Re: [討論] 老LBJ對勝利的貢獻度和同齡的上將差不多?
※ 引述《abc12812 ()》之銘言:
雖然很明顯這篇是要討戰的,但是還是忍不住回一下。
首先要看的是WS的定義。
根據Basketball Reference網站如下:
https://www.basketball-reference.com/about/ws.html
我想會點進去看的人應該不多,所以摘錄重點:
1.一勝會有1 WS,而個人WS可以為負
(棒球一勝產生3 WS,個人WS最低為0)
所以50勝的球隊大概會有50WS 分給所有人
2. WS為估計值,會有一點點估計誤差
文章中舉例
08-09騎士(剛好也是LBJ)總勝場數66,但整隊的WS是67.9
其實看到第一點這個問題就很容易解答:
因為WS跟球隊戰績直接相關
本季湖人戰績只有33勝,分給球員的WS自然很少
然後WS/48的公式: 個人WS/總出賽時間*48
最後的48是一個常數完全不影響結果
造成高低的是分子的WS
分母總出賽時間
其中分子影響更為巨大
LBJ得到WS比較少,算出來的WS/48自然也低
你舉的對照組海軍上將 David Robinson
最後四季馬刺都很強,勝場數是53 58 58 60
所以球員可以分到的WS自然比較多
湖人是37 52 42 33
其中包括了兩次因為疫情縮短只打72場的球季
立足點完全不一樣
基本上WS WS/48會讓球隊戰績好的球員得利
是一個需要長時間才會穩定的數據
拿特定幾年出來說嘴其實很不準確
以上
: 要說靠大量出手刷數據也不太算
: 但LBJ今年WS只有7.5 WS/48則是.172 跟傳統數據相比算是低蠻多的
: 跟同齡的前輩傳奇球星比好像也不算突出
: 實際上對勝利的貢獻程度 對勝負的影響力 其實只跟一個不錯的藍領內線差不多呢?
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戰績不好難道LBJ不用負責?
37歲了 當然是龜龜負責
今年就是巨頭組合的弊端了
推,要算也是要有邏輯的酸
建議戰績不好的都算在龜龜身上(?)
的確不一樣,組成這樣還0輪
球隊老大還是要扛一下戰績的吧,難道湖人隊是龜龜
馬刺那四年除了TD以外還有其他強的巨星嗎? 抱歉想不
的
太到耶
可是湖人戰績不好能怪誰 還不是自己的鍋
要比 LBJ有健康AD 上將有TD 的WS 還比較準
戰績好的時候,都是一神帶四坑
戰績不好的時候,單看WS並不公平 XD
不就因為AD躺了
看077都帶到西決了 老大本來就要扛 除非她自認不是
球隊老大
不能吹的時候就是不公平XD
原來還要有健康AD才能比喔,條件好多呢
都不好意思講多年來在弱東區巔峰組團,所以戰績不錯
組三巨頭不就為了輪流開車?
但是戰績最好的太陽 反而WS前面的很少 最高的就
阿肥 字母 狗貝 鉛筆這幾個
75海戰績爛導致姆斯貢獻度被下降
太陽是因為WS被分流了吧~ 不像肥母這些集中
阿肥,狗貝的戰績並不好啊
戰機差,LBJ當然要負責,但主要都是因為傷病問題
這篇解釋得很好 WS的估算標準從一開始就是比較適合
隊內比較的
推
當然你也能說LBJ在基礎數據更好的情況
下勝場卻越來越低 所以數據沒有呈現影
響力下滑我覺得合理 但拿來直接簡單粗
暴的跨隊比較確實是不太公平的
哇那縮水賽季拿的榮譽要不要也不算阿,因為不公平
為什麼能分的勝場很少 不就因為有個刷子數據>勝利
裝睡的人叫不醒
其實只是要說進階數據的使用問題拉 他這季我確實覺
得有在刷數據xd
一堆勝場數好球隊苦工的WS/48屌打其他球隊主將
幹嘛談這種邏輯? 又不是每個酸民都愛看
縮水賽季WS比較低是數據計算方式,跟賽季榮譽拿來
類比?
有些人開始找理由囉,快幫他們幫臉消消腫。
LBJ今年確實有可議之處
但前幾年不可否認影響力還是強
酸完就走了誰要理你這篇
這篇給推
戰績爛 win share就爛很正常
證明我是理性酸
#頂級藍領
詹酸:我不管啦!
很多人為酸而酸 Kobe我以前也很討厭 又愛又恨 但當
他要退休時 我才知道他的好 雷霸龍要退休時 我相信
也很多人會體驗到這種感覺 而且它退了以後 沒有下一
個 討論度如此高的球員了 不管好或壞
翻譯:這數據顯示對姆斯不利 所以不公平 不應與參考
0輪仔就是這樣了
CURRY 字母 KD 一堆討論度很高的球員
給推
是阿 成績差當然是龜龜要扛
基本上就是湖人戰績爛啊,喔37歲了贏的算LBJ,輸了
別人領繩
可是討論這個不就是要看勝利貢獻 勝場少數值就低不
是很正常嗎? 看這數值重點就是勝場啊
哈哈哈 一樓邏輯正確 一巴掌打趴這篇文章
整篇文章就在為你羌WS不夠高找藉口 卻忘記戰績差根
本就你羌本身的問題最大
如果說上將這年紀勝場是靠TD 是不是要想想 是上將甘
願讓出球權和面子 全力輔助TD才有這戰績 同樣的也是
賈霸成全支持才有魔術崛起 最怕的是年紀大又不認老
別再講甚麼願意讓出球權,就是單純老了不行打不動了
還要美化老年上將或TD喔,真愛幻想
所以姆斯要球權戰績超慘就比TD更打得動喔XD
都抱腿組團了戰績還不好然後再說不公平XD
推一下數字意義上的解釋
推一個 LBJ退化是事實 但是亂拿數據貶也是搞笑
這叫亂拿數據?
如果不回防有數據的話
老了要認老啊,上將把所有體力拿來防守,進攻變第
二甚至第三人,球隊戰績才會好
是沒數據的東西,被間接呈現在其他數字
而不是上場投籃 防守監視器
不回防,會輸球。就這麼簡單
還是不回防,算龜龜頭上?
隊上mvp等級的老大說:歐肥我扛,其他人還不認真防
守嗎?
老詹防守不擺爛 湖人說不定有機會衝擊今年季後賽
戰績爛不就是他的爛行為終於在能力下滑後踢到鐵板
抱腿時候隊上一堆明星WS好的時候又說自己最屌了
戰績差造成進階數據下降,整個球隊圍繞你打造,球
員教練都看你臉色,講球隊主力the GOAT你就是the ch
osen one the decision,講戰績爛突然毫無關聯
進聯盟來無論是本人還是他的忠實迷迷始終如一
強是我雷霸龍最強,只要有問題就是they的戳
一堆看不懂文的在那邊噓 詹酸水準不意外
詹酸反駁能有力嗎? 只會噓不會讓自己顯得厲害 可悲
不知道說什麼先噓再說
WS早就是過時數據了
數據刷滿 勝負不扛
姆斯要認真防守降低數據提升隊伍戰績ws就會高了
可是他不願意阿
樓上怎麼這麼確定 放棄得分把體力條拿去防守 就會
贏?
怎麼酸到語無倫次了...笑死
姆斯受傷期間 眉龜也能得到差不多的分數
但都差一點點鎖定勝負 姆斯改成嘴綠打法
絕對能提升湖人戰績的
當然 上一季影響勝負最大的關鍵
還是手賤推人害AD受傷就是了
全隊的WS總和雖然跟勝場數接近,但這是估計個別球員
貢獻後加總的結果,並不是把勝場數分給所有球員,球
隊勝場數高的球員在WS會佔優勢這個理論在WS一開始的
設計就有設法去排除了。
可能有人沒打過球 防守4守5 你進攻再厲害能抵的過??
何止防守4守5 只要是龜龜持球
進攻也是4打5 姆斯站在旁邊看
我真的不知道四個75大還需要其中一個放棄防守
季前湖人可是賠率前五的球隊
到快掉出附加賽火燒屁股了 姆斯才去參與龜龜的進攻
你這篇好文給推,但只顧刷分不防守才是山羌輸球原因
77跟LBJ幾乎一樣重攻輕守,但風向評價差好多
還有詹酸邏輯死去 看了真可悲
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David Robinson最後那四年生涯的球隊陣容實際上很穩定 前篇的推文裡 還拿沒啥巨星這種話來理由很可笑 常勝軍真正的基底是穩固的綠葉跟球隊體系 不是巨星 像這支前期也是巨星 但球隊很慘 WS也不怎麼好看4X
少年組 AGE WS/48 077 22 .159 Booker 25 .156 Tatum 23 .169 老年組71
首Po最近看幾位球星的進階數據 發現LBJ本季的win share值意外的低 雖然傳統數據看來LBJ還是很猛 場均30分差點拿到得分王不說 均30分8板6助的成績 不管哪個年代都是頂尖數據 還有超過五成命中率 要說靠大量出手刷數據也不太算 但LBJ今年WS只有7.5 WS/48則是.172 跟傳統數據相比算是低蠻多的
爆
[發錢] Flaherty for WS MVP按照慣例,每年開季都來發篇Flaherty的發錢文,今年是第四年了 但很遺憾的是Flaherty今年必須在傷兵名單開季,所以我調整了發錢的條件 若是Flaherty本季先發場數達到20場,則抽40位100P 若是達到150K,則抽25位200P 若是進入明星賽,則抽30位300P4X
Re: [外絮] 灰狼輕鬆灌籃後,LBJ放棄參與下一波進攻MJ最後一年身邊有哪些人? 如果都是雜魚的話 想必MJ各項貢獻值可以領先全隊吧 那就讓我們來看看各項進階數據 拿先發數最多的五個人來看 Game Pts TS% PER WS WS/4839
[討論] 單一季後賽WS/48 超吉巴歷史第四前幾天看到有人在討論單一賽季的WS 發現吉巴今年真的有夠誇張,結果今天東決G1又猛了一場 好奇WS又提升到什麼程度 下面會列舉單一季後賽WS/48、生涯季後賽WS/48 以及現役排行(生涯季後賽WS/48)1X
Re: [新聞] 爭議名嘴:KD從不是聯盟第一人 字母堪→ Aggro :字母現在成就 我記得同年紀喇叭好像也沒贏? 推 jeff1013: 同年喇叭成就沒贏啊 → gary360 : LBJ不轉隊組團就幾乎零成就阿 認真查了一下兩人同年齡的累積成績/成就(字母與LBJ皆為19歲進NBA) PPG FG% RPG APG SPG BPG12
Re: [新聞] 也曾歧視亞裔連李安都回擊 遭史密斯打的可憐啊~ WS這次錯的地方多著哩, 明明可以順風全壘打,面子裡子全收, 既拿影帝又能保全家人顏面的場子, 被他一股8+9沙文父權思想沖上頭,26
[討論] WS這款TCG台灣不紅是因為凶宅嗎572/?type=3 (傳送門)19
[情報]WS Holo新卡情報ヴァイスシュヴァルツ WS 這次公布的是將在hololive SUPER EXPO 2022販售的先行包 之後市面一般販售的時間還沒公布 比起以往不同3
Re: [討論] WS的TCG台灣不紅是因為凶宅嗎我個人看法是跟凶宅關係不大 打牌多少會遇到正常人也會遇到怪人 有些人就是會為了一點蠅頭小利死凹別人沒有說清楚(當下我們一群人站在旁邊吐槽到不行)有些人很隨和比賽給你回溯也不太在意 在台南的WS群大致給我的感覺是友善的 (前導知識,WS一個IP有約3~4種打法 通常只會有一個特別強) 至於不紅的原因可能有很多 我覺得有以下這些 即使是不同IP的牌組 有許多非主流牌組的打法像是複製貼上其他IP的非主流一樣 導致換牌意願降低 通常主流的牌組都是該IP最受歡迎的角色 但相對的選擇非熱門角色的玩家會很辛苦 不論是賽場上的競爭或是想更換牌組都會受限1
[請益] 海外券商Firstrade的WS LOSS?-------------------------------------------------------------------------- 發文前請先詳閱[請益]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 根據板規1-4-2.請益可提及標的,但是只要屬以下如: 1.問漲跌,或持股分析。 2.預測個股或產業未來性。 3.或有推薦意圖。 請使用 [標的] 分類並依正確格式發文,違者1-4-2刪文處份。
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