Re: [外絮] Al Harrington比較了LBJ和MJ的統治模式
確實，但這是許多因素造成的：
Pip 91年簽的約，是五年一千八百萬。
他在公牛隊的十一年間，大概拿到兩千兩百萬。
公牛最後一次拿冠軍時，Pip的薪水只是隊上第六名，聯盟排在122，
而MJ一年就拿三千萬，小蟲大概是900萬左右。
以前還有一個都市傳說是
MJ看Pip領的錢少，自己少拿然後分給他加薪之類的，
但我後來認真去找，從來沒找到那篇報導。
Pippen為什麼簽便宜長約：
第一個他家境困苦，家裡有12個手足，其中還有一個需要特殊照護的胞弟，
高中時老爸突然中風只能坐輪椅，他甚至因此差點放棄打球，所以他亟欲尋求經濟保障。
第二個就是沒有預測到90年代球員薪資開始飛漲。結果他沒跟上這一波。
而他一直想跟公牛協商，也是時代背景下的產物。
因為那時候聯盟並不是現在完善的薪資規定，球員和球隊有點想怎樣談就怎樣談的感覺
所以才會有 Chris Webber 這種，一進聯盟勇士直接開給他15年新人約長約，
結果 Webber 只打了一年就跳出這種事情發生。
因為那時候的遊戲規則遠不如今日完善，
所以這種談法，也是那個時代下的產物，不是單純輸不起這樣，而是那個時空有這個玩法
但當然公牛老闆和總管克胖子，
自然是不搭理他，而把省出來的錢再拿去補Kukoc之類的人。
這也造成他對公牛長期累積不滿。
有時候就是，天時地利人和，就好像勇士那年簽到 KD 一樣，
只是你是被霸業割肉的那一個，不舒服是可以理解的。
Pip 的防守是公認的好，但還是被低估，
他從 Magic Johnson，守到 Charles Barkley，
從 Gary Payton，甚至扛到 Patrick Ewing。
公牛獨霸時期，長時間防守對方第一指名球員的一般就是他，順便還幫忙控球，
也因為如此喬丹能做更多的輸出，而不是攻防兩頭燒。
但是喬丹拿過DPOY，他卻沒拿過。
人生
--
心酸：（
jordan也就兩季拿3000萬 還是ㄧ年一約 公牛隨時可
重建 一年一約有多少人願意？
跟佐敦打球 就是光環都在他身上
感謝補充，是五年1800沒錯，另外關於這張約嘴綠認為
和柯瑞那張4年4400萬，幾乎是nba歷史上最超值的兩張
當年復出在巫師 說要帶年輕人打 結果都他在打XD
他也不是沒機會證明自己啊 啊就沒有強到那個程度
那超強新人都低薪 頂多只能開一下自己玩笑
尋求保證約沒跟上薪資起飛還被說成組團 人森啊
防守我認為皮朋是比喬丹好一點，畢竟身高比較高，
但關鍵時刻的加持，喬神真的進攻防守一把罩
好坎坷QQ
喬丹這麼罩，想必沒有皮朋也多冠在手吧
PIP簽那長約的時候，別人早勸過他，一意孤行怪誰？
喬丹是神啊 現在應該還在打球 15連霸了八
喇叭就是不行，多的都是理由
當年公牛老闆不是也勸他不要簽那麼長 自己愛簽
Rodman 沒那麼高 記得約400萬 他是獎金特別多 就不
一定拿得到的很多
熱火三王降薪組團也蔚為一段佳話 只可惜抱腿goat實
力不足無法三連霸
反面說皮朋沒老喬＝無冠也成立
怕受傷先拿也不是啥少見 .AD不也不想拼嗎
別人勸他XD 當然是用盡辦法叫他簽啊，另外皮朋知道
自己簽爛約所以一直有叫公牛改合約啊..公牛可以特例
給喬丹高薪但是不願意幫他改合約
讓我想到我記得以前討論田壘簽十年錯過了cba淘金潮
就會有人連pip也加進來討論= =
資訊看起來沒有完全吧？
有要他別簽吧，而且他後來回公牛也是爽領千萬
還有公牛先簽後換也讓他拿到最大
後續操作的看來，公牛並沒有虧待他阿
就蠻像AD考量自身狀況不追大，只是AD沒遇到飛漲
現在不可能有這個情況，約簽那麼爛只會執行前兩年
，老闆不重簽自然球員經紀人會處理，連剛簽約都可
以擺爛了
喬丹神主牌啊 地位當然不能比吧
不聽勸硬簽然後後面才在那邊，是蠻哈囉的
怕受傷少拿先簽，但是ad還是頂薪，你舉例錯誤，ad只
是沒有跳出簽到最高
jordan是約滿了用鳥條款 延年一約 兩次
他那約哪裡爛 簽的時候算大約好嗎
不是沒有預測到，有人提醒他，他沒聽進去而已
他沒想到後面薪資暴漲而已
你們講的上一篇就講過啦，我只是反過來從PIP的角度推他為什麼簽。 而且這張約最後形成了公牛的強盛這點並不會因為PIP他自己的內心戲有改變啊。 他應該系賀是個人的事情，而公牛因此有機會更強是客觀事實。
簽約當下 5年1800萬算大約吧
hans說的沒錯，現代經紀人這麼強勢，誰會讓自己旗下
球員走完這個垃圾約...
事實不就是，他當時簽在當時也沒少拿
簽長約雙方都有賭博的意味，皮朋就賭輸
你以為經紀人是神嗎 說不跑就不跑
差不多時期的球員又不只他一個 別人都等合約完再跟
上後來薪水 就他廢最多
廢話
他當時簽約認為是大約ok,但放在現在聯盟球員肯執行
兩年就算球隊賺到，母隊不自己重訂契約是自找麻煩
因為他是天下第二人所以廢話有人聽，其他人要講廢
話誰理？
不執行一定有相對應的懲罰 一切要看合約內容
拿明朝的劍斬清朝的官 那就斬吧
現在要看合約怎走拉 有些是給球員選項 有些是給球隊
你像神龜那種就是給球員選項 就是給尊重了
人生
長約本來就是兩邊對賭 你像巫師賭到Wall要怎辦
當時的天下第二人不能靠北一下就對了
西門會爭議那麼大就是目前聯盟已經很照顧球員了，
球隊其實已經很讓步，但這樣西門連剛簽的約也擺爛
？太超過了
沒有選項哪有什麼不走完的...
西門那個是有合約還不打太超過 鬍子當初想走好歹也
是公務員打卡上班
講難聽一點 如果他簽下去隔年馬上大傷退化，哭的就
是球團了
回到先前會討論這個約原因也是一直嘴現代組團很噁，
但是沒什麼人嘴古代低薪爽用名人堂第一隊就很怪...
好像就是刻意無視以前王朝基本上都是名人堂剛好在同
一隊又無薪資上限限制
除非有霸王條款，不是的話你簽多長也沒用球隊也是
可以把你交易出去
你像咖哩那張是後來打出身價說佛心 續的當下搞不好
還會想幹嘛砸在一個玻璃人身上咧
現在討論都是事後諸葛 當下情況就是那個樣子
Jordan’s也就兩季3000萬 一年一約 pippen也一年一
約問他願不願意
這不就和康利當初三千萬一樣 簽的時候灰熊潘仔給三
心裡不平衡可以理解啦，這篇說的大多人也知道
我覺得各時代一些隊伍都有賺到那個讓球隊更強的機
會
像是三王也賺到巔峰組團的先機勇士也賺了一波
所以真的也沒什麼好比來比去的
我記得公牛那時候陣中也有領高薪的角色球員
不是喬迷沒有記很清楚就是
千萬這種MJ Kobe的價碼 結果知道的就會知道後面漲起
來這根本沒什麼
現代組團好噁不就某人降薪組團，大家喜歡嘴GAP也沒
降薪這樣噁
Rodman的薪水是激勵獎金很高 不一定拿得到
那就像勇士咩 一樣薪資大開 有人買到小雞 他們買到
KD
應該是一人一城的概念吧 所以覺得不同隊一哥齊聚很
奇怪
後人是不是要抱怨他們用額外條款賺到一個MVP加盟?
要幫pippen開脫 確忽視rodman的獎金不一定拿得到的
部份
宇宙團都是有時代背景的，依聯盟越來越完善的機制
很難再出現獨強的球隊，例如KD勇，那種天時地利人
和造就一隻年輕又幾乎全明星球隊的機會已經很難了
現在機制其實獨強問題還好 主要差是不讓你獨強太久
如果換成這個年代 那PIP八成會跟西門一樣
不同隊一哥一起很怪只能說NBA比較假高尚吧，你看足
球棒球哪個不是高薪挖爆，比組團有比足球還噁嗎XD
改的方向就是要不讓你輕易維持現有陣容
現在球員互相糾一糾就報團了 要湊齊大牌簡單多了
你的足球棒球是5個人打的嗎，影響力差這樣多也能比
但你湊齊後要維持難度就會上升 所以喇叭那玩法某種
人森好難XDD
程度上確實是現在玩法下最能得利的 直接跳開重組
PIP的合約在他簽約的"當下"不算少，他自己要簽長約
運氣好一點還可以吃到像KI這種剛換約的甜蜜期
喬丹那是特例 因為不爽高層 故意一年一簽 喊一個差
不多全隊薪資總合的數字 結果老闆一樣給
皮朋能進名人堂不就喬丹帶他飛
的，95-96 MJ的合約也不到400萬，比前一季才剛加入
NBA的Hill還低，那時薪資制度就不完善
MJ球員賺的比Pip少拉 前面童工沒少拿過
足球棒球跟籃球的球星對比賽影響力差那麼多也在比…
Ewing 97-98 那季還在拿300萬
扯什麼影響力，賽揚獎金足獎互抱就是你們定義的頂級
球員組團
jordan尼克直接開空白支票 薪水自己填 公牛才會開
到3000萬 而且重點是 一年一約
就兩季3000萬 其它時間也沒到300萬
mj有勸pip不要簽這麼長，一切都是註定好了...
一年一約 問pippen願不願意
mj的3000萬是全聯盟都默許的
雖然第一個3000萬 但一年一約
就規則內玩法也沒啥默許不默許 真正默許我記得是尼
為什麼在講籃球有人說一定拿其他球類的組團來說，
邏輯死了?
克場外還有加碼 那才是默許吧
姆斯會有輪耕掏空球隊的做派 本來就是精密計算 利
用現有規則最有效率的奪冠方式
尼克當時開1500+1500廣告合約搶人，後來公牛選擇跟
上
誰願意簽一年？
球類運動不能類比你才邏輯破爛吧...
Pip防守沒有比較好 他比jordan容易過
三個賽揚配一群角色球員可以拿世界大賽冠軍？ 連之
間的差別都看不出來就別鬧了
邏輯真的死去
喬丹96年也是拿300萬還是72勝
費城人: 我感覺有人在臭
jordan這樣完全不會卡到公牛隨時可重建 一年一約 多
少人願意
足球棒球跟籃球的薪資規則都不一樣了，還能拿來比
，笑死還說我邏輯破誰破不好笑
不好說
bellas你為啥要一直設定皮朋不願意領1y3000w...，重
看Jordan 可以讓i3得在外線跳投 pip確可被kobe 頻
頻切入
不同運動差那麼多 哪裡能一起類別
點是喬丹能改合約，皮朋也應該要能，錢多少是另一回
事
他那有改合約 亂講
那幾年Pippen得角色真的類似嘴綠，防守+控球前鋒
一個明星 籃球1/5 棒球也才1/14
MJ是改了啥?
jordan那約就不是正常的
鳥條款啊
那時候用條款的很多啊 只是MJ特別高
鳥條款那時可以簽六年
其他人願意也可以給自家球星拉 又不是啥量身打造的
my只一年 只不過簽兩次而已
真要說 我覺得尼克加上廣告合約這個比較像特例
直接結論好不好...我只是反對貴古一直嘴現代組團，
但無視古代自己薪資結構也不嚴謹，而且組團在現代觀
念本來就是正確，不然開交易市場還要怕自己太強所以
組比較爛？那勇士照以前風向kd勇就不存在了，不能說
以前自以為忠誠不組強的，然後說現代比較卑鄙...
好奇問 沒有貶義 歷史上還有巔峰per124組起來的嗎
之前有張列表 列出來一看基本都是超乎想像的組法
照以前風向，KD勇是真的不會存在，KD自己都說LBJ替
替他開啟這條路
沒有卑鄙 反正就是投機
尺度是越來越大的 一代刷新一代
老詹當初那個組法就是刷新界線啊 頂著邱森萬的名號
不能怪人一直拿出來講吧
要支持投機的球星還要護航真的辛苦
好啦 Barkley 領最低薪讓pippen能高薪 Barkley 有
抱怨過嗎
賽揚投手能每場上？能保證扛幾局？棒球先發在強也是
投1休4 五天上一次，還要牛棚支援，打者更不用說 再
怎麽能打也是每9打席輪一次，還能IBB閃掉不給打，棒
球個人影響勝負比例佔太小了，不像籃球球星一手遮天
老巴那個前陣子大家不是還在吐槽 有人抱怨他打不夠
好 XDDDD
LBJ算是組團先鋒無誤，不過他算是敬業都把合約走完
，最新的下限應該是西門吧，直接裝心裡疾病然後晚上
玩球...我以為kd會是永遠的下限，沒想到有人超乎認
知
雖然在公牛領低薪 不過全生涯 老皮拿的錢比MJ還多
轉去火箭 拓荒者也是肥約拿爽爽啦
90-91 mj的薪水是250萬
魔術跟湖人第一張約就賣身契 25年2500萬，每年一百
萬也沒該阿，時代就不一樣
姆斯是巔峰組團先鋒 不是組團先鋒 組團早就有了
魔術後來不是有補股份給他?
看了那個Per124的列表我會跟你說kd加勇士絕對不是
下限
老巴斯貼5%湖人股份給魔術，真愛
喔對了，這張“低薪”約mj簽了8年
但是部長，per第一不見得是mvp,kd是喔
歷史最誇張的組團你去推特發個投票看看，絕大多數還
是選kd勇吧
我打球都喜歡找弱者同一隊來證明自己的偉大跟高尚
呢
皮本那一張合約 前幾年的薪水在NBA也是前十名高薪
Jordan 也就在公牛最後兩年一年拿3000多萬，其他每
年的薪水也大概是3-4百萬，簽3000萬的前一年薪水也
不到400萬，當年薪水跟現在完全不能比
但從1996球季開始 NBA的薪資開始暴漲
kd勇屌打喬丹公牛
喬丹第一次復出 也要走完原本的合約
1996球季他的年薪也不高
再說 皮朋的合約在前三連可不算童工約
hen辛苦~~
1996球季NBA首位年薪超過10M的球員 就是復出打三十
二場的魔術強森
這樣的情況下，MJ卻還是攻防皆頂級，而不是只有得
分輸出而已，真恐怖
拿西門說事XDD他可不是什麼球森萬山羊欸
簽長約本來就是雙方都在賭 難道要叫怕爽死吐錢嗎
你kd勇會最誇張主要也是他們完美契合啊 像龜龜+鬍
子還有龜龜+老詹也都是MVP啊
球隊經理一直問他確定要簽這麼長嗎？阿本人都簽了能
怎樣
MJ的3千萬一年一簽多少人願意？其他人才幾百萬MJ領
3千萬，放到現在就是其他人3千萬你簽一年一億多
那個年代全nba都靠mj吃穿
一直在那邊護姆斯 嘔嘔
三千萬當時有補償性質 畢竟MJ是看板+以前拿不多
再說一次 MJ職業生涯還沒皮朋拿得多
MJ業外賺太多了，到現在還在賺XDD
MJ有很多缺點，但絕對不會有人說他不敬業，像Pip跟S
haq這種開季才去動手術事情絕對不可能發生在他身上
LBJ是抱團界GOAT,這就沒爭議了吧？
那你知道喬丹三千萬之前，年薪多少嗎？ 笑死
老皮簽長約那個 我們一般大眾也可能跳入一樣的思維
喬丹只有最後2年拿3000萬的合約，他認為公牛從樂透
球隊到拿了四冠和五冠，他要分成。
講popped是童工？有人欺騙他去簽約嗎？
其實在那個時候，光是皮本好好打球，2個三連霸的公
牛奇角光環，就夠他吃穿一輩子了。
特別是九十年代聯盟已經全球化，球場外賺的錢也夠
他花了才是。
找小虫怎麼會是組團，當時小虫在聯盟裡臭到幾乎快
推
低估是你說了算喔？你比專家還屌
MJ 95 96 年復出 薪水在隊上也是後半段啊 連小蟲
一半都不到 他也沒炒著換薪 還打出MVP身手
第二次復出 那兩年在巫師 還是拿最低薪100萬美金
生涯累計總薪資還是輸給PIP耶 這才叫廉價勞工吧
你說業外賺太多所以薪水不用太高？現在台面上哪個
球星能像他在巫師這樣 不在乎薪水去打球？
PIP家裡狀態讓他不得不簽 就是稀缺 事後諸葛沒意義
爆
首Po“Michael Jordan came up in the era where everybody hated each other, they did not f*** with each other” – Al Harrington says LeBron James can’t dominate an era like Michael Jordan Charles Eluemuno FOLLOW ANALYST![[外絮] Al Harrington比較了LBJ和MJ的統治模式](https://img.youtube.com/vi/xfcq1ft0FRI/mqdefault.jpg "[外絮] Al Harrington比較了LBJ和MJ的統治模式")
80
看到推文有人說MJ組團會十連霸，其實是真的太過了。 第一次頂多四連霸吧，而且中間還可能出差錯 (AIDS) 用老詹那時候組團的聯盟PER排名來類比一下 1 LeBron James 31.1 該年第二輪被超賽幹掉 2 Dwyane Wade 28 該年第一輪被超賽幹掉
爆
[外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內解決KD勇 In his newly released book “Unguarded”, Pip explained how the 1995-98 Bulls wo uld defeat the Kevin Durant-Warriors. While conducting a position-wise breakdown , Scottie came to the conclusion that his Bulls would defeat Stephen Curry and c o. in six games of a 7-game series. The Hall-Of-Famer wrote:![[外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內](https://i.imgur.com/8MZkHrSb.jpg "[外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內")
爆
[討論] 如果稱小蟲是第三巨頭，公牛算是組團嗎?在2017年MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷 但不對啊，1995年時小蟲在防守上的能力已經是很有壓制性了 (大班蛙也是一個防守>>>>>進攻的球員，對球隊的貢獻有目共賭) 5次奪得NBA總冠軍(1989, 1990, 1996–98) 2次入選NBA第三陣容 (1992, 1995)![[討論] 如果稱小蟲是第三巨頭，公牛算是組團嗎?](https://i.imgur.com/d81NaAib.jpg "[討論] 如果稱小蟲是第三巨頭，公牛算是組團嗎?")
29
Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)先講結論 今年應該是史上球季結束後出現最多討論誰是GOAT的一年 真的已經是球員最接近MJ的一次了 也搞不好是LBJ生涯最高峰 因為要是明年連霸失敗![Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)](https://i.imgur.com/54quMWEb.jpg "Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)")
22
Re: [討論] MJ隊友到底是超強還是普通強隊友強不強 要用同時代聯盟的強度來計算 而不是用球員跟球員之間來比較 這應該大家都同意 pip在老喬去打棒球的時間裡 其實已經證明 他個人能力並不是聯盟最頂端的球員![Re: [討論] MJ隊友到底是超強還是普通強](https://img.youtube.com/vi/eOoWZNp0AlA/mqdefault.jpg "Re: [討論] MJ隊友到底是超強還是普通強")
11
Re: [討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎？不可能啦 小牛那次太傷了 大家都喜歡講MJ奪冠率100% 別忘記 MJ只在公牛12年 就拿了6座冠軍 等於在公牛五成時間在拿冠軍 史上僅有的5次三連霸(賽隊8連霸算一次)佔了兩次
79
[情報] LeBron James 達成生涯首次連四場大三元![[情報] LeBron James 達成生涯首次連四場大三元](https://i.imgur.com/55b1XFeb.png "[情報] LeBron James 達成生涯首次連四場大三元")
74
[花邊] 騎士14連勝，隊史新高![[花邊] 騎士14連勝，隊史新高](https://i.imgur.com/fqYD7Phb.jpg "[花邊] 騎士14連勝，隊史新高")
45
[情報] 今日 河村勇輝（G League）![[情報] 今日 河村勇輝（G League）](https://img.youtube.com/vi/4E-vMemZPqc/mqdefault.jpg "[情報] 今日 河村勇輝（G League）")
43
[情報] CP3 達成生涯12000助攻![[情報] CP3 達成生涯12000助攻](https://i.imgur.com/kfFjTxub.jpeg "[情報] CP3 達成生涯12000助攻")
35
[花邊] 談國王新的吉祥物 Fox：這他X的是什麼![[花邊] 談國王新的吉祥物 Fox：這他X的是什麼](https://i.imgur.com/Y6DuSvab.jpeg "[花邊] 談國王新的吉祥物 Fox：這他X的是什麼")
20
Re: [新聞] NBA／俠客批聯盟收視率下降因三分球 總![Re: [新聞] NBA／俠客批聯盟收視率下降因三分球 總](https://img.youtube.com/vi/fjKTm3Ml-Xc/mqdefault.jpg "Re: [新聞] NBA／俠客批聯盟收視率下降因三分球 總")
13
[情報] Dyson Daniels的抄截紀錄
[花邊] Josh Hart差點被籃球爆頭![[花邊] Josh Hart差點被籃球爆頭](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.75761-15/466947400_18480843550021059_8133515718015341823_n.jpg?stp=cmp1_dst-jpg_s640x640&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=nRkwiQ-dFDYQ7kNvgHD7daM&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_gid=AWtQkf8UR6cO6NVSbd7LkdS&oh=00_AYCCKeitzVkRJJirmM3Yk7UM7pbNZc0taysBOvCyL2Xj-A&oe=673E01BE "[花邊] Josh Hart差點被籃球爆頭")
[情報] James Harden投進生涯第2973顆三分 追平Allen並列史上第二
[討論] 明星賽改成3v3鬥牛好不好
[情報] A.Davis：左眼有點模糊還是贏了 衛冕NBA![[情報] A.Davis：左眼有點模糊還是贏了 衛冕NBA](https://i.imgur.com/bvIohSwb.jpg "[情報] A.Davis：左眼有點模糊還是贏了 衛冕NBA")
Re: [新聞] 明星賽革新 可能改分4隊打3場淘汰賽
[花邊] JJ: Max若每晚都這樣打 我根本不會換下他
Re: [新聞] 明星賽革新 可能改分4隊打3場淘汰賽
[情報] 今日Cam Thomas：40分次數獨佔籃網第4![[情報] 今日Cam Thomas：40分次數獨佔籃網第4](https://i.imgur.com/wsxYzOJb.jpeg "[情報] 今日Cam Thomas：40分次數獨佔籃網第4")
[情報] 今日De'Aaron Fox 60分
Re: [新聞] 明星賽革新 可能改分4隊打3場淘汰賽
[花邊] Kerr：這場比賽太噁心了，為球迷感到難過
[花邊] 咖哩生涯含季後賽三分球來到4400顆