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[外絮] 歷史Top25防守者排名 by Hollinger

看板NBA標題[外絮] 歷史Top25防守者排名 by Hollinger作者
asd831129
(追追熊)
時間推噓77 推:107 噓:30 →:96

付費文章:https://bit.ly/3IOrEKh

NBA 75周年 The Athletic開啟了一系列講古文
John Hollinger (之前灰熊Grit n' Grind時期的副總管)撰寫一篇NBA過去優秀的防守者的介紹文,文章長快6000字,翻不下去...

以下隨便節錄一些
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賽爾提克得到Bill Russell前一年,防守排名第六;
Russell 離開後一年,防守排名第八;
Russell 在的13年有12年第一,而且領先第二一大截。

Russell絕對是最偉大的防守者。

影片:Russell蓋Jerry West
https://youtu.be/W9OWf3JuISc

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Dennis Johnson, Bobby Jones兩人都入選9次防守隊伍

雖然年度防守隊伍投票很容易因為大市場得利,Dennis Johnson賽爾提克、Bobby Jones七六人、Cooper湖人都是當時最知名的球隊,不過Johnson和Jones也有在其他隊伍時入選過,球隊也都有很好的防守

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Mark Eaton和Mutombo都是聯盟最頂尖的禁區守護者,但是都比不上同時代另兩個高機動的守護者:Hakeem Olajuwon 和 David Robinson.

Robinson因為兩個系列賽,很少在偉大的防守者中被討論:1995被Ola打爆、2001被
O'Neal打爆。不過他在Duncan來到馬刺前,就已經在1991帶球隊防守第一,1992最佳防守球員,他頂尖禁區的護框能力,和守到外圍球員的高機動性,他到現代會是更主宰的防守者。

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Olajuwon是最被低估的防守者,Hollinger小時候對於他在1986冠軍賽,連抄賽爾提克三球印象深刻!

影片:https://www.youtube.com/watch?v=OYV5T9Eldms (25:00左右)

他的抄截能力連很多後衛都比不上,連續五季排在聯盟前12

如果你懶得看完整的比賽,看這個Play就夠了,Ola一人守公牛五人!
https://youtu.be/MQ2pEirjakM

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Jordan 防守名聲建立在他關鍵時刻認真起來,不過大部分時候他還是專注在進攻,防守交給Pippen(而且他常常賭博...我是指球場上...)

Pippen很可惜不能在現代防守,他的防守覆蓋範圍,和斷球線的能力,面對現代拉開的進攻空間,會是更可貴的能力。同時他擅長全場壓迫對面的控衛。

Pippen在1993-94和1994-95,沒有Jordan和Pippen的時候,帶公牛防守聯盟第二。

他的抄截率4.0%,是6-8以上球員最高的,而且領先第二名一大截。

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(實在懶得翻了,直接跳到排名)
介紹完這些球員後,只有傻子才會去排Top 25的防守球員

我就傻

這邊是我個人(Hollinger)毫無疑問不完美的排名:

1.Bill Russell
2.Hakeem Olajuwon
3.Tim Duncan
4.Kevin Garnett
5.Rudy Gobert
6.Scottie Pippen
7.Draymond Green
8.David Robinson
9.Ben Wallace
10.Kareem Abdul-Jabbar
11.Dennis Rodman
12.Bobby Jones
13.Jason Kidd
14.Wilt Chamberlain
15.Kawhi Leonard
16.Giannis Antetokounmpo
17.Michael Jordan
18.LeBron James
19.Dikembe Mutombo
20.Sidney Moncrief
21.Dennis Johnson
22.Dwight Howard
23.Gary Payton
24.Bruce Bowen
25.(tie) Marc Gasol and Tony Allen

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.171.253 (臺灣)
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rlhl7799 01/28 13:54LBJ>魔獸??

※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 01/28/2022 13:59:53

NanaoNaru 01/28 13:54Bruce Bowen

Ommmmmmmmmm 01/28 13:55叉腰防守排18嘻嘻

Ryo5566 01/28 13:55這名單沒拿過最佳防守球員應該不少?

onionandy 01/28 13:55前10共通:移動力高能守多位置

WIGGINS22 01/28 13:55這篇又要戰起來了吧 這只是作者個人主觀排名

SC30KT11KD3501/28 13:56狗貝感覺有點高

final01 01/28 13:56那個不回防的你跟我說防守

peace1way 01/28 13:57嘴綠排名有夠前面,連班蛙都輸他…真的很個人觀點

onionandy 01/28 13:57前18到LBJ好像都一様

ARCHER2234 01/28 13:57排這個就是引戰啊,主觀更引戰,釣起來

onionandy 01/28 13:58狗貝感覺的 不要只感覺 去看狗貝比賽

Kidd0502 01/28 13:58裴頓跟魔獸太低了吧 還輸姆斯

simon87122 01/28 13:58抄截王呢

moods 01/28 13:59防守強不強要看同期的進攻有沒怪物吧 這很難講

ARCHER2234 01/28 13:59我先來,goat和候選人都那麼後面,你有沒有看比賽

ARCHER2234 01/28 13:59的啊

hua0122 01/28 13:59姆斯巔峰防守不差吧 DH這次有上榜了

fahrenheit 01/28 13:59ZAZA呢 一腳守下一冠

s50101 01/28 13:59追魂鍋打敗73勝球隊奪冠

s50101 01/28 13:59 很可以

aegis80728 01/28 14:00魔獸 木桶伯跟手套排在姆斯後面…?

SC30KT11KD3501/28 14:00不是說狗貝防守不好,三座dpoy就擺在那裡,但目前

SC30KT11KD3501/28 14:00趨勢就是要長人一直去補防外線,又不是他最擅長的

s50101 01/28 14:00沒阿鼻地獄要調整一下 守爆Wade、KI耶

dumdumdum 01/28 14:00姆斯巔峰防守很好 但這樣比魔獸一>姆斯啦

Kingantonio 01/28 14:00攻守一體喬怎麼被寫這樣 他一定不懂球

onionandy 01/28 14:01DG的防守範囲&布陣是真的強

hijodedios3601/28 14:01狗貝直接改變對手對陣爵士時的進攻策略 光這樣就夠

hijodedios3601/28 14:01強了

lillardfor3 01/28 14:01kobe呢

sana113821 01/28 14:02這誰啦 有鄉民懂防守???

threebig 01/28 14:02Green排那麼前面大概是要引起話題的吧

nancy0803 01/28 14:02Draymond防守就是很強啊,而且他不只自己強,還很會

Crazyheros 01/28 14:02主觀過頭了…12次防守陣容的Kobe沒上榜

nancy0803 01/28 14:02指揮隊友

AngelNo13 01/28 14:03防守陣容本身也是主觀投票啊

LEGENDBATTLE01/28 14:03沒世界和平就是廢文

handfox 01/28 14:04防守陣容也是主觀阿

JOGERSUE 01/28 14:04cooper rodman沒入選不服

JOGERSUE 01/28 14:05瞎了沒看到Rodman 補推

threebig 01/28 14:05Green再強也不會強過Rodman和Mutombo啦

wayne4225 01/28 14:05居然沒有Tony allen

AngelNo13 01/28 14:05這名單大部分都至少是dopy的候選人了

asd831129 01/28 14:05補充一下 cooper rodman和Artest正好是他內文有提到

wayne4225 01/28 14:06喔喔在最後 但也太後了吧

asd831129 01/28 14:06但沒被排進去的三個

AngelNo13 01/28 14:06rodman不是排在11嗎

onionandy 01/28 14:07純外線大鎖or内線肉柱相對後面

ksk0516 01/28 14:07嘴綠字母包溫有加成吧

chinhan1216 01/28 14:07PER火靈哥

threebig 01/28 14:08這些人大概還算中肯 但排序我很不認同

baseball586001/28 14:08果然叫russ的都是狠角色,古有Bill,今有龜龜,守住

baseball586001/28 14:08喇叭跟KD的男人

ksk0516 01/28 14:08嘴綠光季後賽擊墜一堆主將就夠排top10

asd831129 01/28 14:08rodman有在,被推文誤導了...

Crazyheros 01/28 14:08一次、兩次是可能是主觀吧…但12次評選人員不同還主

Crazyheros 01/28 14:08觀的話….

AngelNo13 01/28 14:09不然你說你要用kobe擠掉名單中的誰?

jason38152 01/28 14:09姆斯要看他認不認真吧

trylin 01/28 14:09覺得賭歪太低了

jason38152 01/28 14:10認真起來配上他的噸位速度還有判斷也是很猛的

currit 01/28 14:10我馬刺TD迷 TD太高了

demon616 01/28 14:10沒看過幾場爵士的比賽,看到的都是狗貝被虐的場XDDD

ki523898 01/28 14:10連回防都懶的排18是把其他認真防守的球員當北七是吧

gt12345 01/28 14:11第三名一個DPOY都沒拿到XD

bluemei 01/28 14:12魔獸也太低QQ

demon616 01/28 14:12這排名不止單防,還兼協防能力強, 不論排名,我個

demon616 01/28 14:12人還算認同

Y225 01/28 14:12第九的班蛙看不清楚

jay228 01/28 14:12比較好奇的是原來張伯倫防守還不錯?

currit 01/28 14:12第三那個活該啦 蓋火鍋還要想蓋給隊友撿

wfelix 01/28 14:12綠師傅那麼前面?比上將和賈霸都高?

a0987761110 01/28 14:12羅素爺那個年代記得聯盟大多是白人球員 機體真的碾

a0987761110 01/28 14:12

balire2351 01/28 14:13LBJ?

currit 01/28 14:13不過 張真人沒有上榜?

trayman 01/28 14:14老詹排到18這傢伙詹酸了吧 老詹認真守 歷史上能全身

trayman 01/28 14:14而退的不到三個人吧

wishxuso 01/28 14:14真人怎麼會沒有

Kidd0502 01/28 14:14有啊 14

demon616 01/28 14:14張伯倫速度超快 機體超強 又高 觀念不要太爛的話很

demon616 01/28 14:14難多差

Neo0215 01/28 14:15嘴綠還有指揮能力吧 幫上防守buff

CMPunk 01/28 14:15張大帥那個機體認真起來很強啊 他就算老了都還可以

CMPunk 01/28 14:15蓋賈霸的天鉤

riro0335 01/28 14:15推文老詹問號的去看熱火時期放手賈嫂的影片吧

CMPunk 01/28 14:15我記得有人po過影片

malain 01/28 14:15手套那邊是不是可以*2

riro0335 01/28 14:15防守*

ki523898 01/28 14:16真的 TD蓋鍋帥一點甩出界外印象分數一定大增

benson1212 01/28 14:16魔獸 木桶伯 太低

mea7211 01/28 14:16有個髒東西混在後面…

flicker36 01/28 14:17阿泰勒

Trulli 01/28 14:17推分享

rony98 01/28 14:18魔獸:別在乎排名了 這年頭能進榜我都覺得不可思議

threebig 01/28 14:18論體系防守 Green也不可能贏過Wallace

https://imgur.com/6hAkL8M

Wallace最後有提到,他的巔峰無庸置疑,一部分原因是他巔峰不夠長

※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 01/28/2022 14:21:23

MarcusWright01/28 14:20把TD排這麼前面的名單肯定專業! DPOY史上最大遺珠

icou 01/28 14:21狗貝第五 哇

yeh6476 01/28 14:21CP3 9次防守隊6次抄截王應該有資格前25吧

ThreeNG 01/28 14:23歷史上像嘴綠能在場上指揮防守的沒幾個吧,真的很強

erics01086 01/28 14:24可愛有點太低吧,他認真防守真的很可怕

yoyodjy 01/28 14:24說LBJ不值得18的是酸酸嗎?會插眼、踢蛋、埋雷、推

yoyodjy 01/28 14:24人上籃,排第一都不過分好嗎

erics01086 01/28 14:24論外圍防守我覺得可愛比皮本還可怕

truthzero 01/28 14:26魔獸有點低

LITTLEYEA 01/28 14:30第一名應該是嘴巴防守的酸民吧?

Riemann 01/28 14:30阿鼻地獄呢?

Zante 01/28 14:30推103樓,你們別太過份,人家可是Goat

jokepeace 01/28 14:31字母才16 太低估他了 希臘神墊可不是只有這樣

rahim1211 01/28 14:34td防守一直到生涯晚期都很有水準

Crazyheros 01/28 14:35所以TD拿了史上最多15次最佳防守陣容…

tako24145 01/28 14:36酸詹的是沒看過以前的防守哦 三不五時就追魂鍋

sunnyyoung 01/28 14:374和5太高了

love1500274 01/28 14:37姆斯熱火時期防守很猛

sunnyyoung 01/28 14:3813也太高

ddbig 01/28 14:41Kobe咧?沒有他這篇會被科迷碎了!

nash3000 01/28 14:42Bruce Bowen zzz

ywl6170 01/28 14:48我大TD排這麼前面就知道是專業的了

paulleeMO 01/28 14:48總管跟鄉民,我覺得總管比較值得信賴

paulleeMO 01/28 14:48至少人家是有砸錢投入的

lakershank 01/28 14:49飛踢防守怎麼輸

NSYSUheng 01/28 14:54聽說老詹不防守?

NanaoNaru 01/28 14:55防守裁判

mmchen 01/28 14:56姆斯那個機體只是要不要防守而已

Dust4 01/28 14:58沒kobe真的可以下去了

Dust4 01/28 14:58阿鼻地獄叫假的

Dust4 01/28 14:58cp3也沒有

Dust4 01/28 15:00kobe防守不輸喬丹

Dust4 01/28 15:00看他第一隊次數多少…

Dust4 01/28 15:009次防守一陣

l2l 01/28 15:04魔獸後期的操作 巔峰時期超強表現無形被磨滅掉不少

ksk0516 01/28 15:05對啊怎麼沒老大 阿鼻地獄欸

coiico 01/28 15:07狗背沒這麼高 他的外圍防守並不出色 也沒到別人不敢

coiico 01/28 15:07挑戰他的地步

Dust4 01/28 15:08嘴綠也才4次排第7

Dust4 01/28 15:08這很詭異吧…

new122851 01/28 15:12沒Kobe是有點浮誇

depo 01/28 15:14狗貝被鬍子吃爽爽,應該沒這麼高

scott0104 01/28 15:16沒壞孩子杜馬斯跟老史?

justgetup 01/28 15:18以對整隊的防守幫助跟輪轉來看 嘴綠確實比Kobe好

justgetup 01/28 15:18Kobe強在單防後衛,覺得誰防守好要看取決於哪個

LA24 01/28 15:19LBJ end

XXXaBg 01/28 15:19姆斯會偷懶 但認真防守很猛沒毛病啊

abc12812 01/28 15:22看到LBJ都入圍就知道根本亂選

popstarkirby01/28 15:22Kidd從初期Ason Kidd到生涯末期變Jason Ki

zaqpptuse 01/28 15:23說姆斯沒防守的呢?

Notif520 01/28 15:24阿鼻地獄呢

fablife 01/28 15:25RMBJ有時候索性不回防這樣也有上榜?!

nnn1106 01/28 15:25美國儀翔上榜了,插腰防守監視器防守散步防守樣樣

nnn1106 01/28 15:25精通

pain2 01/28 15:27只要有兩位就可以開啟王朝了 公牛還有三個...pippe

pain2 01/28 15:27n真的可能是史上最強的非內線防守者

MrTen 01/28 15:27Kobe 的阿鼻地獄ㄋ

NSYSUheng 01/28 15:30Kobe防守不輸MJ都出來了...

kaede0711 01/28 15:30綠的防守是真的超級強

cktony 01/28 15:32居然沒有典偉

ckf2273101 01/28 15:36沒AD????

cktony 01/28 15:36不過一堆詹酸是不是沒看球啊,老詹防守效率非常好,

cktony 01/28 15:36基本上很少被切入單吃,去看過往比賽,對位到老詹

cktony 01/28 15:36的基本上不是傳出去就是擋拆換掉,或是跳投

cktony 01/28 15:36只是這兩年體力條不夠防守會偷懶,沒救的乾脆不回

cktony 01/28 15:36

eric00611 01/28 15:39不是 會偷懶的可以排第18 到底什麼標準...

deanisme 01/28 15:39其實中肯,我相信他這份名單一定有參考drtg甚至近

deanisme 01/28 15:39代還有參考play by play的on off court的def diff

deanisme 01/28 15:40,所以選出來的球員都是數據與實際表現兼具的

happyaw 01/28 15:40沒kobe準備被出征吧..

justgetup 01/28 15:41會偷懶的排18大概是因為認真時有15、16?

ksk0516 01/28 15:43火靈哥大概用進階數據排的吧

yahaha886 01/28 15:43沒zaza

deanisme 01/28 15:43明顯偷懶也是36歲以後的事,這名單36歲還能防守的

deanisme 01/28 15:43也沒幾個XD

w00tw00t 01/28 16:02

k62300 01/28 16:06Pippen在1993-94和1994-95,沒有Jordan和"Pippen"的

k62300 01/28 16:06時候,這行有錯誤

Andriy6016 01/28 16:14都把包溫排上去了 怎麼露了Zaza和龜孫

nickcool020301/28 16:17認真問,接生小孩比世界和平和老大防守還強嗎

f860506 01/28 16:19LBJ防守好的印象很大來自一些單防的play 整體防守

f860506 01/28 16:19影響力最好有贏過DH啦

deanisme 01/28 16:23DH的on off court def diff不夠出色,不要質疑你的

deanisme 01/28 16:23數據大師hollinger,相信TD和KG會得到前三的評價就

deanisme 01/28 16:23是直到晚年,兩人的防守端+/-都相當猛

deanisme 01/28 16:24說錯,是前4

EZ78 01/28 16:40Hollinger我記得蠻數據派的啊 而且感覺他更重視可

EZ78 01/28 16:40以buff全隊防守的球員

ifyoutry 01/28 17:00我有一點看不懂歐拉朱旺是最被低估的防守者這句話,

ifyoutry 01/28 17:01有人敢說他不是頂尖等級的嗎?

gogojume369 01/28 17:12字母沒第一就不用看了,一腳一個S級誒,GOAT來也一

gogojume369 01/28 17:12樣直接讓你下去

TnairB 01/28 17:16勿忘 阿鼻地獄

Crazyheros 01/28 17:29歐拉光兩次DPOY 9次防守陣容就沒人會小看了….

Crazyheros 01/28 17:30比較驚訝的是2次DPOY的Morning也沾不到邊…

aeio9875 01/28 17:39有髒東西混進來

Nakata0911 01/28 17:41TD可以把有Kidd靈氣的Kmart守到懷疑人生就知道有多

Nakata0911 01/28 17:41可怕

h5t6566556 01/28 17:48沒Kobe?

leecliff 01/28 17:50等下 Kidd在MJ跟GP前面?

smallwenwen 01/28 17:51MJ 才17?

RBC54321 01/28 18:21這種排名肯定是會有人支持反對的啦 如果是用

RBC54321 01/28 18:21tier這種來分類 反對會更小

edward1007 01/28 18:32PAYTON排名也太低了....

blackj14go 01/28 18:40我覺得小蟲更高一點

wseb 01/28 18:51Kidd的DWS是所有後衛最高..在他前面的都是中鋒大前

vvnbear 01/28 18:57第三名沒拿過DPOY,不過第三可能太高了一點

Max7169 01/28 18:59刷個火鍋數據就叫防守好哦 平常漏人當然不算他的事

vvnbear 01/28 19:01但是看一下榜單,好像排第三又有點可以?差在頭銜

deanisme 01/28 19:38hollinger沒在看防守獎項吧,防守獎項主觀印象影響

deanisme 01/28 19:38太重了,hollinger就是純數據流(而且是進階數據或

deanisme 01/28 19:38play by play的數據),這個標準TD拿第三實至名歸

dinochen68 01/28 19:41真的欠嘴

firemm666 01/28 19:49怎麼沒有鬼腳艾倫

hau7341 01/28 20:22嘴綠?

furuya0106 01/28 20:35裡面怎麼有一個一直假摔的

s9300093 01/28 20:39沒有慈世平慈師傅跟Camby嗎?

callecstacy 01/28 20:48馬刺4/25

yutapon 01/28 22:16狗貝:我也是看推特才知道我有歷史第五

whitecut 01/28 22:25有一個叉腰不回防的混進去了

ando 01/28 22:48老當排第三沒介紹嘛XD?

tco 01/28 22:56個人主觀的,當然誰都可以排一份啊

tco 01/28 22:57如果xx認真防守的話..誰認真防守會很差的?

David312 01/28 23:24說歐拉有時會被低估他的防守原因可能是因為他那個

David312 01/28 23:24時代有好幾個防守強大的內線跟他競爭dpoy的關係吧,

David312 01/28 23:24像木桶伯跟上將等等,所以歐拉只有拿到兩次dpoy,

David312 01/28 23:24其他時候他都是防守一二陣居多,不過我個人最近看法

David312 01/28 23:24是上將其實也是非常強的防守者,真正最被人低估的

David312 01/28 23:24防守者應該是上將,他其實是被歐拉打爆跟歐肥相關

David312 01/28 23:24傳言的受害者

David312 01/28 23:27這作者對上將的看法跟我類似,只是他認為歐拉是最被

David312 01/28 23:27低估,我倒認為是上將被低估了,歐拉還算容易被排進

David312 01/28 23:27歷史防守前十,但是上將就很少人提了

babyalley 01/28 23:45覺得Kidd跟可愛的排名反了吧 不過看看就好

r05066 01/29 20:55應該是看累積數據排的