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Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡?

看板NBA標題Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡?作者
eloveb
(籃球真是好危險)
時間推噓29 推:29 噓:0 →:44

※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言:
: 我們再來探討一個更深層的問題,也許問題並不僅止單單一一個系列賽或是一個球季。: 我們來回顧過去幾年頂尖的控球後衛,你們還記得以頂尖控球後衛領軍,以組織核心帶動: 的球隊,上一次最終獲得總冠軍是什麼時候?
: 1990年,由Isiah Thomas領軍的壞小子軍團,那年他平均18.4分,全隊最高,助攻9.4次: ,全隊最高,第二名的Joe Dumars只有4.9次,這支球隊除了堅強的防守以外,進攻上: 就是以雙衛來帶動球隊進攻,而微笑刺客更是集助攻王與得分王於一身,除了雙衛以外: ,其他球員的進攻能力都相對平庸,需要靠雙衛來帶動,他們主要是靠雙衛進攻組織,: 加上全隊歷史級別的防守拿下總冠軍。

約莫五年多前,Fivethirty曾經寫了一篇關於CP3建隊困難的文章。
小弟把他整理了一下發表出來,有興趣的人可以看一下

https://www.sportsv.net/articles/35443

重點節錄:

把討論拉回來控衛建隊的思維。根據VAR,過去28季以來,只有兩隊以控球為核心成功奪冠。2004年底特律活塞的Chauncey Billups,還有2015年金州勇士的Curry。再往前必須追朔到1988年,洛杉磯湖人的Magic Johnson。有人說那1989-91,帶領活塞拿下二連霸的控球Isiah Thomas呢?很抱歉,根據進階數據,Isiah Thomas並不是活塞貢獻最高的球員。


同樣年份中,有17位禁區球員帶領球隊奪冠,側翼也有9人。從宏觀角度來看,有好控球通常例行賽打的會不錯,但是季後賽下滑幅度會比較明顯。1980年代湖人Showtime結束以來,以控球後衛為基石打造球隊困難度一直不低。


綜觀整個NBA歷史,如果球隊以控球後衛領頭,球隊奪冠比率大概會直接折半。以進階數據來看,中鋒還是宰制程度最高,接下來是大前鋒。得分後衛部分,拜一代球神MichaelJordan所賜,稍微贏過小前鋒。不過大體來說以禁區球員為基石的建軍方式,還是佔了大宗。

五年多過去了,CP3摸到了分區冠軍賽、也打過冠軍賽,但還是沒拿到那枚戒指。現在進入大側翼時代,要拿冠軍沒有強力側翼很難成功,控球後衛越來越不吃香。



熬過了中鋒時代,身材劣勢的控球還是無法出頭。真是時也命也!




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※ PTT 留言評論
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ChaosK 05/17 21:58魔術6'9",根本就是LBJ直接去打控衛了

bbdirty5566 05/17 21:59控衛不吃香(X) 不夠強(O)

AWSMD 05/17 22:01魔術那是作弊吧 能算正常控衛嗎

AWSMD 05/17 22:03咖哩也是季後賽很容易被對手針對

betrace 05/17 22:04魔術也是側翼身材打控衛啊

taikonkimo 05/17 22:08西門能被這麼縱容 也是要是真實現天賦 這個時代真

taikonkimo 05/17 22:08的優勢太大

sw10963 05/17 22:08時也命也,運也

taikonkimo 05/17 22:0877現在的樣貌 就是76人當年期待西門的

turnpoint 05/17 22:11姆斯跟77其實也是打控衛,只是身材沒有劣勢而已

bbdirty5566 05/17 22:12禁區球員有2個位置 側翼也2個位置 控衛只有1位 怎

bbdirty5566 05/17 22:12麼比控衛一定比較少這不是廢話嗎?

fj22 05/17 22:13控衛最接近冠軍 爵士老史?

kobebrian 05/17 22:15結果咖哩沒有FMVP XDDD 唉

kobebrian 05/17 22:15爵士一哥不是老史

Magic0312 05/17 22:16姆斯完全不是控衛呢,不是霸著球就叫控衛

EQUP 05/17 22:182015貢獻最高的就Curry 沒FMVP不影響外國媒體算他老

EQUP 05/17 22:18大冠軍

fj22 05/17 22:18老史跟馬龍 誰是一哥都不奇怪吧

EQUP 05/17 22:19東七七這種鋒線身材也許就是未來控衛的解答

kurenaiz 05/17 22:23控球前鋒一直很吃香阿 但這就吃天賦

mouz 05/17 22:24爵士奪冠的話一哥也是馬龍不是老史,超音速GP倒是

mouz 05/17 22:24可以算吧

jay228 05/17 22:34籃球就還是很吃身材 尤其是季後賽

jay228 05/17 22:35比人家矮一截 打起來就是會加速體力消耗

tomoti 05/17 22:35籃球比的就是身材啊,一直以來都是醬,直到那個人出現

tomoti 05/17 22:36才讓人覺得後衛建隊也可以拿冠軍

wj1009 05/17 22:39強如AI被針對下場一樣很慘...

phaetonwu 05/17 22:51MJ讓人有錯覺

sai511477 05/17 22:53魔術都能代打中鋒了

IWF 05/17 22:55控衛容錯度太低,身體要夠健康,一點傷就差很多

IWF 05/17 22:55健康才能維持高檔,像字母,天賦能幫他做很多事

kyo06 05/17 22:56其實說穿了就是建隊核心那人的身材才是關鍵吧

IWF 05/17 22:56尤其小控衛更不用說,速度差一點,壓力大很多

nnkj 05/17 22:56重點是矮控衛對抗性過低

ksk0516 05/17 22:56勇士後兩罐果然不是咖哩帶隊啊

kyo06 05/17 22:56身材沒到又能打的好進入頂級聯賽的位置可能就剩控衛

IWF 05/17 22:57沒錯,跟控球無關,感覺是身材差的容錯度低

kyo06 05/17 22:57就剛好身材差還能打NBA的多半只剩控衛這位置有可能

camp0102 05/17 22:57籃網

IWF 05/17 22:58強如KD在針對碰撞下都差很多,更何況小控衛

kyo06 05/17 23:01Curry這幾年也是在對抗性這部分下足功夫才比較好些

kyo06 05/17 23:02勇士現在的Poole其實季後賽就面臨到相同的問題了

kyo06 05/17 23:02第一輪金塊沒外圍攻擊力挑他打,灰熊就看得出差距

rfvtgb 05/17 23:12認真說的話 Curry比較像SG 並不是以組織見長 槍西是

rfvtgb 05/17 23:12活塞五虎之一 比較像是靠團隊整體戰力奪冠 真的靠

rfvtgb 05/17 23:12組織型後衛當老大的奪冠 近代根本沒有 Nash連分區冠

rfvtgb 05/17 23:13軍都沒有 Kidd也是西強東弱才能以老大身分拿兩次亞

rfvtgb 05/17 23:13軍 老史連隊上老大都不是 去年的CP3和書人也不知道

rfvtgb 05/17 23:13誰算老大 而且也只是亞軍

waterseven5 05/17 23:13魔術在賈霸退休後也沒再拿過,天賦聯盟不是叫假的

OSullivan 05/17 23:18心得一樣欸 近代強組織控球反而拿不到冠

OSullivan 05/17 23:19或許是整隊平常被組織控球慣壞了

OSullivan 05/17 23:19到季後賽控球被針對 整隊直接當機

OSullivan 05/17 23:20咖哩並不能算組織控球 他主要還是三分自走砲

saisai34 05/17 23:44姆斯跟字母哥咧?

a123zyx 05/17 23:51其實就是高個運動 所以CP3做不到也沒啥好酸的

taikonkimo 05/17 23:56其實Kidd也是大號後衛喔

blueskyly 05/18 00:01上季找cp3來目標只是進季後賽 誰知道莫名其妙進總冠

blueskyly 05/18 00:01 開始幻想這陣容可衝擊冠軍

yz122534 05/18 00:08只能說 籃球運動比賽終究還是會吃身材 無法迴避的

yz122534 05/18 00:08現實

pointguard 05/18 00:52打過球的都知道,其實通常就是不夠強的才會去當控

pointguard 05/18 00:52衛….

Hard1980 05/18 01:03CP3的問題主要還是血條吧 後面幾乎必傷

dogville 05/18 01:29標準先射箭再畫靶 太陽哪裡以CP3為核心建隊了?

dogville 05/18 01:29為什麼文章主角不是Ayton或Booker? 他們比CP3先入隊

dogville 05/18 01:31嚴格說起來 CP3是被找來輔佐Ayton&Booker這對核心

dogville 05/18 01:31結果輸球後先去檢討控球後衛建隊巴拉巴拉 wtf?

su1995 05/18 01:34不是拿過助攻王 生涯助攻10000次就算控衛欸 懂不懂

su1995 05/18 01:34啊你們這些母咪 嘻嘻

WardellSteph05/18 09:29Cp3當然是核心,另外兩個帶隊就是搶狀元的料,也難

WardellSteph05/18 09:29怪太陽不太想給頂薪