Re: [情報] 幾個版本的史上前 30榜

XXXaBg 02/22 02:15Curry沒有進防守陣容應該不意外吧

cmid05 02/22 02:16KD防守能力其實很好

jack34031 02/22 02:21你怎麼會覺得Curry能入選年度防守球隊

jack34031 02/22 02:22陣容

kobe143 02/22 02:23QQ

kevin46833 02/22 02:31就10

awheaton311 02/22 02:39Curry那個機體要防守隊伍真的難

awheaton311 02/22 02:39不過也沒幾個控衛可以防守隊伍的

awheaton311 02/22 02:40強如CP3防守強 但也傷勢不斷

s50101 02/22 02:41每隊任誰都打點Curry 你覺得呢

vladmir 02/22 02:44要討論 Kobe 成就的問題在於只要是票選出來的成績

vladmir 02/22 02:44，許多都被明星光環加分而失真

PeterHenson 02/22 02:44KD也不是防守見長ㄉ

PeterHenson 02/22 02:44的

wildzeon 02/22 02:52那之前為何都排在12?等到直升機以後才排到前十?

loserloser 02/22 02:53因為相同位置上這兩個防守都不是最好的

malain 02/22 02:59歐肥排名也浮動啊，怎麼不講？

seemoon2000 02/22 03:02因為現在評比的媒體變多家了 本來就各有所好

seemoon2000 02/22 03:03Kobe是12也不是公認的 若特別討厭他把他擺20都行

WJ 02/22 03:25KD的防守很猛, 只是他沒把心思放在那...

febulous201102/22 04:07KD的防守名聲是到勇士才開始建立的，勇士對防守的要

febulous201102/22 04:07求跟雷霆完全不同，在雷霆他就專職無解進攻殺器而已

jeffsu 02/22 04:09咖哩跟kd都還有最後一點機會搶前10 咖哩機會大一點

wildzeon 02/22 04:14當然浮動，但同樣媒體，直升機之前就沒浮動到前十，

wildzeon 02/22 04:14直升機以後就浮動到前十

wildzeon 02/22 04:15這是客觀事實，不用這麼激動

swatch44 02/22 04:25老大在世時守門員是歐拉啊 畢竟夢幻步加成 攻守一

swatch44 02/22 04:25體 老大只是破產版喬丹

saTUnotSATO 02/22 04:42KD認真守單防跟協防都很不錯 算是雷霆三少出來唯一

saTUnotSATO 02/22 04:42可以去執行教練防守戰術的 另外兩個都只能靠隊友

saTUnotSATO 02/22 04:42cover或教練簡化防守要求

peterqlin 02/22 05:05印象中以前把kobe排12的是當時最討厭他的espn吧？

liao18 02/22 05:17一段時間Ola都排kobe前，後來kobe才往前跑

ksk0516 02/22 05:32看起來kd真的屌打curry

FragrantJo 02/22 05:39與其說往生後加成不如說是還他公道好嗎，他就算在世

FragrantJo 02/22 05:39到時候也一樣是前十後段班，把他排在十名外只是媒

FragrantJo 02/22 05:39體貴古情懷而已，多少難免吧

FragrantJo 02/22 05:39在世的時候*

FragrantJo 02/22 05:40你不管怎麼看都沒理由把天王跟大O排Kobe前面

depo 02/22 07:18可以把之前排名拿出來，這樣就沒話說

elvita 02/22 07:33老大推一個

toeic900 02/22 07:42你怎麼覺得咖哩應該進防守第一隊啦XD

NOINT 02/22 07:44個人數據 團隊數據都屌打大夢，怎麼會有把大夢排在

NOINT 02/22 07:44老大前面的幻想

kuiyy 02/22 07:47Kobe前十毫無爭議

corner0111 02/22 07:49curry季後被指名打點 防守會好？

lonelysam 02/22 08:02沒死沒前十拉 死後追封前十根本呵呵

hunt5566 02/22 08:04就算不喜歡kobe,但他目前第10穩穩的好嗎？

Tommy92C 02/22 08:29curry防守明明有中上水準，每次推文的打點說到像旋

Tommy92C 02/22 08:29轉門一樣XD

ooplus 02/22 08:35curry機體那算差 他就技能都點進攻而已

tco 02/22 08:37拿KOBE跟這些比，還真是汙辱了KOBE

tco 02/22 08:37可以分析一下BIRD + 俠客的

tco 02/22 08:38大夢何時可以跟KOBE相比了?

tco 02/22 08:38還有，張伯倫那麼前面的原因是?

tco 02/22 08:39KOBE 在俠客之前沒問題

hanky0301 02/22 08:45Kobe的其中1個FMVP和1個MVP還是偷來的 能第十真的

hanky0301 02/22 08:45完全是靠他過世

hanky0301 02/22 08:46每一冠都緊緊抱著超粗的大腿 難怪過世前只有12

SeanR 02/22 08:51就算Kobe抱腿 後面還是有FMVP保障他的歷史地位

idk33 02/22 08:52我懷疑hanky0301在偷臭某詹 但我找不到證據

WADE0616 02/22 09:19神化成科比 把他偽裝在籃球裡

jason862i 02/22 09:20反串達人

wildzeon 02/22 09:27講科比前十穩穩的，前十毫無爭議是這五年才看球的嗎

wildzeon 02/22 09:27?16年明明評12名，後來才9, 10名，到底哪來的前十是

wildzeon 02/22 09:27穩的?還是16年到22年科比有多了甚麼成就?

ARTORIA 02/22 09:29不是官方評的 都沒什麼好說嘴的啊

ARTORIA 02/22 09:29你要把他排前五或第二十都可以

ARTORIA 02/22 09:30而且不同位置比排名本來就很怪

ARTORIA 02/22 09:31PG怎麼跟其他位置比排名

Wickl 02/22 09:37進階數據被KD吊打的咖

er4488 02/22 09:4116~22年包含SLAM等雜誌早就有把Kobe排到前10內的

er4488 02/22 09:41最高還排到第5名，會只信espn的排行跟只看中天一樣

er4488 02/22 09:42對啦這段話是給wildzeon看的

gakuto 02/22 09:43Kobe的短版就命中率 剛好這篇貼的數據顯示不出來

WangJerry 02/22 09:46事實勝於雄辯

terrykoc 02/22 09:46TCO萬年柯迷怎麼不解釋為何2020前kobe沒有前十？各

terrykoc 02/22 09:46家都11-14上下，2020後突然穩定8-10是哪招？何況他

terrykoc 02/22 09:46本身就是史上吃大城豪門媒體加成最大的一位，扣掉20

terrykoc 02/22 09:46年鎂光燈光環換去小城打球看看還剩下幾成…

tco 02/22 09:50你的各家，是那些各家，想看一下

tco 02/22 09:51如果沒有前10，那麻煩告訴我哪10個有資格排在他前面

jeffsu 02/22 09:53後面那幾個成就攤出來 確實沒有老大強

jeffsu 02/22 09:53目前老大前十沒問題

tco 02/22 09:55你說的各家，kb排在11-14，那麻煩告訴我，他過世前

tco 02/22 09:56有哪些10-13個球星，應該排在他之前的?

terrykoc 02/22 09:56所有獎項媒體投票相關甚至球員投票，都非常受LA光環

terrykoc 02/22 09:56影響，聯盟找不到20年湖人/豪門隊的第二案例了，請

terrykoc 02/22 09:56找看看生涯末年戰績跟數據大爛掉還可以連續高票入明

terrykoc 02/22 09:56星賽先發的給我看看？MJ巫師都無法了 他吃終生湖

terrykoc 02/22 09:56人各種加成實在太太太太大

tco 02/22 09:56你的問題，應該去問問你的各家媒體，為什麼變來變去

tco 02/22 09:57加成太大是你主觀問題吧，有幾個人想法跟你一樣?

tco 02/22 09:58KB本來就很秀的球員，到哪都有光環啊

tco 02/22 09:58他是歷史第一個高中【後衛】跳級NBA，是沒有本事去

tco 02/22 09:59影響洛杉磯豪門的交易吧?

kuiyy 02/22 09:59有其他湖人球員也可以這樣嗎？ 沒有的話應該算Kobe

kuiyy 02/22 09:59自己的光環吧......

tco 02/22 09:59至於你說的媒體投票，年度球隊+年度防守球隊，換一

tco 02/22 10:00個角度來看，同期裡面的2號，有哪個在攻防表現在他

tco 02/22 10:00之上? 麻煩你列舉一下

tco 02/22 10:02他在洛杉磯的地位，我想你應該去問問洛杉磯人，不是

terrykoc 02/22 10:02大歐大O歐拉都是2020後最常被KB擠下的，這在2016-20

terrykoc 02/22 10:0219各家基本上沒看過，甚至有時KD是跟KB排名連在一起

terrykoc 02/22 10:02的，curry偶爾也會，2020後KB突然就穩定差距贏了，

terrykoc 02/22 10:02保證10以內，好棒棒

tco 02/22 10:02在這邊跟我爭...他如果後期爛成那樣，球隊可以交易

tco 02/22 10:02他啊...

tco 02/22 10:03你在這篇跟我爭KD CURRY 大夢，是在打臉自己嗎?

terrykoc 02/22 10:06他巔峰期防守很棒，不代表他生涯大部分都很棒，他後

terrykoc 02/22 10:06期防守放到那樣還有防守一二隊真的是騙大家都外行人

terrykoc 02/22 10:06，這不是媒體光環導致的票選加成是什麼？好萊塢本身

terrykoc 02/22 10:06就是什麼文化有點腦的人會不知道？

tco 02/22 10:06大歐的冠軍+FMVP+MVP=KB，綜和其他所有頭銜數據獎項

tco 02/22 10:07你分析一下，再來告訴我大歐為何在KB之上?

tco 02/22 10:08你所謂的後期是哪一年開始?

terrykoc 02/22 10:12他就LA球迷的愛，最後幾年在F4失敗後也沒人來了，湖

terrykoc 02/22 10:12人那陣子不靠它賣票要靠誰？過客書豪還是老尖還是哪

terrykoc 02/22 10:12個年輕人嗎？留他就是個LA話題象徵保證，沒有戰績但

terrykoc 02/22 10:12有話題有票撐，沒事幹嘛交易，湖人家族就是靠長年球

terrykoc 02/22 10:12星光環賺錢為本，又不是老本行賺到爆可以不管傳統明

terrykoc 02/22 10:12星賣票思維自己搞一套奪冠邏輯的那種老闆

terrykoc 02/22 10:182013年以前KB就巔峰+年度媒體投票優勢拿滿滿了，後

terrykoc 02/22 10:18面廢掉的三年媒體無法睜眼說瞎話但是明星賽一樣可以

terrykoc 02/22 10:18球迷灌到不斷先發，這可是連GoatMJ老年都做不到的事

terrykoc 02/22 10:18，華盛頓遠遠比不上LA加成，不要跟我說所有年度相關

terrykoc 02/22 10:18獎項都跟所在地與媒體等等都無關而完全客觀喔，菜鳥

terrykoc 02/22 10:18才會覺得獎項都是公平客觀沒有豪門加持，不然為何歷

terrykoc 02/22 10:18史上多少人想去湖人過個水也好，聲量差多少…何況20

terrykoc 02/22 10:18年的累積，騙人不懂商業行銷與商業心理效應嗎

wildzeon 02/22 10:20科比不只LA的愛，當初巡迴演唱到夏洛特主場，全場一

wildzeon 02/22 10:20半以上穿他的湖人球衣。湖人豪門和他的個人魅力不容

wildzeon 02/22 10:20否認，但我還是不知道12~9的排名到底穩在哪，講ESPN

wildzeon 02/22 10:20不準不公正，那在小雜誌排名排第一又有什麼鑒別度

terrykoc 02/22 10:29大歐就巔峰不長而且一直換隊，生涯其實沒享受到太多

terrykoc 02/22 10:29湖人加成，科迷老是愛提總量，怎不告訴我為何各類效

terrykoc 02/22 10:29率值他都排不上史上前15，大歐可是好幾次EFF/per等

terrykoc 02/22 10:29等都聯盟前2.3名內名喔！KB為何就連最強的幾年也沒

terrykoc 02/22 10:29有辦法好好穩定拿個聯盟1.2名？生涯出手量夠多+High

terrykoc 02/22 10:29light/MIX大放送年代出現，綜合造成誤以為他有那麼

terrykoc 02/22 10:29神的媒體印象，實際上光印象派絕殺，除了2010球季很

terrykoc 02/22 10:29神以外每年真實進球率慘不忍睹 其他質量就不說了

tco 02/22 10:32所以歷史排名是看PER嗎?

tco 02/22 10:32另外，PER這麼高，就能保證冠軍?

Jotard 02/22 10:33Kobe前十守門員很穩的 要什麼有什麼 很難拉下來

baigyatsh 02/22 10:36前幾年Kobe有12 有排六七的 只看到12是自己的問題

baigyatsh 02/22 10:36排12往前根本就只是還他公道

baigyatsh 02/22 10:38Per 1/2/4組隊都拿不一定拿到冠軍了 kobe 以per普

baigyatsh 02/22 10:38通的靠防守靠拉抬隊友能拿跟1/2/4一樣多的冠軍還需

baigyatsh 02/22 10:38要說嗎

terrykoc 02/22 10:39魔術也一樣生涯全湖人，他生涯不長所以累計無法那麼

terrykoc 02/22 10:39多年度獎項成就數，但也是受益光環大加成的代表之一

terrykoc 02/22 10:39，除了球隊陣容長期夠齊全外，他助攻外的各種效率/

terrykoc 02/22 10:39實質表現 很少被人發現離史上前幾差很大…他其實也

terrykoc 02/22 10:39是長期懶得做好防守的代表，cooper+拜總默默幫太多

terrykoc 02/22 10:39了，相比波士頓底特律等對手，球隊陣容與城市條件太

terrykoc 02/22 10:39完善，這也是很多內行人評80’s湖人三星個人功力被

terrykoc 02/22 10:39過度誇獎的各種主因之一

baigyatsh 02/22 10:40外行人才會覺得per高就是帶隊好啊

i376ers 02/22 10:50老大的排名還是很穩的

terrykoc 02/22 10:52Kobe拉抬隊友，笑了，那怎麼隊友不明星時連季後賽都

terrykoc 02/22 10:52進不去或一輪？不要吹牛好嗎，這點他完全不是中強項

terrykoc 02/22 10:52甚至是弱項 F4時如果能拉抬隊友怎麼會前後兩度雷

terrykoc 02/22 10:52聲大雨點小，04活塞什麼策略奪冠的內行人都知道，13

terrykoc 02/22 10:52打到季末眼看沒季後賽結果聯盟裁判狂加持幫忙吊車尾

terrykoc 02/22 10:52進，這事只有新鄉民才不知道吧 不然當初meta wol

terrykoc 02/22 10:52rdpeace+四明星的接龍艮怎麼紅多年的？NBA生涯能不

terrykoc 02/22 10:52用換隊就能F4兩次的應該很難再出現了，資源加成滿滿

terrykoc 02/22 10:52滿，生涯母隊然後退役前之外，巔峰期助手弱沒多久的

terrykoc 02/22 10:52球員基本上只有魔術Kobe了，以及半個大鳥/TD，要能

terrykoc 02/22 10:52終生母隊且陣容很少差過，是極其幸運的事，可遇不可

terrykoc 02/22 10:52求啊！

baigyatsh 02/22 10:54進不去那年Kobe也一直受傷啊 一輪那年對mvp 看看al

baigyatsh 02/22 10:54l time 第二 可能要四年近一次季後賽了還有兩年多

baigyatsh 02/22 10:54明星呢 這樣還沒拉抬隊友 是不是外行啊

RBC54321 02/22 10:54反串?Curry怎可能防守隊 防守隊只有兩隊

RBC54321 02/22 10:55你覺得他防守能排在聯盟後衛前5名嗎?

terrykoc 02/22 10:56有人邏輯退化，又在跳針冠軍，科迷素質好棒棒！效率

terrykoc 02/22 10:56當然不等於冠軍，有太多因子影響冠軍了，這篇也不是

terrykoc 02/22 10:56在討論冠軍，不要整天跳針回既得利益獎項上，這篇講

terrykoc 02/22 10:56得是歷史排名變化不是冠軍量排名，勿讓人見笑 謝謝

jyunwei 02/22 10:56KD就算了咖哩意外在哪…

z3939889 02/22 10:57kobe人氣高到現在，連今年明星賽獎盃都以他來設計，

z3939889 02/22 10:57穩到不行

baigyatsh 02/22 11:02跳針 突然提冠軍的不是你自己嗎

terrykoc 02/22 11:07你說tco嗎？他中途提冠軍論的沒錯 其他推文應該重點

terrykoc 02/22 11:07沒看錯的人不會這樣講 除非有人看不懂重點邏輯吧

terrykoc 02/22 11:09話說kobe真的很適合代言明星賽Icon，因為他確實是人

terrykoc 02/22 11:09氣型經典代表，明星賽用這種範例合理啊

baigyatsh 02/22 11:09不看冠軍看獎項 最佳隊 最佳防守隊次數看Kobe 只會

baigyatsh 02/22 11:09更高

KelSierSoH 02/22 11:17推這篇...

tco 02/22 11:27某個人瘋狂打自己臉耶，湖人解體的那個陣容，有比19

tco 02/22 11:27年的陣容好嗎? 結果19年姆斯來帶隊，幾輪?

tco 02/22 11:28魔術要不要看看80年代湖人的陣容，有幾個歷史前30大

tco 02/22 11:28自己一直拿冠軍數在講，結果後面又說別人跳針冠軍XD

lovefather 02/22 11:29話說通常歷史排名不就首重年度獎項嗎 又不是榜上

lovefather 02/22 11:29都有冠軍有FMVP，每年季末頒獎頭銜總共累積幾次 本

lovefather 02/22 11:29來就75大最關鍵因子吧

tco 02/22 11:29這幾年字母哥PER是歷史紀錄了吧，去年KI沒受傷之前

tco 02/22 11:30看看字母被笑成甚麼樣子

terrykoc 02/22 11:40很愛提冠軍欸你，推文就你一直講效率冠軍論，就說了

terrykoc 02/22 11:40這種事情本來就天時地利人和缺一不可，不然怎麼以前

terrykoc 02/22 11:40常常有得分王或MVP無法奪冠魔咒出現，所以沒天時地

terrykoc 02/22 11:40利人和的優秀球員這麼多，他們就不夠格嗎？就是有你

terrykoc 02/22 11:40這種邏輯的人一直嘴，字母等人才會受不了更想其他小

terrykoc 02/22 11:40技巧拿冠，畢竟教練跟當年陣容維持機會不是年年有，

terrykoc 02/22 11:40一錯過冠軍點，可能被嘴一輩子

terrykoc 02/22 11:44MLB等其他團隊運動為何就沒有被放大這麼多冠軍成分

terrykoc 02/22 11:44？NBA在MJKB後幾冠歪風真的太盛，完全過度放大戒指

terrykoc 02/22 11:44數，個人場上產生的效用才是相對最客觀評論球員生涯

terrykoc 02/22 11:44表現的依據。這歪風被養多了社會只會整天想嫁豪門或

terrykoc 02/22 11:44政商內線，Stop !

semicoma 02/22 11:49這種就像Wiggins明星賽先發一樣 人氣的東西就別過

semicoma 02/22 11:49度看重了吧 放大winshare的權重都比把票選類榮耀擺

semicoma 02/22 11:49一起看來得好

tco 02/22 11:55你蠻好笑的，冠軍當然不是唯一指標

tco 02/22 11:55老漁5冠，HORRY7冠，但你不會想討論他

tco 02/22 11:56老馬老史 神米終生無冠，但我很尊敬這些風骨

tco 02/22 11:57你這些論述，在這篇文章留言，徹底打臉自己耶

tco 02/22 11:58你的論調就是KB過譽啊，75年來湖人球員有幾位?

tco 02/22 11:58所以只要待在洛杉磯，都有投票加成，對吧?

tco 02/22 12:01在你的眼裡，KOBE就是豪門加成，過世加成，還有嗎XD

tco 02/22 12:07另外，字母的PER這麼猛，WS這麼猛，被熱火橫掃那年

tco 02/22 12:07去年0-2落後時，被奚落成甚麼樣子? 你不知道嗎?

ChrisPaul03 02/22 12:28Kobe要妥妥進前10 應該要證明他比11,12好 不是比

ChrisPaul03 02/22 12:28Curry

terrykoc 02/22 12:30懶得撥空跟這種10年前的跳針迷邏輯再講，僅引用前天

terrykoc 02/22 12:30版友說明：歷史前15互抱代表：魔術賈霸，大歐/KB，K

terrykoc 02/22 12:30D/Curry，結案

a92005712d 02/22 12:46阿你的歷史互保沒有GOAT競爭者LBJ是怎樣？

s920223 02/22 12:48curry有防守隊伍才奇怪吧

tco 02/22 12:56搞到最後，理論站不住腳，就拿個小PTT的小版友的論

tco 02/22 12:56正來結案XD

tco 02/22 13:01歷史互抱? KB 魔術 CURRY 都沒轉過隊，何來【抱】?

fahrenheit 02/22 13:01kobe就實力不夠名氣來湊 實質1FMVP0MVP的抱腿副手

tco 02/22 13:02你覺得他過譽，就過譽啊XD

tco 02/22 13:03但在這篇下面留言，就真的只是自己打臉自己而已

amen123 02/22 13:31沒直升機都12了還在不滿啥 後期帶隊坦狀元當大家沒

amen123 02/22 13:31看球？

hohoman 02/22 13:45KB退休還在世，平均第12名，守門員是大夢，兩人近

hohoman 02/22 13:45兩年都沒打球，名次變動是有什麼加成？

baigyatsh 02/22 13:51平均是指挑你排12的媒體嗎

Sephiroth 02/22 13:51很好笑的一件事是，這種排名也是人去排的，最佳陣容

Sephiroth 02/22 13:51也是人選的，MVP也是…怎麼好像只要榮譽歸在KB身上

Sephiroth 02/22 13:51的就是光環加成不準，排名往後就是實實在在的鐵律XD

Sephiroth 02/22 13:51DD

baigyatsh 02/22 13:54隨便都找的到那時排8 排5的 平均一直都是前10以內

taihsin 02/22 15:44同意 hohoman

terrykoc 02/22 16:37Bai多貼幾篇2016-2019年5-8名的連結吧，讓大家看看

terrykoc 02/22 16:37哪幾篇厲害期刊雜誌這麼屌

terrykoc 02/22 16:44沒錯，Hohoman講的就是重點啊，但是有人就是看不懂

terrykoc 02/22 16:44還一直跳針，都退役還能突然變動就很明顯了，但護主

terrykoc 02/22 16:44心切聽不下去，而且他認為人待在母隊就不算有抱團取

terrykoc 02/22 16:44暖，標準自己說哈哈哈，待湖人超過十年還能吹密吹到

terrykoc 02/22 16:44小孩芝加哥學校都看好了準備搬家你要怎麼回答？

baigyatsh 02/22 16:48https://reurl.cc/Wkyk15 給了 然後呢 你們要認錯

baigyatsh 02/22 16:48嗎

baigyatsh 02/22 16:50https://reurl.cc/KpEyGm

baigyatsh 02/22 16:50都是2016排名

Sephiroth 02/22 17:51笑死，臉腫到沒辦法出來回話XDD

swingingbear02/22 19:19守門員也能討論那麼久 他排那裡沒問題啊 媒體緣 大

swingingbear02/22 19:19城市 累積數據都沒什麼問題

wayne77925 02/23 13:36KB在10~12都是合理的啦，slam當年把他排在第5才是真

wayne77925 02/23 13:36的比較奇怪

baigyatsh 02/23 13:498-10都是合理的 獎項就擺在那 今年幾家亂給的不敢

baigyatsh 02/23 13:49亂給還他清白 原本評比他高的很多獎項跟跟累積數據

baigyatsh 02/23 13:49都沒比kobe 多 各家平均下來也是比kobe低

baigyatsh 02/23 13:57奧斯卡今年還能排在Kobe上才比較奇怪 大三元障礙都

baigyatsh 02/23 13:57被西河破了

stja 02/23 14:40

asdf70114 02/23 23:05kobe前十絕對沒問題啊 個人獎項擺在那

terrykoc 02/24 03:02Sep你沒幾小時沒看到人有空上站留言就叫做臉腫沒辦

terrykoc 02/24 03:02法回？那下次追蹤你沒回就是不回囉？呵呵 奇葩人神

terrykoc 02/24 03:02邏輯

terrykoc 02/24 03:19Bai有貼其實很好啊，這樣有說服力多了，只是文章內

terrykoc 02/24 03:19容看了還真的夠奇葩，比當今這兩年的都扯，Magic若

terrykoc 02/24 03:19說是量不多而質精代表算他第二，那羅素爺這種進攻相

terrykoc 02/24 03:19對太弱太靠防守&遠古聯盟全隊明星級狂刷冠的竟然給

terrykoc 02/24 03:19第三的邏輯意義在哪？照這樣看明後年業界評比能不能

terrykoc 02/24 03:19更有客觀共識，很需要再觀察，蠻希望能成形一套正常

terrykoc 02/24 03:19點標準，尤其未來應把75大多淘汰遠古時代人物的思維

terrykoc 02/24 03:19多類比下去，大城媒體之類buff不好客觀量化先不談，

terrykoc 02/24 03:19光70‘s及以前的數據與獎項都該被除權下去比才能更

terrykoc 02/24 03:19準，早年十幾隊以內、才打幾場就拿冠軍的季後賽，講

terrykoc 02/24 03:19真的都跟現代的人數/場次/隊數/聯防/里程等消耗無法

terrykoc 02/24 03:19比，一年400多人中的巨星跟一年聯盟200人內的獎項/

terrykoc 02/24 03:19巨星之差異，至少該成為除權化共識為第一步。才好談

terrykoc 02/24 03:19其他議題