Re: [討論] 為何03年馬刺 TD不算單核奪冠?
※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言:
: 近幾年 大家會說2011年小牛諾佬才算是單核奪冠
: 或者後面的2019年暴龍可愛也算單核奪冠
: 可是大家不曾討論到馬刺03年TD算是單核奪冠
: 我們用季後賽win share來看
: 小牛諾佬是3.6 第二Chandler是2.7
: 暴龍可愛是4.9 第二Lowry是2.8
: 03年馬刺TD是5.9 第二是海軍上將2.3
: 而且目前還沒人能破TD季後賽的win share
: 隨便一看就知道TD應該列入單核奪冠討論裡面
: 其中隊內第二Parker只是二年級場均15.5分
: Ginobili才剛從歐洲來場均7分
: TD場均24.7分 等於基本就是靠TD
: 然後那年Robinson已經37歲打完就退役
: 跟小牛11年的Kidd差不多
: 而且馬刺那時候還終結湖人連霸
: 隊內有Kobe 巔峰期的O'Neal
: 在冠軍賽還拿出將近大四喜的數據
: 21分10助攻20籃板8火鍋
: 還是隊內平均助攻最多的
: 03年TD應該算單核奪冠吧?
: 怎麼從來沒人說過?
其實我更不懂的是,為何歷史排名TD總輸給魔術和大鳥,他們的榮譽:冠軍數,mvp數,fmvp數,第一隊數目等等都互有勝負。
考慮隊友的話更有趣,一般主流意見 賈霸>
魔術>大鳥>TD>>>worthy,parish,mchale>>>>>TP,Manu(這兩個甚至不在75大裡)。
TD帶著比較差的隊友,拿到差不多的冠軍數量,而且80年代隊伍數還比較少,但TD評價都比較低。
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這真的是主流意見嗎(?
打球不炫又不會行銷自己啊
大鳥有達成三連MVP,魔術有達成二連霸
都有媒體覺得kobe>TD了 哭啊
叮噹啃不夠明星.......
沒連霸也是原因吧....
湖人Showtime時期帶來的商業影響力也要考慮進去,NB
A畢竟是商業聯盟,湖人Showtime時期讓比賽的可看性
大幅提升,對於籃球的推廣有很大的影響
因為TD靠pop,而pop靠TD
沒有精神沒有系統,參考一下kobe
就像喬丹不是冠軍拿最多的人,可是毫無疑問都是被認
為史上最佳球員,一大部分也是喬丹帶來的影響力
排前十的球隊看一下 就知道答案了
真沒辦法,人氣問題
TD也是歷史級神獸無誤,不過論對NBA的整體影響力並
不那麼明顯
基本上這些榮譽MVP數影響最大啊
還要參考總決賽收視率,防守大戰收視率低
2005總決賽馬刺 vs 活塞,收視率就是爆低
5冠的TD 論統治力真的海放姆斯
不夠秀阿 不然論統治力 從TD加入NBA以來
大概只有SHAQ是同一個等級的 姆斯也要洗洗睡了
跟活塞打冠軍戰看到快睡著
沒記錯馬刺是第一個開始輪休這種行為 加上馬刺比賽
無趣 記得有聽人說過 當時nba總裁很討厭popo帶的馬
刺 所以幾乎沒有給馬刺什麼宣傳或造神
東鳥西魔對收視率提升很大啊 而且個人榮譽也都很猛
但事實上TD幾乎是大部份人公認的歷史第一大前
TD低調吧
TD不是連AD都贏不了嗎
先連霸好嗎...
大鳥沒連霸吧
※ 編輯: asd655008 (1.164.77.177 臺灣), 01/08/2022 23:31:46Kobe的五冠的確大於TD還有個縮水的 5>5
如果Worthy有75大 TP9理應也要有 等看看100大名單吧
斷了姆斯三連霸 這就是影響力
TD是超強內線 但東鳥西魔兩個都是能展現1號打到5號
的超全能球員 球商也是一等一 除了不太會飛超高灌籃
基本就是LBJ般的存在 所以評價略高於TD是合理的
Jordan,Jabbar應該無法1號打到5號吧
TD是第一大前?把我大AD放在哪裡?
連霸很重要
本來就是歷史第一的大前了
你也要看大鳥當年擋住的是誰 而擋過大鳥的又是誰
大城的加成
連霸的統治力很重要,MJ,大鳥的統治力印象分都很強
把我們75大神獸放在哪
sandiato好笑
TD你有覺得他統治了全聯盟嗎,沒有,但若他有連霸,印
象分就不一樣了
馬刺打final就是來拉低nba營收的
另一個指標是商業價值,參考同一時期球星球衣銷量:
先不論 SHAQ 和 Kobe,甚至 KG 球衣銷量都比 TD 高
Lbj有統治聯盟?
每年強區季後賽不叫統治聯盟?
低調養生阿
TD低調又不懂秀技,聖城也沒存在感跟媒體影響力
NBA就是捧球星 = 星度要高
大鳥就沒連霸了一堆人在連霸 事實證明跟這無關
TD都輸AD了 更別說要跟大鳥魔術比了(?
NBA官方自己定義了 80s湖人,賽提 00s馬刺 都是王朝
TD沒統治聯盟? 2000-2010最多冠軍的是哪些隊知道嗎?
湖人球星直接加分
喇叭統治東區都被酸死了 叮噹肯只是季後賽強權根本
算不上統治
大鳥白人有加分嗎
聲量還是決定一切
笑了 總冠軍勝率超過80%=強權 弱區出來結果總冠被
看破手腳勝率40%=統治??
30歲前崇拜kobe的高調和炫技 30歲後欣賞TD的低調和
紮實 TD實力歷史top5 kobe名聲歷史top5
更正 “名氣” 降比較妥當
畢竟kobe有不少黑歷史
40%是因為碰到太多超級球隊,詹的冠軍對手超乎想像
,我幫忙想好回答了
五年三冠很強了...
姆斯機關算盡拼命組團,也沒比TD多冠
TD的分區對手跟詹姆斯也完全不是一個等級
收看人數啊…..活塞塞爾,慘慘慘
不要爭了 ad>td>魔鳥
TD前期對手OK湖人,Dirk小牛 晚期KB二連霸湖人,KD雷
霆,LobCity
姆斯加入熱火開始有奧援後 強敵只有暮年GAP,PG溜馬
TD改變了NBA啊 不但改變還影響深遠直到今日 自從05
年馬刺活塞的低收視率總冠軍戰之後 聯盟就決定修改
規則獎勵進攻 現在也只是稍稍向防守修正一點點而已
純論榮譽跟球場上的榮耀,TD的偉大是無庸置疑的
也就是打法不討喜,在商業聯盟這點蠻傷的
這些榮譽不是均等的,MVP的重視度比其他要高
就只是星味不夠 大鳥 LBJ 也沒王朝啊
論統治力TD明明就海放RMBJ 只是太沒有話題性了
TD在的馬刺一直都是聯盟頂級強權 跨3個世代拿到冠軍
更是彌足珍貴的穩定與強大
TD打球就很無聊,20年都同一招,NBA是個秀對TD就很
吃虧
LBJ 冠軍雖然比TD少一座,但影響力應該大的多,坐了
十多年聯盟第一人,十年抗詹,在三隻不同球隊奪冠
大鳥打球也不華麗 但得分和關鍵球 印象分數很高
大鳥也沒統治聯盟
MVP很重要!
對 但可惜在這個商業聯盟 在馬刺就是不吃香
因為馬刺從未連霸過,況且TD太低調,球迷少 討論自
然少
聯盟傳統強權 冠軍最多的城市 LA Bos Chi GS SA就是
SA市場影響力最低
我刺就小市場阿,鎂光燈、媒體關注度差很多
還有 為什麼到現在還有很多人說KL離開馬刺後才真正
證明了自己不靠體系 就是馬刺體系印象過於深植人心
看那什麼籃球公道伯GM都會講這種話...
可見在馬刺甚至在不少人心中會讓你的成就打折扣
這種事情理性想想沒甚麼道理 但反正這種評高低本來
就很多自由心證的事情
所以才有TD靠體系,體系靠波波,波波靠TD的loop
※ 編輯: asd655008 (1.164.77.177 臺灣), 01/09/2022 01:10:36TD帶領的這個「強權」可比姆斯的「統治」拿到的冠
軍還要多啊
推TD 歷史有前五實力
那些說AD>TD的是在反串嗎?
體系球員是統治在哪了
馬刺的體系改過好幾次吧= =,第一大前被嘴靠體系睡
TD顛峰期跟歐肥並行的啊 歐布光環太亮眼=而且
前笑笑
歐肥數據確實比TD好看 然後05冠軍對活塞其實碰到
焦土防守TD整體數據下降 是靠manu出來打爆
推 Sangoking 說的真好!
你看現在歷史第二是誰?不就知道這套標準多好笑了
?
大鳥沒TD高吧 如果把TD放5-6
因為都靠包叔啊...真核心
商業價值阿 NBA就是要賺錢 就像WWE
TD硬成就超過Kobe,人氣差五十倍
我的觀察啦 聖安東尼=小城 媒體不愛
可以把小市場變成20年強權就是TD的價值 三隊奪冠到
底有啥屁用 同隊三個10年都能奪冠才叫傳奇
因為AD>TD
TD再過幾年都沒人會提起了,沒有聲量的第一大前鋒
,怎麼可能比得過東鳥西魔?
TD可以用19年
因為不在大城市 沒有媒體幫你吹阿
體系和球星是相輔相成的 馬刺體系也許延長了TD巔峰
期 但沒有球星別說體系維持不起來 連建立都有難度
巧婦難為無米之炊 用雜兵摸進去一次季後賽有機會
要年年雜兵進季後賽根本癡人說夢
沒球星基本也不用談甚麼體系
小城市 加打法不夠有秀味
因為比較無聊 然後就會有人說 內行看門道什麼的
依然改變不了那些收視 討論 模仿各種熱度的現實
這跟現實生活一樣,最有名的不代表他實力最強,只是
他懂得行銷自己+實力
TD 2003前 中鋒有苦工D Robinson頂著
因為他在馬刺隊
大鳥有MVP三連霸,史上僅3人,還有羅素和張伯倫
別人跟你說鳥魔全能,你又拿喬丹出來救援?喬丹像大
不懂你的邏輯,我只想表達全能和歷史地位沒什麼關係。你講到大前又更神奇了,如果今天都比較大前鋒還有道理,但魔鳥又不是大前
前嗎
市場相對小 不容易吹
所以球星才愛在大城市打球
如果TD的榮譽在紐約發生 就史上前三了好嗎 跟連霸
什麼關係?
如果TD靠體系,體系靠popo...其實80湖的魔術是不是
靠油頭?
TD沒有連霸超傷 但論排名應該是在大鳥之前
喬丹>賈霸>姆斯>羅素>魔>佛>鳥>大帥....
開吹囉
70
純論實力跟榮譽的話,TD是有資格跟魔術 賈霸平起平坐的。 但是NBA終究是個商業聯盟,講簡單點就是利益至上,所以商業影響力也是非常重要的。 前幾年勇士隊開創了大三分時代,證明三分球當主力也可以拿冠軍,也改變了聯盟生態。 那時候就有不少媒體把開創大三分時代的勇士隊和湖人當年的Showtime拿來相比。 大三分時代的勇士和Showtime時期的湖人,體系是截然不同的,但都有個特點,就是球風63
首Po近幾年 大家會說2011年小牛諾佬才算是單核奪冠 或者後面的2019年暴龍可愛也算單核奪冠 可是大家不曾討論到馬刺03年TD算是單核奪冠 我們用季後賽win share來看 小牛諾佬是3.6 第二Chandler是2.7
爆
[討論] TD在小市場球隊拿五冠 MJ後最有宰制力?前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球 找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星 這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看 那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢? 仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿爆
Re: [情報] KG:現今已非LBJ時代,我們處於咖哩推文又在吵主宰力這個萬年老問題 MJ這種每次奪冠都是絕對主將 完全統治了整個世代的例子 從古至今就這麼一人而已 放到全 球職業運動也可以說是極稀有的存在 賈霸整個70年代也就一冠 魔術大鳥在80年代分庭抗禮45
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan?在LBJ之前的史上前十的競爭者, 老喬、賈霸、魔術、指環王、張大帥、大鳥、TD、歐肥、Ola、Oscar,Logo,KB等 其中前五的競爭者多為 老喬、賈霸、魔術、指環王、張大帥、TD、歐肥 我們可以發現除了張大帥是超級變態數據進榜以外19
Re: [外絮] T-Mac和Shaq爭論TD對馬刺的重要性通常同樣位置的競爭者,互相會比較認同也是很合理的吧。 東西區先不談,畢竟 TD 是中前鋒,和 Shaq 對抗的次數肯定比 T-Mac 多, 當然也就更能體會 TD 對球隊的貢獻。 T-Mac 生涯累積的 WS 只有 TD 一半不說,連巔峰期的 02-03 還贏不過 TD.. 更不用提防守 WS 更是差到三倍之多。X
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan?→ allenblack : 大鳥比歐肥 TD前面真的問號 就靠那3連MVP? 歐肥 05/24 16:41 → allenblack : 3連FMVP TD五冠 還有2003單核演出 05/24 16:41 → allenblack : 感覺大鳥白人加分加很爽 05/24 16:42 因為你沒搞清楚大鳥的偉大 MVP次數 賽季長度
爆
Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論52
[情報] Green:Murray沒禁賽太瘋狂,我跟裁判說爆
[花邊] LBJ:挑戰規則有問題!!96
Re: [討論] Tatum 在這怎麼這麼惹人嫌啊爆
[討論]有人當初覺得KI+77會1+1 > 2嗎爆
[情報] KI談與AE的對決57
[花邊] 明尼蘇達州長在宣布狼隊回歸日的文件藏頭22
[情報] 嘴綠:能和咖哩打球讓我不會想和其他人同27
[花邊] AE:跟JT比較還過早 我還沒到那等級爆
[情報] KAT終場前1:40關鍵補籃被吹進攻勾天頂91
[花邊] Edwards談輸球:我們表現平平,可能是有13
[討論] 老闆插手建隊是不是大部分下場很慘?爆
[情報] 77:沒有KI我們上半場可能會落後20分55
[情報] Jason Kidd執教生涯季後賽G1首勝48
[花邊] KI:AE誰都不怕,所以大家那麼愛他30
Re: [花邊] 77有機會簽下346M延長合約80
[花邊] 77有機會簽下346M延長合約3X
[討論] 自製2024球星星度榜