 還是能算到受傷

samsam80821 01/02 23:00卡禿到tht有到完全二選一嗎我忘了

samsam80821 01/02 23:00有請王嗓解答 但我只能說THT是富寶的人動作很快

TheoEpstein 01/02 23:00以薪資來看應該是三選二,卡禿THT跟Nunn

vince4687 01/02 23:01我是想問那些現在對DDR流口水的是不是不知道萬用包

vince4687 01/02 23:01換烏龜跟簽換DDR不是同一時空能夠做的事 然後對於薪

vince4687 01/02 23:01資的影響也不一樣

TheoEpstein 01/02 23:01只是湖人真的就是一副完全不想留卡禿的態度...

samsam80821 01/02 23:01阿 我記得了啦 因為卡禿合約的長度吧

samsam80821 01/02 23:02THT是因為動作很快 Nunn是因為兩年約

depo 01/02 23:02豪華稅負擔太重了

samsam80821 01/02 23:02所以好像也不算三選二

melzard 01/02 23:03因為卡禿留下等於多交4千萬的稅湖人覺得不划算R

TheoEpstein 01/02 23:03現狀:THT+Nunn=14.5M,拆成7M*2可能可以給卡禿THT

TheoEpstein 01/02 23:03這是我說的「以薪資來看是三選二」

cody7052 01/02 23:03感謝回應,只是想表達:同樣被聯盟判違規罰一張次輪

cody7052 01/02 23:04那麼,為何只有公鹿保不住 Bogdanovic?

samsam80821 01/02 23:04但卡禿想要的是長度吧

cody7052 01/02 23:04是因為大球市和小球市的差別?還是另有原因?

samsam80821 01/02 23:04了解

TheoEpstein 01/02 23:04公鹿那我記得老鷹好像抗議的蠻強烈的?開市馬上取消

cloki 01/02 23:05推王桑,不看這篇真的不懂當初為甚麼會這樣

TheoEpstein 01/02 23:06然後公鹿也涉及到球員選擇權還是非保障合約無法回頭

egghard29 01/02 23:06我印象Bogi也有自己跳出來說他沒有要去公鹿

md3q6e 01/02 23:07反正湖人有無敵的沃格可以去擋防守問題啊

md3q6e 01/02 23:07隨便要簽誰都可以

egghard29 01/02 23:07至於DDR 身為刺迷只想澄清馬刺重來沒有不跟湖人談

SkyReaching 01/02 23:07推王桑的分析,非常合理

egghard29 01/02 23:08畢竟還沒開始湖人就去換龜了 何來馬刺不肯

arrowsean 01/02 23:09Bogdanovic自己有跳出來否認有同意簽換,這樣連交易

lon0623 01/02 23:09卡禿有要求合約長度嗎

hanslins 01/02 23:09公鹿那筆是先破局才罰,如果球員同意交易成立要罰

hanslins 01/02 23:09球員也難

arrowsean 01/02 23:09的條件都無法成立,後來公鹿就放棄追Bogi了

samsam80821 01/02 23:10我記得公鹿當初很怕 bog也很怕

ja860325 01/02 23:11而且那時間點也不確定DDR價格多少 用26M回去推硬上

ja860325 01/02 23:11限可行性太結果論了

lon0623 01/02 23:11而且是湖人自己要給THT那麼高的,根本沒人搶

ja860325 01/02 23:12Bogi那個像是國王FO自己談的很高興沒問本人吧XDDD

vince4687 01/02 23:12公鹿國王那筆是球員不同意公鹿簽換的價格 所以沒成

vince4687 01/02 23:12 要是球員同意 最後就是罰公鹿球團偷跑

TheoEpstein 01/02 23:12只要跟國王FO有關,我一概相信。

Osman5566 01/02 23:12Woj的鍋,球員一旦承認就是偷跑無誤

vince4687 01/02 23:13球員可以裝死啊 Lowry跟Ball哪有講過啥

benson96968 01/02 23:13湖酸: 就不等ddr 死好換到龜加速死亡 哈哈哈哈 結

benson96968 01/02 23:13案 我覺得跟沒什麼理性的人討論邏輯很浪費石健xddd

samsam80821 01/02 23:14所以我說THT聰明阿 富寶的人 給好給滿

lon0623 01/02 23:15卡禿要的話絕對是留得下,而且龜龜防守又不行

benson96968 01/02 23:16馬刺只說開放交易 又沒承諾湖人也可以 ddr就是要

benson96968 01/02 23:16就簽換 薪資要有 不然就是別隊 謝謝再聯絡 所以不要

benson96968 01/02 23:16再有什麼為什麼沒簽的這種蠢話 我們想簽沒記錯還卡

benson96968 01/02 23:16合約跟自由人選 中產會一直變小 你要ddr領就算全額

benson96968 01/02 23:16中產他老兄也不願意

benson96968 01/02 23:16更正 時間

magamanzero 01/02 23:17問一下 天使萌在哪XD

lon0623 01/02 23:17GM鬧大笑話也是事實,不用否認

lafeelbarth 01/02 23:17DDR就搭著把龜嫌成垃圾的風向用來酸湖人用

saTUnotSATO 01/02 23:17不要說甚麼不相信湖人會遵守規則甚麼的 湖人之前

tailsean 01/02 23:18做為一個了解龜打球方式的人,我只能說任何以冠軍

tailsean 01/02 23:18為目標的隊伍去選擇龜龜只能說是自找麻煩XD

lon0623 01/02 23:18湖人就算不開高薪,THT能走嗎?

tailsean 01/02 23:18不說交易那些的

saTUnotSATO 01/02 23:18可是眨個眼被罰50萬鎂的 之後還不立正站好腳尖45度

cody7052 01/02 23:19感謝回應,因為簽換破局的案例很少見,就提出詢問了

TheoEpstein 01/02 23:21THT是RFA,最壞就是被開毒藥合約(前兩年中產第三年

TheoEpstein 01/02 23:21飆漲),湖人想留一定留得住。(稅金問題)

TheoEpstein 01/02 23:22但稅金問題也是第三年,屆時姆斯龜龜都約滿。

sodistrues 01/02 23:22

TheoEpstein 01/02 23:23所以湖人等於是用毒藥合約最大值(9.5M)搶著簽下THT

peterwu76 01/02 23:23我只想著大安森林公園...

TheoEpstein 01/02 23:23要說自己毒死自己,恐怕都有87%像。

Smile916 01/02 23:23U文

super131556601/02 23:35推推

nico78628 01/02 23:36

gundam01 01/02 23:38有信心THT能長起來 沒想到撞牆撞的一蹋糊塗

ruiun 01/02 23:38老王都說了,龜龜跟DDR同時擺桌上,湖人還選龜龜他

ruiun 01/02 23:38會罵髒話,這樣算是講的客氣了

TheoEpstein 01/02 23:39今年44M,明年47M,這是主因。龜真的太貴了。

ruiun 01/02 23:41脫手也換不到好菜,真的很慘

MK47 01/02 23:45不要說好菜 還要貼東西才能脫手 反正就爛在手裡了

MK47 01/02 23:45不用想太多

wel1103 01/02 23:46

samsam80821 01/02 23:46對我來說 湖人想的就是這兩年賣票 補強就是盡力

babyface197701/02 23:46等王桑這篇等好久0.0

samsam80821 01/02 23:46想辦法做到姆斯想要的人 這兩年就是過渡期

scottham 01/02 23:46撿石頭撿到龜殼XD

samsam80821 01/02 23:47不要完全沒動作 想辦法故票房 再省點錢更好

xjapan329 01/02 23:47分析只推王桑

love1500274 01/02 23:47四千萬貴歸貴 至少全勤有貢獻

love1500274 01/02 23:48另外那位痛痛人還退步了

babyface197701/02 23:48但我覺得依去年雙星受傷,RW的高耐戰度也是有考慮進

ajfever 01/02 23:49王桑應該去當GM

MK47 01/02 23:51講賣票你是不是沒看湖人的票房紀錄 一直都是滿的

samsam80821 01/02 23:51那是當然一職都滿的

karmel 01/02 23:54但其實原本那包不換我也覺得不會像現在一樣慘

karmel 01/02 23:55可能還留得了卡禿

karmel 01/02 23:55龜龜真的太貴

samsam80821 01/02 23:55去年結束就是覺得一定要動作吧

samsam80821 01/02 23:56而且球星自己都談好了 球隊很少不幫忙的吧

samsam80821 01/02 23:56近幾年的球星合體不都這樣

yoming 01/02 23:57那個時間點不能操作沒錯,但偷跑私下談一定有的,D

yoming 01/02 23:57DR都到姆斯家會面好幾次了。得到DDR承諾他反悔家鄉

yoming 01/02 23:57球隊的可能性極低,說服哈肉不跳出後只剩選秀權問

yoming 01/02 23:57題...所以前方明確是有DDR的,湖人選龜而已,而DDR

yoming 01/02 23:57又不是可愛,他從來沒考慮過快艇,一直是湖人優先

leophior 01/02 23:57檯面上不能開市前談交易就檯面下談阿

leophior 01/02 23:57https://reurl.cc/QjdbrZ 魔術強生被抓的新聞

leophior 01/02 23:57各隊GM沒這麼.乖聯盟說不行就不做

samsam80821 01/02 23:58那龜也是跟姆斯談好啦XD

samsam80821 01/02 23:59大家都談好了 龜能先操作 避免夜長夢多

ruiun 01/03 00:00結果現在湖人真的夜長夢多了......

TheoEpstein 01/03 00:0291M背在那邊,好重...

lakb24 01/03 00:02這篇比其他無腦回文專業太多了,還一堆人推爆,台

lakb24 01/03 00:02灣人真的很喜歡無視專業

lafeelbarth 01/03 00:03姆斯要是這麼愛DDR怎會拿龜殼來背

comqwewyie 01/03 00:06時間軸好厲害 給推

TheoEpstein 01/03 00:07另外我自己覺得「龜沒有待過防守紀律好的球隊」這件

TheoEpstein 01/03 00:07事,可能讓湖人管理層與教練團低估了龜的殺傷力。

TheoEpstein 01/03 00:07在湖人的防守系統裡面,龜幾乎是隻手摧毀了一切。

wynton 01/03 00:07

Pocer 01/03 00:07清楚給推 不過我還是會酸湖人 兩手空著都比簽龜龜

Pocer 01/03 00:07好XD

hakama99 01/03 00:07重點是先撿到的石頭已經快碎了 三巨頭明顯不會比二

hakama99 01/03 00:07頭好

TheoEpstein 01/03 00:08應該是「換龜」不是「簽龜」啦。

yoming 01/03 00:10湖人也可以在選秀當天把籤賣給其他隊換未來籤吧?

yoming 01/03 00:10湖人有心要追DDR肯定有辦法,賣票跟噱頭考量選擇龜

(練完回到家了) 當然不是不可能,但就是增加開市前準備工作的複雜性。 大年的#22交易價值跟「未來某隊首輪」比起來也可能有落差。 然後真的沒有想到龜最大的問題不是進攻, 是防守上居然讓湖人沒辦法打原本那套「各司其職」的防守體系...

jetloading0001/03 00:12

ruiun 01/03 00:12我只能很偏頗的說,龜的防守硬傷來自於先天球商跟後

ruiun 01/03 00:12天雷霆的扭曲;雷霆在KD離開之後太想打造球星,於是

ruiun 01/03 00:12傾全球隊的力量去幫龜刷數據,年輕的龜能用體能掩蓋

ruiun 01/03 00:12球商的不足,但是他體能衰退的太快,會被籃框蓋顯示

ruiun 01/03 00:12了兩件事,一個是他體能下滑跳不起來,另一個是他沒

ruiun 01/03 00:12去鑽研球技彌補體能不足

另一點是以前是全隊(尤其是Adams)去掩護龜。 現在整支湖人在防守上要被迫去配合龜,C的位置還常常是DAJ(攤手)

samsam80821 01/03 00:13龜算是球商低的球員理 成就我覺得最高的了

samsam80821 01/03 00:13而且還是控球 也是純屬難得

chinhan1216 01/03 00:14開市前要是先接觸談好簽換是罰什麼?

輕一點罰次輪,嚴重一點球員出來說「窩不知道」然後簽換不成都有可能。 不確定性就是指這種事。

ming3322 01/03 00:15推詳細時間軸

hanslins 01/03 00:16應該這麼講,龜龜才190,應該要練的是擦板,拋投,

hanslins 01/03 00:16中距離,三分,灌籃其實要慢慢減少,但他除了擦板

hanslins 01/03 00:16外其他的手段都很差,龜龜的體能在後衛中還是很強

hanslins 01/03 00:16,但已經不是怎麼灌都可以的彈跳

samsam80821 01/03 00:17龜龜憲再做最好就是兩邊擦板投籃了

samsam80821 01/03 00:17她的僵SHOT機制應該比較吃體能

samsam80821 01/03 00:17所以體能下降後準度也在下降中

然後湖人前兩年的漂亮防守系統,已經完全毀滅。 龜完全沒辦法理解自己什麼時候要做什麼事,Vogel的防守不能有這種大洞。 因此打十場左右,Vogel就把防守原則改成「直接換防」, 盡可能簡化,什麼交叉換防、提前換防,通通收起來不能用。

lon0623 01/03 00:18而且Adams還有點中距離,DH跟DAJ完全沒有

samsam80821 01/03 00:19不過我還是說一下 龜的中遠距離投射

samsam80821 01/03 00:19今年算的是準的喔 是籃下下滑很多

龜今年的上籃放球機制好像有問題 看湖板板友有講Robert Horry似乎有提到這部份

lon0623 01/03 00:20龜搭吃餅中鋒會沒空間

samsam80821 01/03 00:20甚至說她的TO都是跟生涯差不多

hanslins 01/03 00:20龜龜現在失誤我能接受,最無法忍受的是越到緊要關

hanslins 01/03 00:20頭越容易出包,最後三分鐘追分或是被追分時,一次

hanslins 01/03 00:20失誤造成的分差與士氣低落根本無法彌補

samsam80821 01/03 00:20傷害最大的是防守破壞的整隊的體系

只要是拉鋸戰,龜防守幾乎一定當機。

PrimeChaoz 01/03 00:20推王桑

samsam80821 01/03 00:21而且籃下其實也跟生涯平均也差不遠

ruiun 01/03 00:21老詹的後仰跳投雖然沒那麼好看,可是人家效率高,如

ruiun 01/03 00:21果龜要能幫助現在聯盟進攻排名25的湖人,他必須要放

ruiun 01/03 00:21下以前的打法,老詹現在也沒靠體格體能硬輾,龜再不

ruiun 01/03 00:21去思考怎麼進步就是走完這兩年就當浪人中產

jemmak629 01/03 00:23

hanslins 01/03 00:23目前湖人防守補一些工兵後我相信我哥救得回來,但

hanslins 01/03 00:23一個緊要關頭會腦衝的龜龜根本只能要敢拉下來

lon0623 01/03 00:23龜上就要打五小才有進攻最大化,但五小又大幅消耗

lon0623 01/03 00:24LBJ/AD的體能...

live147222 01/03 00:25現在的龜大概就是以前人們認為姆斯體能退化後的樣子

samsam80821 01/03 00:26沒啦 姆斯不可能者麼慘 她手感身材都好太多

samsam80821 01/03 00:26姆斯現在限量的坦克切還是有用

球商差距我覺得是最大的....

samsam80821 01/03 00:26其實龜龜以前也滿會放槍的XD 都是用比賽來調整

samsam80821 01/03 00:27打越多放越少

samsam80821 01/03 00:27球商不用講了XD 我是說單論硬切的話

togmogo 01/03 00:27

lon0623 01/03 00:28還有個問題是,五小再打下去,LBJ撐得到季末嗎

這個問題恐怕只能問蒼天....

agot344568 01/03 00:30推王桑專業分析

tokyopig579 01/03 00:33我都覺得湖人現在讓LBJ跟AD完全休到3月中 讓他們滿

tokyopig579 01/03 00:33血復活 龜自己玩 季後賽打得好看的機會都比較好看

tokyopig579 01/03 00:33 但是絕對不可能

hanslins 01/03 00:37現在怎麼會有讓喇叭休息想法?如果湖人陣容跟去年

hanslins 01/03 00:37一樣只差龜龜可以這樣幹,但湖人從開季人手沒齊過

hanslins 01/03 00:37,直到上一場才真正有點隊形,只少AD 跟Nunn,你先

hanslins 01/03 00:37在不確認隊形讓龜龜去玩,乾脆喇叭AD直接休一年好

hanslins 01/03 00:37

live147222 01/03 00:40等AD復出讓龜休一個月還比較實在

tokyopig579 01/03 00:42要不然就會變成LBJ拼死拼活帶進去 然後他不能打 有

tokyopig579 01/03 00:42比較好嗎

hanslins 01/03 00:45我認為喇叭該打但每場必須控制30min左右,跟阿拓這

hanslins 01/03 00:45種沒大中鋒打小球的隊可以當中鋒,但對上有大中鋒

hanslins 01/03 00:45的爵士76人公鹿就不行,換魔獸上去消耗

hanslins 01/03 00:47不需喇叭拼命,但需要他控制節奏與受尾,今年我對

hanslins 01/03 00:47教練團最不滿的就是硬操老人

hanslins 01/03 00:48對於瓜哥喇叭我真的希望他們都要控制30min內

live147222 01/03 00:48不用想了 姆斯能力還是聯盟巨星那就是場均35分鐘上

live147222 01/03 00:48

live147222 01/03 00:49打幾分鐘跟能力有關係 跟幾歲無關

live147222 01/03 00:50而且湖人才沒強到讓姆斯打那麼少時間

joulin 01/03 00:51其實湖人進攻問題比防守問題嚴重很多

nnkj 01/03 00:51有龜選龜 棄防守組換龜 根本是錯誤決定阿

joulin 01/03 00:51目前湖人進攻效率24名 防守11名 其實防守有回來

joulin 01/03 00:51問題是進攻.........................

joulin 01/03 00:52棄了防守組 湖人防守從前段變成中上 這其實不是多

joulin 01/03 00:52嚴重的崩壞 但以為會很好的進攻卻變成是倒數 這

joulin 01/03 00:52才是失敗的主因

hanslins 01/03 00:53我沒有懷疑喇叭能力,是打越久風險越高,現在是有

hanslins 01/03 00:53些人效率好也不用,硬操老人就是最後沒力收官有比

hanslins 01/03 00:53較好?

joulin 01/03 00:53硬操是我哥一直以來的問題了 無解

joulin 01/03 00:53他就是保守

joulin 01/03 00:54原本因此很希望換掉他 以為換一個都比他好

joulin 01/03 00:54結果Fiz代班 我馬上跟我哥道歉 我錯了 還有更爛的

live147222 01/03 00:56之前Ariza受傷 也沒SJ,鋒線沒人 詹瓜自然要上很久

live147222 01/03 00:56現在有Ariza和SJ,但30分鐘也是不用想的 34就偷笑了

joulin 01/03 00:59LBJ也坐不住拉 除非湖人很強 天天提早下班

k7626773 01/03 01:04推王桑

freemannn 01/03 01:05湖酸臉腫得跟麵龜一樣

dannyshan 01/03 01:08龜也沒好到有機會就要搶吧 一直幻想龜會融入的很好

dannyshan 01/03 01:08根本就是作夢 龜配過一堆巨星都不行啊

EZ78 01/03 01:10其實要形容就龜龜是限時出售的限量品 DDR根本還沒

EZ78 01/03 01:10上貨架 湖人就衝下去買限時品了

其實我也有看到

限時特價

會忍不住刷下去的衝動。 買完收到之後才發現

好像用不太到

......

vinc4320 01/03 01:18基本上就是湖人在拿到濃眉而且拿到冠軍後 操盤趨於

vinc4320 01/03 01:18保守

vinc4320 01/03 01:19不過仔細想想換龜好像也不是特別保守 應該可以說比

vinc4320 01/03 01:19起不確定的東西湖人更傾向把比較能確定的東西先完

vinc4320 01/03 01:19

melzard 01/03 01:21湖人一手把自己養的防守體系成員都換掉放掉

melzard 01/03 01:21然後換來一個龜 想說Vogel可以搞定防守結果就是這樣

melzard 01/03 01:22一支兩年前防優於攻的球隊現在完全走樣

melzard 01/03 01:23還有AD的走鐘也是始料未及 現在真的是綜藝團

ts00173406 01/03 01:32推啊~~~

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.24.74 臺灣), 01/03/2022 01:37:13

justtakethat01/03 01:36專業必推

nplin 01/03 01:45看王桑的文就是舒服~

ldt1025 01/03 02:11皇上選擇了龜

Hard1980 01/03 02:35推王桑

okayyyyyy 01/03 02:42推條理清晰

AWSMD 01/03 03:07推時間軸到結論都合理

sywu729 01/03 03:30這篇好清楚喔推推

jacky98 01/03 03:32講時間軸覺得球隊都乖乖照規矩不知道是太天真 還是

jacky98 01/03 03:32幫湖人找藉口而已

Xliao 01/03 03:38有曇花在簽DDR又如何 還不是叫他去底角等球

Xliao 01/03 03:41DDR到適合的體系打的舒服 啥憂鬱症都好了

ganhua 01/03 03:48酸酸臉腫的像麵龜XDD

donotgiveup 01/03 04:38所以就說一堆笑死人的馬後砲 推王桑

stevejack 01/03 04:41推王桑專業文

Rush0406 01/03 05:53推這篇 時間軸合理 一堆現在看過去的馬後炮酸酸

pccudog 01/03 06:39撿了個龜殼當石頭

benny199061501/03 07:10這樣打臉酸酸不會被出征喔@@

a925510 01/03 07:22第一次看nba嗎 都會偷跑 現在流口水來不及了啦

s4340392 01/03 07:45

bigbug6024 01/03 08:02龜龜有必要這麼急著買嗎 衝動購物喔

Himawaridark01/03 08:03我就是在等王桑 有王桑就給推

ixlimit 01/03 08:05難怪當時選龜,原來如此!

chan15 01/03 08:12馬後炮詹酸會無視這篇,不管啦,就是選錯

matsuwu 01/03 08:14還真的衝動購物XD 當時氣氛卡一個得軟,真的一個不

matsuwu 01/03 08:14小心就衝動了。

matsuwu 01/03 08:16推文時不時在講底角射手,要不要去看分析,看為了

matsuwu 01/03 08:16配合龜,中鋒詹跑了多少無球。

chan15 01/03 08:18說DDR肯定會去湖人的有當年PG那麼肯定嗎,湖人怕了

ljk476820 01/03 08:36噓文的急死人

ken720331 01/03 08:40推...

shadowstrike01/03 08:46沒有你家本命,給差評XDDDDDD

a925510 01/03 08:46DDR:以為是確定的事了 XD

jordan1109 01/03 09:09超專業給推

hyc0725zz 01/03 09:15王桑必須推啊

Ginpunch 01/03 09:29規則膠ㄏㄏ DDR本人都說有接觸了

lakb24 01/03 09:52無腦噓退散

jolin10562 01/03 10:26專業推

josephpu 01/03 10:27偷跑是必然的吧,只是看談到什麼程度而已,談妥細

josephpu 01/03 10:27節不大可能,但起碼各方在意願上應該會先有共識

josephpu 01/03 10:35我覺得湖人放棄DDR的主因是在硬上限吧,以DDR這季

josephpu 01/03 10:3526M來看,假如換過來那三星加起來差不多111M,而且

josephpu 01/03 10:35三人組萬用包至少會留下一隻,高機率是褲子KCP之一

josephpu 01/03 10:35,那就111+13=124M,剩下18M要考慮留THT/卡禿還要

josephpu 01/03 10:35填格子,在操作上會非常吃緊吧,除非DDR願意降薪

josephpu 01/03 10:36忘了滷蛋那5M,那又更吃緊了

TheoEpstein 01/03 10:57那顆蛋真的很卡

YAHOOOOOOOO 01/03 10:59推王桑

semicoma 01/03 12:05脈絡和因果邏輯都是建立在時間軸上 不然就像這標題

semicoma 01/03 12:05一樣 本身就是事後諸葛 另外 湖人要用這季之前的表

semicoma 01/03 12:05現評估DDR有沒有明顯好過龜 有的話才增加風險等自

semicoma 01/03 12:05由球員市場開市

Armuu 01/03 12:17推好文

donotgiveup 01/03 12:55龜酸湖酸還好嗎?褲子還在嗎

whhw 01/03 13:02

vovoson 01/03 14:05龜龜有什麼值得搶的嗎? 別說等五天 我覺得等一個

vovoson 01/03 14:05禮拜湖人也是可以慢慢考慮要龜還是DDR吧 完全不覺得

vovoson 01/03 14:05龜有熱門到讓他等兩三天就會跟別人達成協議

不是搶龜,是開市後湖人可能湊不出籌碼換龜。 例如說交易時薪資要對等,Harrell跳出的話,湖人這邊湊不出對等龜44M的薪資。

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.1.176 臺灣), 01/03/2022 14:08:26

watwmark 01/03 15:06現在的龜和雷霆龜沒啥不同啊 除了體能有些退化

watwmark 01/03 15:06期待現在的龜會有啥改變反而不切實際

bluemei 01/03 18:57加入富保真是穩賺不賠