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[討論] 從摘星指數看那些季後賽巨星

看板NBA標題[討論] 從摘星指數看那些季後賽巨星作者
WhenItSnows
(幻影旅團)
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文長,有空再看。「摘星指數」是自創指標,靈感來自這篇#1X3-8WQO的相關討論。

如果我們把季後賽淘汰「MVP票選前五名」,改成「年度前三隊」,並且比照一到三隊票選計分方式,也給予5分、3分、1分的評價,又會變成如何?

冠軍隊不一定有MVP前五,但很少連一位前三隊的成員都沒有,畢竟是聯盟前15人,以團隊戰力著稱的隊伍,也會有一、兩位入選。

這篇統計,在去年公鹿奪冠後完成,所以還沒有75大這個目標,「只」統計常見於前50名的球星(取自#1W--JPs_);我當時也沒想到,LeBron James的摘星指數,今年無法更新,並非故意要臭。

從1989年才有年度第三隊,對於遠古球星乍看不公平,但大多數強者,不用靠著擊敗第三隊刷摘星指數。

先以GOAT為例。

Michael Jordan(50+21+9=80) 15 Seasons,13 Playoff Years (37 Series)

ANT per series:2.16
ANT winning percentage:(26/26+7)=79%

1st Team 2nd Team 3rd Team
1985 (L)Terry Cummings
(L)Sidney Moncrief

1986 (L)Larry Bird

1987 (L)Larry Bird

1989 (W)Patrick Ewing (W)Mark Price
1990 (W)Charles Barkley (L)Joe Dumars
1991 (W)Charles Barkley (W)Patrick Ewing (W)Joe Dumars
(W)Magic Johnson (W)James Worthy
1992 (W)Clyde Drexler (W)Patrick Ewing (W)Brad Daugherty
(W)Mark Price
1993 (W)Mark Price (W)Dominique Wilkins
(W)Charles Barkley (W)Patrick Ewing
1995 (L)Anfernee Hardaway(L)Shaquille O'Neal
1996 (W)Anfernee Hardaway(W)Shawn Kemp (W)Shaquille O'Neal
(W)Gary Payton
1997 (W)Tim Hardaway (W)John Stockton
(W)Karl Malone
1998 (W)Karl Malone (W)Glen Rice
(W)Reggie Miller


Jordan擊敗10位第一隊、7位第三隊、9位第三隊,ANT(All NBA Team)總分是80,除以37個系列賽,ANT per series摘星指數,就是2.16。

季後賽對手具有年度球隊實力,共有33人次,Jordan解決其中26人,勝率79%。

再看看其他史上前十常客。


LeBron James(25+24+15=64) 18 Seasons,15 Playoff Years (50 Series)

ANT per series:1.28
ANT winning percentage:(28/28+16)=64%

1st Team 2nd Team 3rd Team
2006 (L)Chauncey Billups (W)Gilbert Arenas
(L)Ben Wallace
2007 (L)Tim Duncan (W)Chauncey Billups
2008 (L)Kevin Garnett (L)Paul Pierce
2009 (L)Dwight Howard
2011 (W)Derrick Rose (L)Dirk Nowitzki
2012 (W)Kevin Durant (W)Russell Westbrook (W)Carmelo Anthony
(W)Tyson Chandler
(W)Rajon Rondo
2013 (W)Tim Duncan (W)Tony Parker (W)Paul George
2014 (L)Tony Parker (W)Al Jefferson
(W)Paul George
2015 (L)Stephen Curry (W)Pau Gasol (L)Klay Thompson
2016 (W)Stephen Curry (W)Draymond Green (W)Andre Drummond
(W)Kyle Lowry
(W)Klay Thompson
2017 (W)Isaiah Thomas (W)DeMar DeRozan
(L)Kevin Durant (L)Draymond Green
(L)Stephen Curry
2018 (L)Kevin Durant (W)DeMar DeRozan (W)Victor Oladipo
(L)Stephen Curry
2020 (W)James Harden (W)Damian Lillard (W)Russell Westbrook
(W)Nikola Jokic (W)Jimmy Butler
2021 (L)Chris Paul
--------------------------------------------------------------------

Kareem Abdul-Jabbar(40+33=73) 20 Seasons,18 Playoff Years (49 Series)

ANT per series:1.49
ANT winning percentage:(19/19+12)=61%

1st Team 2nd Team 3rd Team
1970 (W)William Cunningham (L)Willis Reed
(L)Walter Frazier
1971 (W)Gus Johnson
1972 (L)Jerry West (L)Wilt Chamberlain
1973 (L)Rick Barry
1974 (W)Gail Goodrich (W)Norman Van Lier
(L)John Havlicek
1977 (L)Bill Walton
1980 (W)Paul Westphal (W)Dennis Johnson
(W)Julius Erving (W)Gus Williams
1981 (L)Moses Malone
1982 (W)George Gervin
(W)Julius Erving
1983 (L)Moses Malone (W)George Gervin
(L)Julius Erving
1984 (L)Larry Bird
1985 (W)Larry Bird
1986 (W)Alvin Robertson
(L)Hakeem Olajuwon
1987 (W)Larry Bird (W)Kevin McHale
1988 (W)Karl Malone
(W)John Stockton
1989 (W)Kevin Johnson
(W)Tom Chambers
--------------------------------------------------------------------

Tim Duncan(45+39+12=96) 19 Seasons,18 Playoff Years (48 Series)

ANT per series:2.0
ANT winning percentage:(34/34+21)=62%

1st Team 2nd Team 3rd Team
1998 (L)Karl Malone
1999 (W)Shaquille O'Neal (W)Kevin Garnett
(W)Kobe Bryant
2001 (L)Shaquille O'Neal (W)Kevin Garnett (W)Dirk Nowitzki
(L)Kobe Bryant
2002 (L)Shaquille O'Neal (W)Gary Payton
(L)Kobe Bryant
2003 (W)Shaquille O'Neal (W)Dirk Nowitzki (W)Stephon Marbury
(W)Kobe Bryant (W)Jason Kidd (W)Steve Nash
2004 (L)Shaquille O'Neal
(L)Kobe Bryant
2005 (W)Steve Nash (W)Ray Allen (W)Shawn Marion
(W)Amar'e Stoudemire (W)Ben Wallace
2006 (L)Dirk Nowitzki
2007 (W)Steve Nash (W)LeBron James (W)Carmelo Anthony
(W)Amar'e Stoudemire
2008 (W)Chris Paul (W)Steve Nash
(L)Kobe Bryant (W)Amar'e Stoudemire
2009 (L)Dirk Nowitzki
2010 (W)Dirk Nowitzki
(L)Steve Nash
(L)Amar'e Stoudemire
2011 (L)Zach Randolph
2012 (W)Chris Paul (W)Blake Griffin
(L)Kevin Durant (L)Russell Westbrook
2013 (L)LeBron James (W)Marc Gasol (W)Dwight Howard
(W)David Lee
(L)Dwyane Wade
2014 (W)Kevin Durant (W)LaMarcus Aldridge
(W)LeBron James (W)Damian Lillard
2015 (L)Chris Paul (L)DeAndre Jordan
2016 (L)Russell Westbrook (L)Kevin Durant
--------------------------------------------------------------------

Shaquille O'Neal(60+21+6=87) 20 Seasons,17 Playoff Years (45 Series)

ANT per series:1.93
ANT winning percentage:(25/25+15)=63%

1st Team 2nd Team 3rd Team
1995 (W)Scottie Pippen (W)Reggie Miller
(L)Hakeem Olajuwon
(L)Clyde Drexler
1996 (L)Michael Jordan (W)Grant Hill
(L)Scottie Pippen
1997 (L)Karl Malone (L)John Stockton
1998 (W)Gary Payton (W)Vin Baker
(L)Karl Malone
1999 (L)Tim Duncan (W)Hakeem Olajuwon
2000 (W)Jason Kidd (W)Chris Webber
2001 (W)Chris Webber (W)David Robinson
(W)Tim Duncan
(W)Allen Iverson (W)Dikembe Mutombo
2002 (W)Tim Duncan (W)Chris Webber
(W)Jason Kidd
2003 (W)Kevin Garnett
(L)Tim Duncan
2004 (W)Tim Duncan (W)Sam Cassell (W)Yao Ming
(W)Kevin Garnett (L)Ben Wallace
2005 (L)Ben Wallace (W)Gilbert Arenas
2006 (W)Dirk Nowitzki (W)Chauncey Billups
(W)Ben Wallace
2008 (L)Tim Duncan (L)Manu Ginobili
2011 (L)LeBron James (L)Dwyane Wade
--------------------------------------------------------------------

Magic Johnson(30+36+1=67) 13 Seasons,13 Playoff Years (40 Series)

ANT per series:1.68
ANT winning percentage:(19/19+9)=68%

1st Team 2nd Team 3rd Team
1980 (W)Paul Westphal (W)Dennis Johnson
(W)Julius Erving (W)Gus Williams
1981 (L)Moses Malone
1982 (W)George Gervin
(W)Julius Erving
1983 (L)Moses Malone (W)George Gervin
(L)Julius Erving
1984 (L)Larry Bird
1985 (W)Larry Bird
1986 (W)Alvin Robertson
(L)Hakeem Olajuwon
1987 (W)Larry Bird (W)Kevin McHale
1988 (W)Karl Malone
(W)John Stockton
1989 (W)Kevin Johnson
(W)Tom Chambers
1990 (W)Hakeem Olajuwon
(L)Tom Chambers
(L)Kevin Johnson
1991 (L)Michael Jordan (W)Chris Mullin (W)Hakeem Olajuwon
(W)Clyde Drexler
1996 (L)Hakeem Olajuwon
--------------------------------------------------------------------

Larry Bird(40+24=64) 13 Seasons,12 Playoff Years (32 Series)

ANT per series:2.0
ANT winning percentage:(16/16+10)=62%

1st Team 2nd Team 3rd Team
1980 (L)Julius Erving (W)Moses Malone
1981 (W)Julius Erving (W)Moses Malone
1982 (L)Julius Erving
1983 (L)Sidney Moncrief
1984 (W)Bernard King (W)Sidney Moncrief
(W)Magic Johnson
(W)Kareem Abdul-Jabbar
1985 (W)Isiah Thomas (L)Kareem Abdul-Jabbar
(W)Moses Malone
(L)Magic Johnson
1986 (W)Dominique Wilkins (W)Sidney Moncrief
(W)Hakeem Olajuwon
1987 (W)Michael Jordan (W)Isiah Thomas
(L)Magic Johnson
1988 (W)Patrick Ewing
(W)Dominique Wilkins
1990 (L)Patrick Ewing
1991 (L)Joe Dumars
1992 (L)Brad Daugherty
(L)Mark Price
--------------------------------------------------------------------

Bill Russell(120+48=168) 13 Seasons,13 Playoff Years (29 Series)

ANT per series:5.79
ANT winning percentage:(40/40+5)=89%

1st Team 2nd Team
1957 (W)Dolph Schayes (W)Slater Martin
(W)Bob Pettit
1958 (L)Bob Pettit (W)Tom Gola
(L)Cliff Hagan
(L)Slater Martin
1959 (W)Elgin Baylor (W)Dolph Schayes
1960 (W)Wilt Chamberlain
(W)Bob Pettit
1961 (W)Bob Pettit (W)Dolph Schayes
(W)Lawrence Costello
1962 (W)Wilt Chamberlain
(W)Elgin Baylor
(W)Jerry West
1963 (W)Oscar Robertson
(W)Elgin Baylor
(W)Jerry West
1964 (W)Oscar Robertson (W)Jerry Lucas
(W)Wilt Chamberlain
1965 (W)Jerry West (W)Wilt Chamberlain
(W)Hal Greer
1966 (W)Oscar Robertson (W)Hal Greer
(W)Jerry Lucas
(W)Wilt Chamberlain
(W)Jerry West
1967 (L)Wilt Chamberlain (W)Willis Reed
(L)Hal Greer
1968 (W)David Bing (W)Hal Greer
(W)Wilt Chamberlain (W)Jerry West
(W)Elgin Baylor
1969 (W)Bill Cunningham (W)Hal Greer
(W)Elgin Baylor (W)David DeBusschere
(W)Willis Reed
(W)Jerry West
--------------------------------------------------------------------

Kobe Bryant(60+30+9=99) 20 Seasons,15 Playoff Years (43 Series)

ANT per series:2.30
ANT winning percentage:(31/31+15)=67%

1st Team 2nd Team 3rd Team
1997 (L)Karl Malone (L)John Stockton
1998 (W)Gary Payton (W)Vin Baker
(L)Karl Malone
1999 (L)Tim Duncan (W)Hakeem Olajuwon
2000 (W)Jason Kidd (W)Chris Webber
2001 (W)Chris Webber (W)David Robinson
(W)Tim Duncan
(W)Allen Iverson (W)Dikembe Mutombo
2002 (W)Tim Duncann (W)Chris Webber
(W)Jason Kidd
2003 (W)Kevin Garnett
(L)Tim Duncan
2004 (W)Tim Duncan (W)Sam Cassell (W)Yao Ming
(W)Kevin Garnett (L)Ben Wallace
2006 (L)Steve Nash (L)Shawn Marion
2007 (L)Steve Nash
(L)Amar'e Stoudemire
2008 (L)Kevin Garnett (W)Deron Williams (W)Carlos Boozer
(W)Tim Duncan (W)Manu Ginobili
(L)Paul Pierce
2009 (W)Dwight Howard (W)Yao Ming (W)Chauncey Billups
(W)Carmelo Anthony
2010 (W)Kevin Durant (W)Deron Williams
(W)Amar'e Stoudemire
(W)Steve Nash
2011 (L)Dirk Nowitzki (W)Chris Paul
2012 (L)Kevin Durant (L)Russell Westbrook
--------------------------------------------------------------------

Wilt Chamberlain(40+27=67) 14 Seasons,13 Playoff Years (29 Series)

ANT per series:2.31
ANT winning percentageW:(17/17+24)=41%

1st Team 2nd Team
1960 (L)Bob Cousy (W)Adolph Schayes
(L)Bill Sharman
(L)Bill Russell
1961 (L)Adolph Schayes
(L)Lawrence Costello
1962 (L)Bob Cousy
(L)Bill Russell
(L)Thomas Heinsohn
1964 (W)Bob Pettit (L)Bill Russell
(L)Thomas Heinsohn
(L)John Havlicek
1965 (W)Oscar Robertson (L)Sam Jones
(W)Jerry Lucas
(L)Bill Russell
1966 (L)Bill Russell
(L)John Havlicek
(L)Sam Jones
1967 (W)Oscar Robertson (W)Jerry Lucas
(W)Rick Barry (W)Bill Russell
(W)Sam Jones
1968 (W)Willis Reed
(L)Bill Russell
(L)John Havlicek
1969 (L)John Havlicek
1970 (W)Connie Hawkins (W)Lou Hudson
(L)Walter Frazier
(L)Willis Reed
1971 (L)Kareem Abdul-Jabbar(W)Bob Love
(L)Oscar Robertson
1972 (W)Kareem Abdul-Jabbar(W)Bob Love
(W)Walter Frazier
1973 (W)Rick Barry
(L)Walter Frazier



接著用這個方式,列出各項排行。

先聲明,ANT成員如果季後賽受傷沒打,對手贏了,也不能計分。有些球星生涯後期,雖不是隊中頭牌,只要系列賽上場平均時間超過20分鐘,也視為對勝利有貢獻,擊敗ANT同樣計分。摘星指數不代表球星絕對實力或影響力,而是他生涯際遇。


一、總分排行(ANT Points Total):

168 Bill Russell (120+48+ 0)
132 John Havlicek ( 90+42+ 0)
99 Kobe Bryant ( 60+30+ 9)
96 Tim Duncan ( 45+39+12)
89 Scottie Pippen ( 55+24+10)
87 Shaquille O'Neal ( 60+21+ 6)
83 Bob Cousy ( 65+18+ 0)
80 Michael Jordan ( 50+21+ 9)
73 Kareem Abdul-Jabbar ( 40+33+ 0)
67 Magic Johnson ( 30+36+ 1)

67 Wilt Chamberlain ( 40+27+ 0)
64 LeBron James ( 25+24+15)
64 Larry Bird ( 40+24+ 0)
62 Stephen Curry ( 50+12+ 0)
61 Kevin McHale ( 40+21+ 0)
59 Hakeem Olajuwon ( 40+18+ 1)
59 Kevin Durant ( 40+15+ 4)
58 Gary Payton ( 35+21+ 2)
55 Karl Malone ( 35+18+ 2)
54 Kawhi Leonard ( 40+ 9+ 5)

52 Clyde Drexler ( 30+18+ 4)
50 Bob Pettit ( 35+15+ 0)
49 Dirk Nowitzki ( 20+24+ 5)
48 Walt Frazier ( 30+18+ 0)
44 Julius Erving ( 20+24+ 0)
44 John Stockton ( 25+18+ 1)
42 Isiah Thomas ( 30+ 9+ 3)
40 Willis Reed ( 25+15+ 0)
39 Moses Malone ( 30+ 9+ 0)
38 Jason Kidd ( 15+18+ 5)

37 Dwyane Wade ( 20+ 9+ 8)
34 Patrick Ewing ( 15+15+ 4)
33 Paul Pierce ( 25+ 6+ 2)
31 Kevin Garnett ( 25+ 6+ 0)
29 Elvin Hayes ( 20+ 9+ 0)
29 James Harden ( 10+12+ 7)
28 David Robinson ( 10+12+ 6)
25 Jerry West ( 20+15+ 0)
24 Russell Westbrook ( 15+ 6+ 3)
24 Elgin Baylor ( 15+ 9+ 0)

23 Steve Nash ( 15+ 6+ 2)
21 Rick Barry ( 15+ 6+ 0)
19 Chris Paul ( 5+ 9+ 5)
17 Oscar Robertson ( 5+12+ 0)
15 Charles Barkley ( 5+ 9+ 1)
11 Giannis Antetokounmpo ( 0+ 9+ 2)
9 Reggie Miller ( 5+ 3+ 1)
8 George Gervin ( 5+ 3+ 0)
6 Allen Iverson ( 0+ 3+ 3)
5 Dominique Wilkins ( 5+ 0+ 0)


二、摘星指數(ANT Per Series):

5.79 Bill Russell
4.26 John Havlicek
3.77 Bob Cousy
2.86 Willis Reed
2.82 Stephen Curry
2.82 Walt Frazier
2.63 Bob Pettit
2.31 Wilt Chamberlain
2.30 Kobe Bryant
2.16 Michael Jordan

2.16 Kawhi Leonard
2.07 Scottie Pippen
2.03 Hakeem Olajuwon
2.03 Kevin Durant
2.0 Tim Duncan
2.0 Larry Bird
2.0 Gary Payton
1.93 Shaquille O'Neal
1.86 Moses Malone
1.85 Kevin McHale

1.83 Isiah Thomas
1.81 Dirk Nowitzki
1.73 Clyde Drexler
1.68 Magic Johnson
1.61 Elvin Hayes
1.57 Julius Erving
1.49 Kareem Abdul-Jabbar
1.45 Karl Malone
1.4 Rick Barry
1.28 LeBron James

1.26 Russell Westbrook
1.25 Jerry West
1.22 John Stockton
1.19 Kevin Garnett
1.19 Jason Kidd
1.17 Patrick Ewing
1.16 Dwyane Wade
1.16 James Harden
1.14 Paul Pierce
1.04 David Robinson

1.0 Oscar Robertson
1.0 Steve Nash
0.96 Elgin Baylor
0.92 Giannis Antetokounmpo
0.83 Chris Paul
0.67 George Gervin
0.6 Charles Barkley
0.43 Allen Iverson
0.38 Dominique Wilkins
0.31 Reggie Miller


三、勝率排行(ANT Winning Percentage):

89% Bill Russell (40/40+5)
80% John Havlicek (32/32+8)
79% Michael Jordan (26/26+7)
71% Scottie Pippen (29/29+12)
70% Stephen Curry (14/14+6)
68% Magic Johnson (19/19+9)
68% Bob Cousy (19/19+9)
67% Kobe Bryant (31/31+15)
67% Walt Frazier (12/12+6)
65% Dwyane Wade (15/15+8)

64% LeBron James (28/28+16)
63% Shaquille O'Neal (25/25+15)
63% Julius Erving (12/12+7)
62% Tim Duncan (34/34+21)
62% Larry Bird (16/16+10)
62% Kawhi Leonard (16/16+10)
61% Kareem Abdul-Jabbar (19/19+12)
60% Kevin McHale (15/15+10)
60% Isiah Thomas (12/12+8)
59% Kevin Durant (17/17+12)

59% Willis Reed (10/10+7)
58% Elvin Hayes (7/7+5)
57% Gary Payton (16/16+12)
56% Giannis Antetokounmpo (5/5+4)
52% Hakeem Olajuwon (15/15+14)
50% Rick Barry ( 5/ 5+ 5)
48% David Robinson (12/12+13)
48% Bob Pettit (12/12+13)
47% Dirk Nowitzki (17/17+19)
47% Moses Malone (9/9+10)

46% Clyde Drexler (16/16+19)
46% Patrick Ewing (12/12+14)
44% Karl Malone (15/15+19)
41% Wilt Chamberlain (17/17+24)
40% John Stockton (12/12+18)
39% Jason Kidd (14/14+22)
38% Paul Pierce (9/9+15)
37% James Harden (13/13+22)
36% Russell Westbrook (8/8+14)
36% Allen Iverson (4/4+7)

33% Chris Paul (9/9+18)
29% Kevin Garnett (8/8+20)
29% Steve Nash (7/7+17)
26% Jerry West (7/7+20)
26& Charles Barkley (5/5+14)
23% Oscar Robertson (5/5+17)
22% Elgin Baylor (6/6+21)
20% Reggie Miller (3/3+12)
20% George Gervin (2/2+8)
8% Dominique Wilkins (1/1+11)


四、前三隊擊墜風雲榜:

Most 1-st Team Defeated

24 Bill Russell
18 John Havlicek
13 Bob Cousy
12 Shaquille O'Neal
12 Kobe Bryant
11 Scottie Pippen
10 Michael Jordan
10 Stephen Curry
9 Tim Duncan
8 Kareem Abdul-Jabbar
8 Wilt Chamberlain
8 Larry Bird
8 Kevin McHale
8 Hakeem Olajuwon
8 Kevin Durant
8 Kawhi Leonard

Most 2-nd Team Defeated

16 Bill Russell
14 John Havlicek
13 Tim Duncan
12 Magic Johnson
11 Kareem Abdul-Jabbar
10 Kobe Bryant
9 Wilt Chamberlain
8 Scottie Pippen
8 LeBron James
8 Larry Bird
8 Dirk Nowitzki
8 Julius Erving

Most 3-rd Team Defeated

15 LeBron James
12 Tim Duncan
10 Scottie Pippen
9 Kobe Bryant
9 Michael Jordan
8 Dwyane Wade
7 James Harden
6 Shaquille O'Neal
6 David Robinson
5 Kawhi Leonard
5 Dirk Nowitzki
5 Jason Kidd
5 Chris Paul


五、單年表現特別推薦:

Most ANT Players Defeated in A Year

7-Hakeem Olajuwon 1995
7-Dirk Nowitzki 2011
6-Tim Duncan 2003
6-Bill Russell 1969
5-Bill Russell 1966
5-Bill Russell 1968
5-Michael Jordan 1991
5-LeBron James 2012
5-LeBron James 2016
5-LeBron James 2020
5-Tim Duncan 2005
5-Shaquille O'Neal 2001
5-Kobe Bryant 2001
5-Wilt Chamberlain 1967
5-Dwyane Wade 2012


Highest ANT Points in A Year

27-Hakeem Olajuwon 1995
25-Dirk Nowitzki 2011
23-Bill Russell 1966
22-Bill Russell 1969
21-Bill Russell 1968
20-Stephen Curry 2015
19-Wilt Chamberlain 1967
19-Shaquille O'Neal 2001
19-Kobe Bryant 2001
18-Tim Duncan 2003
18-Larry Bird 1984
18-Kevin Durant 2018
18-Bob Pettit 1958
16-Michael Jordan 1993
16-Magic Johnson 1980
16-Abdul-Jabbar 1980
16-Hakeem Olajuwon 1994
16-Walt Frazier 1973


六、天堂與地獄:

Most ANT Defeated

40 Bill Russell
34 Tim Duncan
32 John Havlicek
31 Kobe Bryant
29 Scottie Pippen
28 LeBron James
26 Michael Jordan
25 Shaquille O'Neal
19 Magic Johnson
19 Bob Cousy
19 Kareem Abdul-Jabbar


Most ANT Lost

24 Wilt Chamberlain
22 Jason Kidd
22 James Harden
21 Tim Duncan
21 Elgin Baylor
20 Kevin Garnett
20 Jerry West
19 Dirk Nowitzki
19 Clyde Drexler
19 Karl Malone



心得:

1.初代和1.5代超賽,19年13冠,所以Bill Russell、Bob Cousy、John Havlicek,都創下規格外的數據──但前面提過,這比較像是生涯際遇,除了實力,也參雜運氣,真論綜
合評價,還要考慮季賽成就、累積數據和個人榮譽,只有Russell固定前十。

2.Jordan強碰強,還能繳出猶如盤古開天時期的79%勝率,不愧GOAT。

3.Wilt Chamberlain摘星指數第8、ANT總分11名,勝率(41%)只有34名,因為他頻繁對上指環王的隊伍,贏一次,可以收掉好幾位ANT,墊高勝率,輸一次,對於摘星指數就是分母+1,但會導致勝率掉不少。

大部分球星這三項排名不會落差太多,Jerry West與Elgin Baylor同期張大帥,也是賽爾蒂克八連霸受害者,三項排名都不怎麼樣,Chamberlain之所以摘星指數和總分排行高,和他1967年奪冠,砍掉兩位第一隊(Oscar Robertson、Rick Barry)+三位第二隊(Jerry
Lucas、Bill Russell、Sam Jones)有關。

4.Kobe和Duncan可惜,擊墜前三隊次數,差點大三元,Kobe差一位第三隊的手下敗將,
Duncan則是第一隊差一位。

5.Kobe沒有O'Neal,摘星指數1.83(33/18),搭檔O'Neal時期,摘星指數2.64(66/25)。
O'Neal沒有Kobe,摘星指數是1.05(搭Penny→1.125(9/8),搭Wade→1.5(12/8),彩虹旗
時期→0(0/4);搭檔Kobe時期,摘星指數當然也是2.64(66/25)。

6.LeBron James是個神奇的存在。ANT總分第12,勝率第11,摘星指數排30,這和他交手第一隊成員次數太少,贏得也不夠多有關。

用Isiah Thomas對比就知,笑笑湯打了23個系列賽,對方第一隊人次是12,贏了其中一半(6次,Larry Bird、Magic Johnson、Jordanx3、Patrick Ewing),季後賽得分王LeBron,打了笑笑湯兩倍的系列賽(50),只遇到10位第一隊成員,淘汰5人(Derrick Rose、
Kevin Durant、Tim Duncan、Stephen Curry、James Harden)。

LeBron是第三隊專武。沒有人像他打過那麼多第三隊成員(19),他打敗15位也是獨占鰲頭。偉大球星奪冠年,讓兩名以上第一隊成員稱臣,是很常見的,不過LeBron頂多一個。原本他也無法一年擊敗兩位第二隊,直到2020年,才聯手AD突破這個侷限(Nikola
Jokic+Damian Lillard)。這「似乎」是結構性因素,容後敘述。

7.LeBron另一個對照組是Curry,很難想像,好歹參與了22個系列賽,居然從未遇過任何第三隊。

Curry打第一隊的勝率(11勝3敗)嚇死人,比喬神高(10勝3敗),他在2015年創下一個難能可貴的紀錄:身為年度第一隊成員,把其他四位也是第一隊的強者全部擊敗(Anthony
Davis、Marc Gasol、James Harden、LeBron James),史上唯一。但還是沒有Finals MVP。

8.史上還發生兩次,年度第一隊四名成員,季後賽輸給同一隊的情形:1966年Bill
Russell,和1995年Hakeem Olajuwon。

66年的第二隊,有三個(Bill Russell、John Havlicek、Sam Jones)來自波士頓,賽爾蒂克的敵隊主將,不是雙拳難敵四手,而是遭到群星圍毆。

至於歐天王,奪冠含金量最高當之無愧,火箭第六種子進季後賽,他名列年度第三隊,一路以下剋上,Karl Malone、John Stockton、David Robinson、Anfernee Hardaway(以上第一隊)、Shaquille O'Neal、Charles Barkley(以上第二隊)、Dennis Rodman(第三隊),年度球隊多達七人敗在他手下。

歐天王95年ANT總分之高,惟有2011年Nowitzki(第一隊--Kobe Bryant、Kevin Durant、LeBron James 第二隊--Pau Gasol、Russell Westbrook、Dwyane Wade 第三隊
--LaMarcus Aldridge)能靠近。

9.Magic Johnson是LeBron之前的LeBron。他摘星的豐功偉業,集中菜鳥年,一口氣蒐集四枚ANT(第一隊--Julius Erving、Paul Westphal,第二隊--Dennis Johnson、Gus
Williams),1982-1989八個球季進了7次總冠軍(有沒有很接近姆斯的連8年保底東冠?),總共對上15位年度球隊成員,平均每年碰到一、兩位。

這八年西區季後賽,魔術只對決過一次第一隊(George Gervin)。Larry Bird那一團,雖然也很大,但分區挑戰比較硬,他的全盛期是1980-1988,三次總冠+五次東冠,連九年至少打到東區第二輪,除了88年,每年在東區,都會遇到年度第一隊等級對手。

畢竟Magic生涯拿了五冠,ANT總分高(第10)、勝率高(第6),但摘星指數相形之下沒那麼出色,排24名。

解決一、二隊,當然最好刷這項指數,Magic從1980年到1991年第一次退休,年度一、二隊成員,依照東區人數vs.西區人數對比。

1979-80 東4西6 (總冠)
1980-81 東4西6 (第一輪出局)
1981-82 東4西6 (總冠)
1982-83 東6西4 (決賽出局)
1983-84 東6西4 (決賽出局)
1984-85 東7西3 (總冠)
1985-86 東5西5 (西冠出局)
1986-87 東7西3 (總冠)
1987-88 東5西5 (總冠)
1988-89 東3西7 (決賽出局)
1989-90 東4西6 (第二輪出局)
1990-91 東4西6 (決賽出局)

因為ANT東區多,所以Magic很難刷,並不成立,因為只有4次。Jabbar入選ANT,所以
Magic少一人可刷,也很難成立,因為只有5次。

為了方便對比魔術和姆斯,從LeBron的2004年到2021年,也取一、二隊的人數。

2003-04 東4西6 (無季後賽)
2004-05 東4西6 (無季後賽)
2005-06 東5西5 (第二輪出局)
2006-07 東3西7 (決賽出局)
2007-08 東3西7 (第二輪出局)
2008-09 東4西6 (西冠出局)
2009-10 東3西7 (第二輪出局)
2010-11 東5西5 (決賽出局)
2011-12 東2西8 (總冠)
2012-13 東2西8 (總冠)
2013-14 東2西8 (決賽出局)
2014-15 東2西8 (決賽出局)
2015-16 東1西9 (總冠)
2016-17 東3西7 (決賽出局)
2017-18 東4西6 (決賽出局)
2018-19 東4西6 (無季後賽)
2019-20 東2西8 (總冠)
2020-21 東3西7 (第一輪出局)

LeBron連八年進總冠期間,西區入選年度前兩隊,總共59人,東區是21人,還要扣掉姆斯自己每年都第一隊,等於只有13人有機會對到他。老實說,僅次於Jordan的第二人,最強時期,季後賽能遇到前兩隊的人次,平均每年不到兩位,真的是...有點可惜。

10.Walt Frazier和Willis Reed這組尼克搭檔,生涯短,ANT總分這種累積數據,只排中段班,但季後賽奪冠效率好,即使沒走到最後,還是能幹掉兩名以上ANT成員,連帶摘星指數嚇人。

11.Gary Payton非頭牌時期,湖人F4和熱火老將團都摘掉不少顆星;超音速當家期間,有三次敗戰出局,仍結束兩名以上ANT對手的戰績。要知道Jordan五冠和六冠,也只是各蒐集三位ANT而已,因此手套的摘星指數,躋身歐肥、大鳥、石佛行列,不用太意外。

12.現役球員摘星指數前三名:Curry(2.82)、Kawhi(2.16)、KD(2.03)。73勇兩大神射,今年ANT總分都有希望拚前十,Durant兩位昔日弟兄鬍子和龜龜,這輩子總分應該無望進入十名內。Westbrook放眼明年,如果脫離75海,可以先試著摘星指數超車
LeBron(1.26vs.1.28)。

Harden再輸兩位ANT,可追上敗戰人次排行榜第一的張伯倫。季後賽敗北,同時輸給兩位ANT很常見,同樣無冠仔,Karl Malone有五次,Charles Barkley兩次,Chris Paul五次,鬍子這種出局方式,卻高達九次(2010 Kobe Bryant+Pau Gasol,2011 LeBron
James+Dwyane Wade,2013 Kevin Durant+Russell Westbrook,2014 LaMarcus
Aldridge+Damian Lillard,2015 Stephen Curry+Klay Thompson,2016 Stephen
Curry+Draymond Green+Klay Thompson,2018 Kevin Durant+Stephen Curry,2019
Stephen Curry+Kevin Durant,2020 LeBron James+Anthony Davis)。

13.字母哥ANT總分和摘星指數,都排倒數名次,生涯8季(本季還沒算)有6季可打季後賽,歷經12個系列賽,他碰到的第一隊次數卻是0。50大球星,只有他這樣,不知幸或不幸。

Willis Reed打14個系列賽,交手7位第一隊(5勝2敗);Dominique Wilkins打13個系列賽,也遭遇7位第一隊(1勝6敗)。不管勝多或敗多,前輩常上演頂尖對決的戲碼,希望
Giannis也有這番機緣。


總結:

某些人的硬成就,就擺在那邊,例如4冠4MVP,或有望達成的4-1-1,摘星指數並不是要動搖誰的地位,只是提供另一個觀看角度,反映球星季後賽克服多少難關。

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我想上色 但PTT全面改成加密連線後

pcman無法順利更新.....從term.ptt.cc上站 好像無法著色

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laptic 04/16 18:09好長...

laptic 04/16 18:11另外話說,要用 term.ptt.cc 上色的話,Ctrl+V 後再

laptic 04/16 18:11按 Ctrl+C 上要放的顔色就好

謝謝 我研究看看

gaiaesque 04/16 18:11認真給推

phoenix286 04/16 18:12好長

ptt821105 04/16 18:12真的有長

roger262390004/16 18:13真的好長

Sylvia730 04/16 18:19超長…

sustainer12304/16 18:21超長

Jerry7766 04/16 18:22用心推

jonestem 04/16 18:23真的好長。然後喇叭該不會是因為一直把第一隊成員

jonestem 04/16 18:23蒐集成自己隊友所以都遇不到 XDDD

熱火團和湖人團才有 Wade、AD合體LeBron之前,是一二隊常客。Bosh跟KI當然也強,但跟年度前兩隊比較無緣 當然我們不能排除 如果LeBron不組團 這些明星隊友繼續在母隊當老大 是不是有更多次入選年度前兩隊的機會 甚至能在季後賽跟姆斯對決一下

a92005712d 04/16 18:23這數據有趣很多

nick1628 04/16 18:24用心給推

kkggh11 04/16 18:24謝謝你的用心

yeh6476 04/16 18:25認真給推

CashCow 04/16 18:252011真的對手很豪華,小牛後三輪都是打1隊+2隊

iNicholas 04/16 18:26好長 不過這指數對於抱腿仔不公平對吧

CashCow 04/16 18:26首輪阿拓其實也有一個年度3隊的AGG,司機自己2隊

alex0203cool04/16 18:26https://bit.ly/37kNsjx 從這載pcmanCB就一切如舊

nick1628 04/16 18:26會不會這十幾年,前一二隊的西區比較多,所以姆斯遇

nick1628 04/16 18:27到的少很多

SnowPhage 04/16 18:27指環王跟鬼一樣

a34567 04/16 18:28LBJ之前在東區時 最強的明星通常都是他隊友 剩下都

a34567 04/16 18:28很貧弱

gn0028526 04/16 18:300010年代西區是真的挺難打 剝皮賽區 一目了然

jj980734 04/16 18:31組團有一個好處就是可以廢掉其中兩隊,然後姆斯都組

jj980734 04/16 18:31同一區就變這樣了

saTUnotSATO 04/16 18:32姆斯在東區系列賽真的輕鬆阿 幾年前也有一個統計

saTUnotSATO 04/16 18:33季後賽打贏50勝級的次數 姆斯真的不多

johnwu 04/16 18:34姆迷一樣只會跳針MJ對手很弱

CashCow 04/16 18:342011熱火前三輪對手只有一個年度隊,Rose一隊

魔術1984、1985兩年 西區一個ANT都沒遇到 總冠軍賽 對面才有個年度第一隊的大鳥 兩次「命好」 他一勝一敗 2011年LeBron原本也命好 卻沒奪冠

jrssmy 04/16 18:35最愛歐拉跟德佬,兩個最金的冠軍

AizenSousuke04/16 18:36推一個 那些說LBJ對手比MJ強的真無恥

k7202001 04/16 18:36TD跟老大 真的是屍山血海裡殺出來奪冠的

starburs 04/16 18:37第七點curry那邊 marc gasol出現了兩次

非常感謝提醒 整理到眼花了

k7202001 04/16 18:37當年不管是強權太陽小牛 碰到馬刺也是輸多贏少

iNicholas 04/16 18:38第9點後半段有提到姆斯8連東冠的東西區一二隊人數

iNicholas 04/16 18:38同分區球星團抱一隊 就很難遇到其他一二隊球星

lavarslaker 04/16 18:39TD跟老大高很正常 當年要過西區要先過一堆冠軍強度

lavarslaker 04/16 18:39的強隊

分區碰到第一隊人次 石佛 :19 Kobe :17 歐肥 :16 指環王:12 鬍子 :12 歐天王:11 手套 :11 大鳥 :10 司機 :10 馬龍 :10 張大帥:9 咖哩 :9 KD :9 老皮 :9 喬神 :8 可愛 :8 龜龜 :8 CP3 :7 賈霸 :5 姆斯 :4 魔術 :2 閃電俠:1 Duncan和Kobe同期西區 各拿五冠真的不容易

Lakers24 04/16 18:41可以硬拗成明星都在躲姆斯啊,所以不是東區弱

dog29635841 04/16 18:43某人組大團又躲弱區 呵呵

saTUnotSATO 04/16 18:43樓上這言論還真的看過XDD 笑死人 第一年來西區還0輪

lavarslaker 04/16 18:43姆斯是把星星摘下來當隊友 東區比賽強度就降低了

lavarslaker 04/16 18:45東區八連霸時期 西區59 東區13不含自己 強度差超大

jeter8695 04/16 18:45東西那八年真的是有夠爛

jeter8695 04/16 18:45

dog29635841 04/16 18:46某年東區才2個進年度隊 扣掉山羌剩一個 真的會笑死

逆轉73勇那年 東1西9 有沒有一種你們殺完再找我的感覺

Tommy92C 04/16 18:48等等不是說LBJ的對手比MJ強很多嗎所以才只有4冠嗎?

Tommy92C 04/16 18:48怎會排這樣低?

ApAzusa126 04/16 18:48怎麼可能,喇叭迷不是說喇叭遇到的季後賽對手強度冠

ApAzusa126 04/16 18:49絕古今嗎

saisai34 04/16 18:49數據就看出MJ其實就是運氣好卡在一個空窗期才能

saisai34 04/16 18:492次三連霸

籃球大帝東區就遇到第一隊的次數 的確不算頻繁 郵差在西區比他還多

ljk476820 04/16 18:49有長到 推先

lavarslaker 04/16 18:49姆斯通常要打到總冠才會跟第一隊的對上

lavarslaker 04/16 18:50但西區在首輪、二輪就要對上一堆前二隊

ljk476820 04/16 18:50羅素爺的分數也太扯

shakingwall 04/16 18:50籃球不是球星去一對一,贏球或輸球也不是單一球星

roger262390004/16 18:50西區頂級球星就真的比較多啊

shakingwall 04/16 18:50的事情,這種計分好像沒什麼意義

前面提到 這指標並非個人實力高下 偏向球星爭冠之路的難易度評比

roger262390004/16 18:50連續20年西強東弱 姆斯又組大團 低很合理好嗎

lavarslaker 04/16 18:52姆斯能打敗一堆第三隊是因為洞窟強者多數都在第三

lavarslaker 04/16 18:52隊的水準 第一第二隊多數都在西區

saTUnotSATO 04/16 18:52姆斯隊友:我們東區重防守 笑死 那是90年代的事了

Tommy92C 04/16 18:52MJ運氣好的話,LBJ組三王熱火團應該要四連霸了吧,

Tommy92C 04/16 18:52東區最強的都在一隊了沒四連霸?

saTUnotSATO 04/16 18:53一個第三隊的球隊差不多就是東區七八的水準

這樣比喻 增設第三隊 很像奧斯卡最佳影片入圍名單 從5部增為10部 大家都分得出誰不錯 但只是陪榜

KobeGeorge 04/16 18:53

andy78714 04/16 18:53

foxlula 04/16 18:53早說了躲東區

lavarslaker 04/16 18:54最大的轉淚就是2011 兩個第一隊等級的轉成自己隊友

EQUP 04/16 18:54姆斯東區時期的對手就星度比較低且滿多年輕人

lavarslaker 04/16 18:55年單位前二隊比ASG更有強度代表性

grimnir158 04/16 19:00好長 看完了

onionandy 04/16 19:009不就代表遇到第一隊就被幹掉居多

md3q6e 04/16 19:01這評比方法蠻有趣的

mmchen 04/16 19:03果然是躲東區刷歷史地位的男人

biss0220 04/16 19:03不就東弱西強講那麼多??,喇叭專打第三隊,但Cur

biss0220 04/16 19:03ry打不到第三隊因為第三隊在西區季後賽常混不久就

biss0220 04/16 19:03淘汰了

大哥 東弱西強四個字講完很簡單 總有人不信 相關資料 我打了38頁論證 無論如何 總比印象派發言好一點吧 另外 Curry同期的西區球星 例如KD Kawhi 也不是季後賽一輪仔 都對過五位以上的第三隊成員 並不是待西區 就很難碰到第三隊

ILLwill 04/16 19:0580年代東區競爭力是比較強

DanielChouS 04/16 19:065V5的比賽用單一球星去當勝負單位?這算法盲點很多

lavarslaker 04/16 19:095vs5比賽都有人拿什麼歷史排名在那邊狂吹了

lavarslaker 04/16 19:10看這種強碰強有意義多了

ApAzusa126 04/16 19:115v5都能講出個人歷史定位了www

ApAzusa126 04/16 19:12更何況不是有句話叫「季後賽是球星的戰場」嗎?

DanielChouS 04/16 19:12喬迷不是最愛說皮朋只是個神練出來的綠葉嗎?照這

DanielChouS 04/16 19:12算法看起來皮朋也是歷史前十等級的球星欸

ted010233 04/16 19:13不錯 推

ApAzusa126 04/16 19:14喬迷頂多講神練出來的那一半,綠葉倒是很少見

lavarslaker 04/16 19:15這篇又不是歷史排名 只是講球星生涯季後賽遇到的對

lavarslaker 04/16 19:15手強度罷了 LBJ跟別人比起來就是低強度居多

感謝大大看懂我想表達的論點 說LeBron走捷徑也好 愛組團也罷 沒機會看他挑戰更難的路 其實可惜

rahim1211 04/16 19:15kobe都要過世後才穩進前十,pip...

Kingantonio 04/16 19:15組團一次廢兩隊 笑死人 那東區只有11隊不就自動幫你

Kingantonio 04/16 19:15廢四隊

IbmabRE 04/16 19:15姆斯八連東冠時期的第一輪就是刷一堆雜魚隊

lavarslaker 04/16 19:17姆斯東區時期 季後賽第一二輪遇不到年度前二隊成員

gn0028526 04/16 19:17看一下那幾年季後賽怎麼吹的 每輪都在吹 對手超可憐

gn0028526 04/16 19:18拿那種0.5星和DVPE條款都沒弄到的星來吹 超虛

mic1007 04/16 19:18近20年的西區強東區太多

gn0028526 04/16 19:20邁阿密還在某場直接全場球迷酸溜馬隊輸 真的一個樣

md3q6e 04/16 19:20歷史排名就榮耀堆堆樂

lavarslaker 04/16 19:20這也是為什麼姆斯在總冠軍賽只能輸多贏少

lavarslaker 04/16 19:20因為在總冠軍戰才會碰上年度一二的強隊

md3q6e 04/16 19:22姆斯是強 但打法就只適合刷榮耀

lavarslaker 04/16 19:22東區的頂尖球員最常在第三隊 也是為什麼姆斯的第三

lavarslaker 04/16 19:22隊擊墜次數最高 再往上就越來越低

southernwood04/16 19:23

Mcgeeagenius04/16 19:25太長了吧

lavarslaker 04/16 19:25也能解釋為什麼姆斯的總冠軍賽會有兩次橫掃

Belial1991 04/16 19:26好長 然後我佩服自己看完了

DanielChouS 04/16 19:26就NBA喜歡搞東西區啊,30隊混在一起打就不會有這些

DanielChouS 04/16 19:26無聊爭議了

lavarslaker 04/16 19:29MLB NFL都有分兩聯盟啊 不是按經緯度而已

kaede0711 04/16 19:30Curry第一冠遭遇所有年度第一隊 應該賺了不少分

咖哩的統計在這邊 只要打進季後賽 他一定會遇到年度第一隊 Stephen Curry(50+12=62) 12 Seasons,7 Playoff Years (22 Series) ANT/R:2.82 ANT/W:(14/14+6)=70% 1st Team 2nd Team 3rd Team 2013 (L)Tim Duncan (L)Tony Parker 2014 (L)Chris Paul (L)Blake Griffin 2015 (W)Anthony Davis (W)Marc Gasol (W)James Harden (W)LeBron James 2016 (W)Russell Westbrook(W)Damian Lillard (L)LeBron James (W)Kevin Durant 2017 (W)LeBron James (W)Rudy Gobert 2018 (W)Anthony Davis (W)James Harden (W)LeBron James 2019 (W)James Harden (W)Damian Lillard (L)Kawhi Leonard

saTUnotSATO 04/16 19:30分區有它的意義在

lavarslaker 04/16 19:31MLB國聯還規定投手要上場打擊咧

awheaton311 04/16 19:33以前東區幾乎都沒有奪冠熱門隊伍

ApAzusa126 04/16 19:33現在沒了

ApAzusa126 04/16 19:33現在美聯國聯兩個聯盟實際上沒有區分

st890284 04/16 19:34The 躲東區組團

ApAzusa126 04/16 19:35但MLB季後賽原本只取8隊,後來變6+4隊,不像NBA那

ApAzusa126 04/16 19:35麼虛胖就是

your1225 04/16 19:36躲東區組per124大團結果才2冠 1718騎吹多高 兩度冠

your1225 04/16 19:36軍賽被橫掃 來西區沒有健康大哥AD就是零輪仔

saTUnotSATO 04/16 19:36NBA季後賽名額太多被笑很久了 可以打的比不能打的

saTUnotSATO 04/16 19:36球隊數量還多

ApAzusa126 04/16 19:37把playin算季後賽的話是30取20,根本笑話

ApAzusa126 04/16 19:37但小輸之前SBL的7取6

REMEMBER13 04/16 19:38東區本來就爛阿

REMEMBER13 04/16 19:38還以為暴龍公鹿奪冠有多強阿...笑死

pennykidd 04/16 19:401.28 摘星指數第30名 說明了奪冠之路真的較容易

LeBron為人詬病之處 板上早就戰翻 整理完這篇 倒更驚訝東鳥西魔的對比 都沒人覺得 Jabbar+Magic從西區出線 比Bird從東區殺出血路 還要輕鬆很多嗎 很多人會說 笑笑湯是唯一擊敗喬神+大鳥+魔術的人 但大鳥不只讓雙MJ 賈霸吞敗 也早就擊敗過笑笑湯 Jordan沒機會對大鳥報仇 剛好也沒機會對決歐拉 但大鳥就有在總冠軍賽擊敗歐天王的紀錄

lavarslaker 04/16 19:41西區強度那麼高 前幾輪也增加不少受傷的風險

kaede0711 04/16 19:41這個真的一部分反映分區強弱 魔術那時是東強西弱2

kaede0711 04/16 19:410年 姆斯是西強東弱20年 然後MJ在東強西弱時代稱霸

kaede0711 04/16 19:41真的是當之無愧的神人

saTUnotSATO 04/16 19:42以前就說過 西區躺在擔架上進總冠 東區躺床上進去

saTUnotSATO 04/16 19:43MJ只有東區球隊有把他逼到決勝戰過

kaede0711 04/16 19:44姆斯的對手強過MJ應該只有冠軍賽 但這也反應了姆斯

imtlow 04/16 19:45姆斯躲東區無誤

kaede0711 04/16 19:45為何冠軍賽勝率不高 因為那些對手他打不過

Toddyo 04/16 19:45姆斯星星都隊友怎麼擊墜

moyamoya 04/16 19:46TD值得更高的評價

lavarslaker 04/16 19:47六次輸掉的總冠 兩次橫掃 兩次1:4

saTUnotSATO 04/16 19:47那四次的對手應該覺得:東冠就降?

kaede0711 04/16 19:47從98年MJ退休開始算東區到現在只贏過8座冠軍…

AlexLeeW 04/16 19:48比起單場數據更客觀分析

lavarslaker 04/16 19:4807年血戰活塞啥的 進總冠直接0:4被收掉

kaede0711 04/16 19:4904活塞 06熱火 08超賽 11 12熱火 16騎士 19暴龍 2

kaede0711 04/16 19:491公鹿

jack860214 04/16 19:49這樣15-16 姆斯在東區完全沒遇到前兩隊欸

kaede0711 04/16 19:50可以說西區過去20幾年真的硬 不過血戰出來奪冠機會

diskelvin 04/16 19:50可以把很多細目省略,直接討論關鍵的數字

kaede0711 04/16 19:50就高了

kaede0711 04/16 19:51更正 12 13熱火

ApAzusa126 04/16 19:51喇叭可以算是一種反向MJ

ApAzusa126 04/16 19:52輸掉的總冠從來拖不進G7

lavarslaker 04/16 19:5315、16勇士在西區季後賽強度都超恐怖的

nastycurry 04/16 19:55推有心整理!

kaga1991 04/16 19:55剛查15-16年 前三隊東區3/14 都在第三隊喔 只有姆

kaga1991 04/16 19:55斯一個第一隊

roger262390004/16 19:56東區戰績輸西區很多 所以前三隊也少

roger262390004/16 19:57在東區要遇到巨星真的難

hakama99 04/16 19:58證明姆斯只是普通的一隊 躲東區

digimongo 04/16 19:59這篇打臉姆迷

lavarslaker 04/16 20:02馬刺也是強的夠久才能那麼多冠 有好幾年即使打得好

lavarslaker 04/16 20:02也是在西冠以前就被其他變態強隊清掉了

r05066 04/16 20:04本來就是躲東區

bluemei 04/16 20:05小心姆迷蹦蹦跳

lavarslaker 04/16 20:07姆斯對上第一隊 真的就是被霸凌的份

iNicholas 04/16 20:07這也說明了姆斯冠軍賽勝率低的原因

girlkissme 04/16 20:12推優文

trylin 04/16 20:13LBJ就在東區對手弱才一直進冠軍賽阿 早就說膩了

zsp40773 04/16 20:14原來有GAP的塞爾提克是弱隊

zsp40773 04/16 20:14原來有羅斯的公牛是弱隊

saTUnotSATO 04/16 20:15GAP那時幾歲了 幫幫忙... 羅斯公牛有算進去阿 喜咧?

saTUnotSATO 04/16 20:16要護姆真的要先動腦想清楚要怎麼講

Sylvia730 04/16 20:16姆斯手段盡出也才四冠 還是可以的 但不配稱為山羊

hakama99 04/16 20:18不是說東區全弱 是強隊太少

mirac1e 04/16 20:18本來就大家都在躲姆斯啊 連附加賽都在躲姆斯

hakama99 04/16 20:18姆迷總喜歡顛倒黑白捧詹

hakama99 04/16 20:19原來75湖是弱隊 故意出局不給人摘星

gto731216 04/16 20:21不是說東區那些是弱隊,是西區當時真的強度有落差

gto731216 04/16 20:23等等,講玫瑰史上最弱MVP的那群人現在要改口了嗎?

roger262390004/16 20:27GAP不弱 Rose公牛也不弱 魔獸帶隊的魔術也不弱 但

roger262390004/16 20:28東區整體就是比西區弱很多啊 西區強隊更多

bluemei 04/16 20:30GAP老賽ROSE公牛PG溜馬DH魔術 還有其他強隊嗎

bluemei 04/16 20:31剩下最強又最大團不就熱火三王

Timmy21 04/16 20:32這整理有心 這指標也蠻有趣的 推推

lavarslaker 04/16 20:32講的也是事實啊 遇上GAP, DH就是被霸凌啊

EQUP 04/16 20:33當時玫瑰還很年輕

lavarslaker 04/16 20:33遇上第二隊 第三隊才有希望贏

jojozp06 04/16 20:33這數據真的很深欸

lavarslaker 04/16 20:35這數據基本很難反駁啦 畢竟季後賽才是巨星戰場 姆

lavarslaker 04/16 20:35斯利用巧門在總冠軍戰前 對第一隊能閃則閃

tdceo 04/16 20:37推整理

sasewill 04/16 20:41在東區刷出來的成就,早就說很可笑

md3q6e 04/16 20:48這樣看起來字母還是需要證明自己

字母哥母隊奪冠 又繳出輾壓式的決賽MVP成績 生涯排名大躍進 但從摘星指數這個角度分析 他還有很多要證明

mikeneko 04/16 20:48LBJ不意外 只有總冠軍賽才會碰到真明星(然後被打爆

md3q6e 04/16 20:48姆斯其實就是運氣比較好的龜龜

md3q6e 04/16 20:49Westbrook vs LeBron(1.26 vs.1.28)。

我排出來也嚇一跳 一個沒冠 只打一次決賽 一個四冠 打了十次決賽 結果摘星指數不相上下

TOHNOAKIHA 04/16 20:5015年打完其他第一隊成員還是沒fmvp QQ

Curry被偷 請看拙文

#1Wv9cVPL

centiyan 04/16 20:51有趣推

elvita 04/16 20:51老詹躲弱區組團 不意外

lavarslaker 04/16 20:52姆斯如果在西區單獨帶隊 真的會跟龜龜差不多

saTUnotSATO 04/16 20:53沒有到這樣啦 姆斯年輕也沒龜那防守壞習慣

saTUnotSATO 04/16 20:54在西區表現就比東區降一級差不多 奪冠=>西冠

lavarslaker 04/16 20:54姆斯龜龜的差別 就是姆斯懂得投機 也很卓越的成就

saTUnotSATO 04/16 20:54西冠=>二輪這樣 然後還是會拿個一兩冠吧

md3q6e 04/16 20:55龜龜年輕防守也很猛吧

qwer007700 04/16 20:55Curry各種刷東西區姆斯

your1225 04/16 20:55躲東區組大團沒法在同一隊拿3冠 叫山什麼羊? 笑死

lavarslaker 04/16 20:59如果在西區 有幾年有機會打總冠都很難說

LA24 04/16 20:59姆斯廢到笑

cody7052 04/16 21:01字母基本上就是選秀被哪一隊選到,就待在哪一區了

cody7052 04/16 21:02當年庫班沒有否決小尼爾森,字母或許就不在東區了

JusufNurkic 04/16 21:02在西區可能要連過兩個 東區可能只有一個

f860506 04/16 21:03幾年前還有個都市傳說 有LBJ保底季後賽 結果來西區

f860506 04/16 21:03兩次單核0輪XD

speeddd 04/16 21:04數據就看出LBJ躲東區沒強隊只要針對西冠做佈局就好

lavarslaker 04/16 21:07上面還有人講PG, PG在溜馬時期就是第三隊啊

lavarslaker 04/16 21:07剛好印證這篇論點 姆斯對第三隊是綽綽有餘啦

johnwu 04/16 21:09這篇姆迷躲起來啦 不是很愛吹對手多強...

babyMclaren 04/16 21:14精彩的分析

Dino14124 04/16 21:15這數據太猛了,推

md3q6e 04/16 21:15期待明年原po能做75大評分 這數據太有趣了

盡量 隨緣 整理這麼多眼睛花掉

saTUnotSATO 04/16 21:16哪有綽綽有餘 打到第七戰XDDD

saTUnotSATO 04/16 21:17阿龜年輕好像也是整隊防守在配合他 可以說那壞習慣

saTUnotSATO 04/16 21:18根本雷霆時養出來的 哈登也有類似問題

oBatman 04/16 21:27羌本來就是一直在刷弱區啊,長年在第一輪刷勝率連

oBatman 04/16 21:28五成都不到的弱隊

nipai 04/16 21:29認真給推

gn02587367 04/16 21:32優文

pfw 04/16 21:32山羌躲東區是事實,來西區變史上最大笑話75海QQ

AizenSousuke04/16 21:33以前還有個都市傳說,LBJ帶領4個581球員都能進季後

AizenSousuke04/16 21:33

allen5743 04/16 21:35用心分析推!

Trulli 04/16 21:36推分享

lavarslaker 04/16 21:39東區八連霸就是這麼來的啊 不然呢

lavarslaker 04/16 21:39東區不強就算了 還組團把兩個第一隊搞同隊

lavarslaker 04/16 21:39把東區對手強度稀釋 再來吹東區幾連霸

reaman 04/16 21:4018年吹到毀天滅地 總冠被橫掃

md3q6e 04/16 21:48應該算濃縮到自己隊吧

s30016 04/16 21:52這篇應該精華區

Kobe5210 04/16 21:53PCMan 用2020年的版本試試

Kobe5210 04/16 21:54推整理

※ 編輯: WhenItSnows (122.147.230.30 臺灣), 04/16/2022 21:58:59

Kobe5210 04/16 21:56以前就認為LBJ躲東區,整理出來證實罷了

candbilly15304/16 21:57照妖鏡嗎?

KobeGeorge 04/16 21:58過去最愛拿東區的成就來貶西區的球星 幸好山羌跑來

KobeGeorge 04/16 21:58西區證明自己

OyAlbert 04/16 21:59這份數據就反應了當年姆斯西強東弱非常明顯的背景,

hiarpu 04/16 21:59

OyAlbert 04/16 21:59遇的少自然打的少,與之相對的則是老大TD,當年被說

OyAlbert 04/16 21:59西冠=總冠確實是有他的道理在

lavarslaker 04/16 22:03東區就是不用碰上一堆第一第二隊的對手 大大降低了

lavarslaker 04/16 22:03淘汰風險 59:13 完全印證這個角度

rahim1211 04/16 22:04反向mj 夠酸XD

lavarslaker 04/16 22:05東區好處就是能避免提早碰上一二隊球員帶領的強隊

lavarslaker 04/16 22:05而在組成三王後 等於又加上兩道保險

lavarslaker 04/16 22:06三王的問題不是三王強度多恐怖

lavarslaker 04/16 22:06更大問題是消滅了兩隻一二隊球員帶領的球隊

originalblue04/16 22:08平均摘對手的星數和平均隊友的星數下去比較的話...

mirac1e 04/16 22:17姆斯躲東區進了九次決賽只贏三次

mirac1e 04/16 22:17就是西強東弱的最好證明 如果這九次全拿

mirac1e 04/16 22:17保證某族群不會像現在一樣說奪冠率多智障

mirac1e 04/16 22:17而是整天吹姆斯奪冠率100%好棒棒 XDD

a509170123 04/16 22:21這文章真的認真欸欸

tk88769 04/16 22:27分析的很到位 姆咪完全無法反駁 直接裝睡無視這篇XD

vvcc15 04/16 22:29躲東區vs躲姆斯 都幾?

urbancat 04/16 22:30真的優文

NuRaymond 04/16 22:31認真推

ooplus 04/16 22:32這個數據會考慮隊友嗎?

colby1008 04/16 22:33其實看比賽內容就知道了吧 西區季後賽真的是血戰..

Antares 04/16 22:35lbj刷弱隊

abc32521 04/16 22:35推 西區真的是群雄各立山頭 反觀

tk88769 04/16 22:36西區強度高 也增加球星受傷風險 躲東區真的以逸待勞

tk88769 04/16 22:37更別說把東區一隊球星組超大團

yangshuwei 04/16 22:38可以證明LB組團O躲東區O歷史第二人X

SDFSDF 04/16 22:39可惜湖人沒進 不然刷75大刷到飽

湖人附加賽進季後賽的話 今年只有LeBron一人有資格ANT吧 而且也就第三隊 解決他只有1分 不好刷

kevin0733 04/16 22:40東區強者就比西區少了 還有幾個跟他組團

kevin0733 04/16 22:40所以他季後賽一路上遇到的就更少

cody7052 04/16 22:43籃球飛人的道路 vs 籃球商人的路線

cody7052 04/16 22:44哪一邊經得起反覆檢驗推敲,一目了然

jazz1617821 04/16 22:52建議你把第9點 改成 「真的是....躲東區」

oBatman 04/16 23:04當時西區老八低標還要50勝、還有改制前首輪直接上演

oBatman 04/16 23:04近乎西冠等級的馬刺VS快艇打到搶七甚至血戰到最後一

oBatman 04/16 23:04秒才分勝負,同時東區在幹嘛?首輪刷著38勝40勝的弱

oBatman 04/16 23:04隊當熱身呢!

mmk 04/16 23:07辛苦了 這個很有參考價值!!!

huangweiho 04/16 23:07感謝提供新觀點!

greenhua 04/16 23:12U質好文!竟然把姆斯長年躲東區的事實數據化 太神啦

greenhua 04/16 23:12!

※ 編輯: WhenItSnows (122.147.230.30 臺灣), 04/16/2022 23:18:54 ※ 編輯: WhenItSnows (122.147.230.30 臺灣), 04/16/2022 23:21:34

ko373328 04/16 23:21姆斯一直都是躲東區 還躲弱區還要靠組團抱大腿

mrtt2345 04/16 23:24數據驗證腿沾的躲東區生涯~

malain 04/16 23:24推整理,辛苦了

GT47 04/16 23:46阿不就明星躲姆斯 這麼簡單

chinhan1216 04/16 23:54數據驗證早期大家說姆斯躲東區

chinhan1216 04/16 23:55以前前三隊東區就小貓幾隻而已

supreme2430 04/17 00:07

w1234554 04/17 00:08推整理

pfw 04/17 00:08不是明星躲山羌,是山羌抱住明星的腿

mirac1e 04/17 00:13姆斯要是從頭到尾待西區 紀錄不知道會變多慘

mirac1e 04/17 00:13八連霸不可能不用說 西冠大概頂多兩三個

mirac1e 04/17 00:13只能說姆斯比較聰明 知道躲在弱區的重要

ace0824 04/17 00:22這樣看來,咖哩的西區5連霸比姆斯偉大多了

md3q6e 04/17 00:24也不能怪姆斯吧 直到他抱團之前

md3q6e 04/17 00:24東區比較弱也不是他自己選的

md3q6e 04/17 00:25後來的他也只是惡化東區變更弱的因素之一

seemoon2000 04/17 00:34熱火那組法 就東區最強的合在一隊了 其他隊不想玩

realmiddle 04/17 00:37結論:姆斯躲東區,姆斯來西區就跟今年一樣

ApAzusa126 04/17 00:39他組隊前東區已經算寡頭,他組完直接變獨大

ApAzusa126 04/17 00:40更何況也沒什麼怪他吧,就事論事那時的東區真的很弱

sexycute 04/17 00:47好長好大

ooplus 04/17 00:54咖哩那團沒比較小好嗎XD 只是lbj組團而已

Gsun 04/17 02:44推 寫論文喔!?

Marshalkobe204/17 04:24躲東區確定 笑死

vvnbear 04/17 09:25全部看下來TD的生涯真是多采多姿!擊敗榜第二被擊

vvnbear 04/17 09:25敗榜第四,2003年還單核過前三各兩個!包含歐布的

TD西區遇到年度一、二隊人次 史上最高 OK連線貢獻很多次 XD

vvnbear 04/17 09:25第一隊連線!難怪生涯沒連霸,每年對手都硬梆梆!

vvnbear 04/17 09:29麻煩原Po補列一下Ola的一定也很精彩!神之05年很值

vvnbear 04/17 09:30得看一下,而且O原本Ola才是前10守門人,直到.....

個人覺得 歐天王排第十 張大帥應該移出前十 沒連霸 冠軍數不如Bird、Duncan 冠軍含金量、傳奇性和宰制程度 也不如歐拉 Hakeem Olajuwon (40+18+1=59) 18 Seasons,15 Playoff Years (29 Series) ANT/per series:2.03 ANT/winning percentage:(15/15+14)=52% 1st Team 2nd Team 3rd Team 1986 (W)Magic Johnson (W)Alex English (W)Kareem Abdul-Jabbar (L)Larry Bird 1989 (L)Dale Ellis 1990 (L)Magic Johnson (L)James Worthy 1991 (L)Magic Johnson (L)James Worthy 1994 (W)Karl Malone (W)Charles Barkley (W)John Stockton (W)Kevin Johnson 1995 (W)Karl Malone (W)Charles Barkley (W)Dennis Rodman (W)John Stockton (W)Shaquille O'Neal (W)David Robinson (W)Anfernee Hardaway 1996 (L)Shawn Kemp (L)Gary Payton 1997 (L)Karl Malone (W)Gary Payton (L)John Stockton 1998 (L)Karl Malone 1999 (L)Shaquille O'Neal (L)Kobe Bryant 2002 (L)Ben Wallace

biss0220 04/17 09:30咖哩被暴龍打敗後看KD離隊,KT報銷,嘴綠進攻退化

biss0220 04/17 09:30,大可以加入湖人組團6連西冠,但應該沒球星會這樣

biss0220 04/17 09:30幹吧..什麼,14LBJ 真的這樣幹了

cpu885 04/17 09:38看完後覺得TD更神了 謝謝整理

我甚至認為 他該排入史上前五呢 四和五常見魔術 指環王 張大帥三人 都該讓位給石佛

haries 04/17 09:53

Michaelpipen04/17 10:41認真溫 推一個

ymsc30102 04/17 10:45喇叭的年代常常一陣就他一個東區的 遇不到很正常

rahim1211 04/17 10:51那不就是躲……

w00tw00t 04/17 10:58nice

yjo70353 04/17 11:06姆斯到底憑什麼排歷史第二?東區太軟了,西區前四

yjo70353 04/17 11:08都跟騎士五五開。

4冠4Finals MVP 這是我說的硬成就 跟球迷是否敬佩他無關

artistno123104/17 11:51之前我就推文說過,馬刺跟湖人同在西區,不然整體

artistno123104/17 11:52成就、獎項TD KB一定會更高,尤其是TD遇到歐布連線

artistno123104/17 11:52,當年要出西區,一定得遇到湖人跟馬刺!LBJ只是因

artistno123104/17 11:52為東區季後賽明顯對手較弱,所以可以刷分一直累積

artistno123104/17 11:52數據跟榮耀,講白一點,LBJ就是組現成的NBA 第一隊

artistno123104/17 11:52隊友,才有機會奪冠…

GGFACE 04/17 13:28結論:姆斯躲東區,追殺名單再+1

asd0217j 04/17 17:04看完之後更加確定某些迷迷追捧的對象成就是刷出來的

s30227 04/17 18:28當年的西區真的是很強,場場血戰,LBJ在東區真的是

s30227 04/17 18:28過的很爽

※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 04/17/2022 19:05:24

yisdl 04/17 19:12同意TD該列入史上前五 貨真價實 而且冠軍數又多

lunasea 04/17 19:51石佛、老大對手這麼硬還5冠真的遠大於某自稱第二的

GordnHayward04/17 22:38證明完全是the躲

yisdl 04/17 23:36司機在2011的擊墜分數高達25分 那冠真的很純

nnkj 04/18 00:48去年哪個誰就說了姆斯季後賽遇到mvp前三 次數非常少

nnkj 04/18 01:28喬丹在93總冠 97總冠擊敗當時的MVP 可謂經典

fengey 04/18 09:12詹酸在怎麼丟臉 詹皇就是歷史第二 可憐 哈哈哈

fengey 04/18 09:13歷史第二可是一堆專家評的 可不像丟臉詹酸在那臉蕭

fengey 04/18 09:14

a103232 04/18 10:17東弱西強,東強的又跟我同隊

lavarslaker 04/18 18:40無法反駁就只好開始練肖萎 姆咪真的好搞笑XD

RobertDeNiro04/18 19:12腿詹就是躲弱區報團 沒什麼好說的

※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 06/26/2022 20:54:59