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Re: [情報] SAS歷史前五名單

看板NBA標題Re: [情報] SAS歷史前五名單作者
kobebrian
(bryant)
時間推噓推:164 噓:57 →:351

經過大家的指教,我也覺得只用大於小於來比較球員是有失公允的,因此我採納了版友們在推文中的意見,做了一些修正。

這次我將MVP、MVP前三、DPOY、冠軍、NBA第一隊、第二隊、防守第一隊以及得分王等指標納入,且會採用加權的方式。
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計分方式:
1.各項基本分皆為10分,以避免計算小數點
2.各項數據的加權依照個人主觀認定之重要度,非客觀標準。
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以下為各項數據加權比重及原因:

<個人獎項部份>
1.MVP*6 ,球員個人最高殊榮,加權最高。
2.MVP前三*3(不包含MVP-1)MVP投票標準時有變動,可能會有遺珠,故對前三名加權。3.DPOY*4,好的防守才能讓球隊成功。
4.NBA年度第一隊*2,年度第一隊是對全聯盟各位置當年最佳球員的肯定。
5.NBA年度第二隊*1,道理同上,是對各位置次佳球員的肯定。
6.NBA年度防守第一隊*1,對全聯盟各位置當年最佳防守球員的肯定。
7.得分王*1,得分雖然是籃球比賽最重要的部分,但考慮到得分王可能有刷分的嫌疑,只列入但不進行加權。

<團隊獎項部份>
1.冠軍*6(有FMVP者得100%分數,無FMVP者得70%分數)個人認為FMVP雖重要,但不能否定其他團隊成員之貢獻,因此只讓FMVP多拿30%分數。
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計算公式:
(MVP次數*6+MVP前三次數*3+DPOY次數*4+年度第一隊次數*2+年度第二隊次數*1+年度防守第一隊*1+得分王次數*1+冠軍數*6*1 or *0.7)*10=最終分數
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試算結果:
MJ 1250
Jabbar 1058
LBJ 1040
指環王 1032
Magic 814
TD 784
Kobe 776
大帥 692
Shaq 602
大夢 490
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Curry 466
KD 460
大O 422

這份榜單不知道大家會不會有疑慮?
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※ PTT 留言評論
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kobebrian 07/07 17:08數字部份有點歪掉 回家再修 拍謝

clauslee 07/07 17:11只有佔全球極少數的PTT詹酸不會把LBJ排第一或第二

clauslee 07/07 17:11 不用掙扎了 路上隨便抓一個路人問GOAT是誰 這世代

clauslee 07/07 17:11很多年輕人都是回答LBJ 國外也一樣 別忘了美國已經

clauslee 07/07 17:12有 超過30%已經覺得LBJ是GOAT LBJ穩穩的坐二望一 p

clauslee 07/07 17:12tt詹酸愛怎麼排都改變不了這事實真讓人同情

yisdl 07/07 17:12沒有吧 多得是認為LBJ不在前二的論壇討論

kidd3288 07/07 17:12樓上又崩

RodrigueZ81007/07 17:12超過30%覺得姆斯是山羊哪來的0.0?

alex80327 07/07 17:13路人好後面呀 三分goat 三羊耶

yisdl 07/07 17:13認為30%的人覺得LBJ是山羊的 應該只有ptt

shigeno24 07/07 17:13你再哪條路抓的?

Kidd0502 07/07 17:13本來就不會把姆斯排第一了 偷渡噢

seguignol 07/07 17:13年度第三隊沒有喔..

Bakushinchi 07/07 17:13好了啦別這麼激動

pc0501 07/07 17:13把 MJ最多的得分王拿掉還能GOAT

kobebrian 07/07 17:13沒辦法 要承認他累積不夠多 還要再一冠才穩前10

clauslee 07/07 17:14LBJ 在 擊敗 73-9的時候 就穩穩第二了 2020再一冠就

kobebrian 07/07 17:14年度三隊競爭力比較低就不列了

clauslee 07/07 17:14是坐二望一 各位詹酸不用再掙扎了 坐二望一就是穩

alex80327 07/07 17:14MJ永遠的一 姆斯在這邊能排到前五要偷笑了

clauslee 07/07 17:14到不行 幾乎所有有份量的媒體也是這樣排的

chinjoo 07/07 17:14代表你在當打之年過去步入刷數據的歲月時還有70%

chinjoo 07/07 17:15的人覺得你不是山羊 30%》70% 數學是體育老師教的

chinjoo 07/07 17:15?你要不要看看老喬在37 38歲時 有幾%的人覺得他

chinjoo 07/07 17:15是山羊?

yisdl 07/07 17:15姆迷不用那麼掙扎 事實上就是這種討論到處都有

hunt5566 07/07 17:15直接翻成英文讓美國鄉民知道吧 加油 你可以的

pc0501 07/07 17:15你把LBJ擺第三,KOBE擺第七,火4等等就蹦蹦跳

makung0422 07/07 17:15樓上是反串還是真姆迷啊 害我不知道該不該笑

yisdl 07/07 17:15LBJ沒那種定為一尊的地位 即使是第二

lolggqq 07/07 17:16看到kobe第6就可以噓了 柯粉的見解總是跟別人不同

kidd3288 07/07 17:16擊敗73-9就穩穩第二這什麼邏輯

kobebrian 07/07 17:16可是咖哩11欸 我覺得很符合排名..

lolggqq 07/07 17:16*第7

Bakushinchi 07/07 17:16不好意思問一下 真的不是反串????

foolishbi 07/07 17:16411的話應該是能穩坐二

pc0501 07/07 17:17LBJ大概是在喜馬拉雅山下坐二,望著山頂MJ的ㄧ

yisdl 07/07 17:17411的話 數據是第一 可惜沒有王朝加持

yisdl 07/07 17:17應該是站在地球看太陽那種望

md3q6e 07/07 17:17哪個世界線望一了?

fragment007 07/07 17:18英文小老師那麼厲害 讓他翻吧

clauslee 07/07 17:18詹酸真的覺得自己排名很有道理 趕快去國外投稿啦LG

zyzzyvab 07/07 17:18噗 你誰啊 說怎樣加權就怎樣加權喔

clauslee 07/07 17:18 讓世人瞧瞧你們所謂的排名如何讓大眾輿論跟公信力

clauslee 07/07 17:18甩你們幾個宇宙的媒體去照你們可笑到不行的排名去

f77928 07/07 17:19沒有本排名僅為實驗性質那串廢話 失敗

clauslee 07/07 17:19排 不行的話就在ptt自慰取暖高潮一波

zyzzyvab 07/07 17:19你是BR的分析師嗎?

kent88ch 07/07 17:19應該是反串吧? 專門舉球給別人殺的

Lebrono 07/07 17:19只要是排名文 不管怎麼弄就是會有人有意見

lolggqq 07/07 17:20kobe走之前外媒排名大概就是12左右 給你參考

kobebrian 07/07 17:21所以媒體排名就很有公信力的依據是什麼?他們甚至列

whatahw1 07/07 17:21Kobe這麼高可以噓了

kobebrian 07/07 17:21排名的時候都不會把依據列出來..

NSYSUheng 07/07 17:22比上一篇好 但DPOY大於第一隊就很好笑了

whatahw1 07/07 17:22冠軍其他成員佔70%這也太高了吧

yisdl 07/07 17:22為什麼要投稿?SAS有投稿嗎?

rfvtgb 07/07 17:22認真說 DPOY 比不上2隊值錢了 有沒有第三隊重要都

rfvtgb 07/07 17:22很難說 甚至很多三隊都能拿頂薪了 狗貝和嘴綠拿過DP

youga 07/07 17:22媒體沒公信力難道你比較有嗎...

rfvtgb 07/07 17:22OY的人 拿頂薪都很困難了 你覺得MVP6 DPOY4 一隊2二

fatal5566 07/07 17:22看ID就知道是笑話,多看點球

rfvtgb 07/07 17:22隊1 防守第一隊1 這明顯有問題 事實上 PTT鄉民覺得

rfvtgb 07/07 17:23不重要的明星賽 其重要性遠大於鄉民的認知 特別是

z8207262000 07/07 17:23想問一下Bird排第幾

rfvtgb 07/07 17:23明星賽先發和票王

LukaDoncic7707/07 17:23這排名至少比那個每年出來刷存在的姆斯指標好多了

kobebrian 07/07 17:23DPOY如果不重要就不會單獨設立獎項了 別小看防守

kobebrian 07/07 17:24而且拔掉DPOY LBJ還是不會贏Jabbar 兩個人都沒有..

lavarslaker 07/07 17:25姆斯指標還會校正回歸咧 衝過頭第一 今年修到二

kobebrian 07/07 17:25反而大夢會被咖哩擠下來 但我覺得防守真的很重要

lavarslaker 07/07 17:25DPOY不重要?哈哈哈

RodrigueZ81007/07 17:26生涯末期打不好會被下修呀...

kobebrian 07/07 17:26我好像忘記列大鳥了哈哈 不過不影響前三名次

NSYSUheng 07/07 17:26大鳥照這個算法是772 在Kobe後面 明顯也跟外媒的普

NSYSUheng 07/07 17:26遍排法有落差

superwhite 07/07 17:26光是歷史三分球王,帶動籃球Meta的轉變就足夠支撐

superwhite 07/07 17:27咖哩挺進前十了吧

kobebrian 07/07 17:27大鳥就生涯太短啊

loserloser 07/07 17:27王朝球隊要加200分吧

Max7169 07/07 17:27確實不準啊 LBJ最多第六 刷出來的數據應該要扣分才

Max7169 07/07 17:27

rfvtgb 07/07 17:27最佳第六人 最佳進步也有獎項 很重要?事實就是每

kobebrian 07/07 17:27大鳥 如果不是白人 你覺得會在Kobe前面?

rfvtgb 07/07 17:27個獎項價值不同 DPOY大概頂多2-3隊等級而已

gn02275410 07/07 17:28有姆迷很氣啊,說實在的很多球星的球迷根本不在意

superwhite 07/07 17:28最佳防守陣就是會受到媒體投票的影響

gn02275410 07/07 17:28自己球星排名,只有姆迷會在意

kobebrian 07/07 17:28那你小看防守了 但是這不會讓LBJ排名變高 反而讓咖

kobebrian 07/07 17:28哩往前排 但我還是堅持DPOY很重要

alex8725 07/07 17:28不管你再怎麼討厭喇叭 他前五穩穩的

RodrigueZ81007/07 17:29老大後期監視器 姆斯後期插腰 都靠牌子拿防守隊

kalistanm 07/07 17:29又不是現在拿防守隊

gn02275410 07/07 17:29從姆斯剛進聯盟就有姆迷跟Kobe比較誰比較像喬丹,

firemm666 07/07 17:29Kobe 名氣大於實力 怎麼可能在大鳥前面

gn02275410 07/07 17:29到現在2022年還在比

kobebrian 07/07 17:30累積的數據跟成就Kobe就真的不輸啊 年度隊防守隊在

kobebrian 07/07 17:30那邊

loserloser 07/07 17:30查了一下LBJ熱火後沒拿過防守隊 還是在熱火也是靠

kobebrian 07/07 17:30而且差距不大 你愛誰在前面真的沒差

NSYSUheng 07/07 17:30LBJ開始插腰的時候早就沒防守隊了 最後一次靠牌子進

NSYSUheng 07/07 17:31就是13-14 那年防守真的不怎麼樣 但也是進防守第二

NSYSUheng 07/07 17:31隊而已

firemm666 07/07 17:31老實說老大第十名都有困難

md3q6e 07/07 17:31歷史排名本來就是自己拿來自High的

md3q6e 07/07 17:31只要不要一直改標準 其實怎麼說都行

lavarslaker 07/07 17:31大鳥因傷導致生涯變短啊

ROUTE777 07/07 17:31又在得分王刷分 想刷就能刷嗎

Max7169 07/07 17:31LBJ就吹出來的 然後MVP前三其實不是很多人在乎 得分

kobebrian 07/07 17:31LBJ獎項再多拿一點就坐二望一啊

Max7169 07/07 17:31王都比較被記得

lavarslaker 07/07 17:32LBJ有王朝 再來談坐二望一

alex8725 07/07 17:32喇叭>老大 我想這是真的 當然比在湖人的地位是天

kobebrian 07/07 17:32T-Mac這種不是就在爛隊的刷的?

md3q6e 07/07 17:32妄一吧

alex8725 07/07 17:32差地遠

Ommmmmmmmmm 07/07 17:32哈哈二樓哈哈

lavarslaker 07/07 17:32MVP前五比明星賽重要

firemm666 07/07 17:32歷史上誰37還跟母獅一樣強 真的沒有

Abreu1995 07/07 17:33又在詹粉在意排名了 這篇看起來酸酸比較在意欸

Max7169 07/07 17:33先問簡單的問題 哪個前十的沒有王朝

DwyaneWade 07/07 17:33老大如果沒有這些偏激粉就好了..

lavarslaker 07/07 17:33沒有王朝整天吹 還有姆咪嘴硬勇士沒王朝

md3q6e 07/07 17:33伯倫姆斯沒有

Max7169 07/07 17:33二樓推那一拖拉庫 跟我講姆咪不在意 :0

Abreu1995 07/07 17:33然後這一系列文 還以為結束了 怎麼還有 不累嗎

alex8725 07/07 17:34沒王朝說真的又怎樣 喇叭還是會前五

Max7169 07/07 17:35火4講得更好好 TD37歲打贏巔峰姆斯 某羌37歲帶隊西1

Max7169 07/07 17:351幫人搶狀元

Abreu1995 07/07 17:35沒這篇文 也沒他留言阿 呵呵

SamFuld 07/07 17:35MJ真的好強 不管怎麼排都是第一XD

kobebrian 07/07 17:35說實話 差距在20以內都很近了

Max7169 07/07 17:35*好笑

icou 07/07 17:35把姆斯排到10名以外才沒有疑慮

alex8725 07/07 17:36不管你喜不喜歡姆斯他的累積成就就擺在那邊

may2012xp 07/07 17:36LBJ先想辦法把戒指帶滿一手再來討論山羊吧

gidens 07/07 17:36現役都會被膨脹 加上爭議太多 沒再拿一冠的話退役

gidens 07/07 17:36後被退回三很合理吧 有人在跳腳啥

yisdl 07/07 17:36沒人否認他的累積成就吧

jeffsu 07/07 17:36這版本不錯啊 完勝王朝大師

NSYSUheng 07/07 17:36因為MJ連小榮譽都多到滿出來 完全不可能輸

alex8725 07/07 17:37LBJ不可能是山羊 他就真的只是山羌 但他的成就也

alex8725 07/07 17:37是沒幾個人辦得到的

Max7169 07/07 17:37一天到晚扯榮譽 最大榮譽就冠軍一堆五冠以上的主力

yisdl 07/07 17:37MJ是無論你指標怎麼改動 他都不會變動名次

Max7169 07/07 17:37都要在他前面 不然就是刷數據

Abreu1995 07/07 17:37還有大家幹嘛對一個Ptt底薪球員 這麼在乎呢

ted0217 07/07 17:38自己發明一種加權自己爽就好了 何必嘗試說服人

whatahw1 07/07 17:38Kobe才是山羌吧 整天模仿MJ

yisdl 07/07 17:38姆迷太過度反應了 認為他非前二 ≠底薪

Max7169 07/07 17:39kobe不會說自己是山羊 不太一樣

yisdl 07/07 17:40Kobe迷沒人吹他歷史第二吧

Abreu1995 07/07 17:40只是非前二嗎 我看好多人都把他成就說得很簡單欸

yisdl 07/07 17:41沒有吧 他累積成就不簡單啊

Max7169 07/07 17:41前十的哪個不簡單

yisdl 07/07 17:42應該說 歷史巨星那個是簡單的?Kobe還不是被ptt貶低

risingsuns 07/07 17:42好啦承認是詹酸不要浪費生命做這些

kobebrian 07/07 17:43我詹酸但我排他第三名 快超越賈霸 LBJ粉有肚量把Kob

ayabf 07/07 17:43有些獎項在評比時有邊際效益遞減,例如全明星、前三

bluemei 07/07 17:43MJ強在不管怎麼改規則他都打到第一

kobebrian 07/07 17:43e Curry排高嗎?

ayabf 07/07 17:43隊,入選10次跟12次是差不多的

Abreu1995 07/07 17:44本來就不簡單阿 但總是某些人硬要貶

risingsuns 07/07 17:44看你ID就是滿滿詹酸

yisdl 07/07 17:44這篇排LBJ第三 算是哪種貶?

kobebrian 07/07 17:44第一隊 不該有邊際效益 根本超強的獎

yisdl 07/07 17:44排他第三還算貶 是誰心胸狹隘啊?

ayabf 07/07 17:45山羌第二就現役加成、加上MJ後需要捧一個球星接班

yisdl 07/07 17:45還是在姆迷心裏 沒排他第二算貶 KB排10名內算貶LBJ?

kobebrian 07/07 17:45好啊我詹酸但我排他第二 沒有為了貶他亂加權

kobebrian 07/07 17:45*第三

yisdl 07/07 17:46LBJ不能高於二 然後KB不能小於10 是嗎?

Abreu1995 07/07 17:46我有說這篇在貶嗎 Ptt只有這篇文?

Max7169 07/07 17:46年度隊 要有邊際沒什麼問題 畢竟很多媒體人是看人投

Max7169 07/07 17:46票不是看當年度的實力

yisdl 07/07 17:46你去翻所有排名文 哪一篇詹酸的計算方式把他排10外?

Crazyheros 07/07 17:47你跑到這個標題是在討論其他文章…是不是怪怪的

kobebrian 07/07 17:48但算邊際太難了

yisdl 07/07 17:48即使是第10 跟什麼底薪貶低 還差得遠

lafeelbarth 07/07 17:49沒第一就是酸啦

aa89028500 07/07 17:49我覺得還行啦,至少有把標準說出來。

schoolfair 07/07 17:49雖然是詹酸 但看出來這份真的是有用心啦 每個數據也

schoolfair 07/07 17:49都有參考價值 不能以人廢言 這排名做的不錯

kobebrian 07/07 17:50我這篇最大的改變是 我沒有把FMVP獨立出來成一個加

kobebrian 07/07 17:50分項目 而是沒拿的少拿分 這個跟以往算榮譽的方式不

kobebrian 07/07 17:50

Abreu1995 07/07 17:51那是因為做不到

Yofu 07/07 17:51得分王不加權,但第一隊有加權

kobebrian 07/07 17:52因為第一隊不只考慮得分 還有戰績 其他數據 得分很

goury 07/07 17:5230%覺得LBJ是GOAT那只是年輕人,也就是說所有人口中

kobebrian 07/07 17:52重要但不是全部

goury 07/07 17:52只有少部分年輕人認為LBJ是GOAT,對全年齡層來說,

Yofu 07/07 17:52三分洗板的,籃板洗板的,都沒分

goury 07/07 17:52連談論LBJ是否為GOAT這件事本身,都是個笑話

Abreu1995 07/07 17:52算了 你算有點理性 我那些話是指某些I’d

yisdl 07/07 17:52怎麼做不到 要不要而已

yisdl 07/07 17:53之前都能有人把LBJ做到超越MJ了 有什麼做不到的?

Abreu1995 07/07 17:53但我從不覺得LBJ會第一 就降

Abreu1995 07/07 17:54那是因為LBJ累積數字很夠 所以怎麼排都很麻煩

yisdl 07/07 17:54其實MVP以前很吃球隊戰績 所以拿前三確實公平多了

detective62 07/07 17:54坐二望一就吹出來的

ms042597617 07/07 17:54老大怎麼排都該在前10 姆斯前五這樣

kobebrian 07/07 17:54講實話 這篇只要無FMVP 加權那邊變0.6 LBJ就第二了

kobebrian 07/07 17:55Kobe TD也會往下降所以前三 前十差距本來就很小

Abreu1995 07/07 17:55要排10後… 很多球員也會變動呢

black13cat 07/07 17:55這篇好多姆咪蹦蹦跳哦 有沒有姆咪出來解釋一下 為

goury 07/07 17:55看2F的說法,跟這篇作者無論何時都要努力把LBJ排到

lavarslaker 07/07 17:55還好吧 用我當時的王朝加權 把加權加重他就出去了

detective62 07/07 17:55到底怎麼有臉在那邊喊坐二望一

black13cat 07/07 17:55何姆斯在弱區組大腿團刷東冠 進總冠會被多次血洗啊

goury 07/07 17:55全美多數都不認同的歷史第三,還看不懂「姆咪=詹酸

black13cat 07/07 17:55 ?被洗臉洗到歪頭的姆斯 要怎麼歷史第二?

goury 07/07 17:55」的意思嗎?都是同一類,不在乎真實世界認知的人

lavarslaker 07/07 17:56我還沒把摘星指標搞進去 搞不好弄到15以後去

kobebrian 07/07 17:56但如果加到0.8 指環王會變第二 所以我調降成0.7

jack8587 07/07 17:56LBJ再拿2fmvp+411就完全超越喬丹,現在就是歷史第

jack8587 07/07 17:56

risingsuns 07/07 17:56詹酸好兇喔

Abreu1995 07/07 17:56那請你做摟

lavarslaker 07/07 17:56只是不想學姆咪那套貶Kobe的方式搞而已

risingsuns 07/07 17:56好啦 排不進啦

lavarslaker 07/07 17:57之前就做過了 王朝指標加重 他就是下去

Abreu1995 07/07 17:57整天說別人調整數字 結果自己也是呢

lavarslaker 07/07 17:57你不是講搞不出去?

Abreu1995 07/07 17:57你之前很多留言 不是都在貶嗎

lavarslaker 07/07 17:57要不要學姆咪那套而已 學起來怎麼匯搞不出去

kyo06 07/07 17:57榜上這些名單還有身體條件攤開來看

lavarslaker 07/07 17:58我貶他啥?

risingsuns 07/07 17:58全美多數不認同 恩恩好喔

kobebrian 07/07 17:58沒辦法 多數人應該不認同指環王歷史第二 不然我覺得

detective62 07/07 17:58jabbar都沒贏還歷史第二 真敢說

kyo06 07/07 17:58路人光是能跟他們擺在一起討論已經很了不起了

kobebrian 07/07 17:58FMVP 是很抹滅團隊的東西 我覺得啦

schoolfair 07/07 17:58沒有王朝加權的排名 就是好的排名

lavarslaker 07/07 17:59沒有王朝加權的排名 真的是姆斯優惠

kobebrian 07/07 17:59王朝加權是球隊 球員排名列入怪怪的

detective62 07/07 18:00轉隊組團抱腿應該要扣點分數

lavarslaker 07/07 18:00王朝加權必須事年度前三隊才會得分

lavarslaker 07/07 18:00王朝的年度前三 肯定是戰術核心 比FMVP好多了

ansonyou070607/07 18:00LBJ應該就是第6名

jack8587 07/07 18:01連續三冠跟分著三冠價值是完全一樣的,媒體排名根

jack8587 07/07 18:01本就沒王朝加權這鬼東西,只有部份白痴詹酸會拿王

jack8587 07/07 18:01朝自high

ansonyou070607/07 18:01LBJ抱腿應該要扣分啦

alan5232000 07/07 18:01趕快開季吧 整天都這些文

lavarslaker 07/07 18:01王朝跟非王朝哪會一樣 笑死

ijk77692 07/07 18:01年度隊不應該自己主觀剔除3隊

ijk77692 07/07 18:01人家聯盟都有設定 自己卻剔除

ijk77692 07/07 18:01這樣會有失公正

kobebrian 07/07 18:02看起來是 第一名 2-4名一個級距 然後5-8一個級距

lavarslaker 07/07 18:02轉隊三罐跟母隊三冠都不同了 更何況王朝

Nuey 07/07 18:02可憐 為了把LBJ貶得更低整天找一堆數據自慰==

kobebrian 07/07 18:02那防守二隊也要進來欸 還有新秀隊..

yellowbooky 07/07 18:02反串成這樣做什麽,前三就差不多這樣沒錯啊

yourpenisbad07/07 18:03啊分區冠軍不算是不是

kobebrian 07/07 18:03不算啊 誰會算XDD

yisdl 07/07 18:04第三算貶得更低? 我倒覺得是姆迷自己心胸太狹窄

Bakushinchi 07/07 18:04我快分不清楚到底哪些是反串了笑死

LVE 07/07 18:05把周邊銷量加進來KB肯定衝高

yisdl 07/07 18:05為什麼一定要把他排在1 or 2才不算貶?

zer0319 07/07 18:05張飛打岳飛這麼認真比

bluemei 07/07 18:06原PO可試著做一個加權都有利姆斯的排名看看結果如何

ansonyou070607/07 18:06泡泡冠軍跟FMVP分數應該算一半就好

ansonyou070607/07 18:06一堆球員被隔離 運氣成分太大

goury 07/07 18:06不去理解為什麼Jordan是毫無疑問的GOAT,跟不去理解

goury 07/07 18:06為什麼美國多數人都認定LBJ是歷史第二,想盡辦法要

goury 07/07 18:06找出能支持自己認定的排名,就像姆咪會拼命找原因想

goury 07/07 18:06證明LBJ不輸MJ,例如9(東冠)>>>6,或MJ也是組三巨頭

goury 07/07 18:06pip33+rodman>>>9韋+bosh等等,都是笑話罷了

f77928 07/07 18:07頂級球星累積出來的榮譽和成就本來就應該被放大檢

f77928 07/07 18:07視如何取得 配比權重 當側重的變項不同時就會得出

kobebrian 07/07 18:07他再拿一個冠軍 不用FMVP 甚至第一隊就超過了欸

f77928 07/07 18:07不一樣的排行 這就見仁見智 但即便黑粉不認同姆斯過

f77928 07/07 18:07譽被吹捧的太高 還是願意給姆斯尊重 反觀

kobebrian 07/07 18:08而且指環王排第四 咖哩11-12 略贏KD根本超符合現實

kobebrian 07/07 18:08

snobbish 07/07 18:08怎麼有羌迷崩潰阿QQ

goury 07/07 18:09LBJ再拿2fmvp+411也不會是GOAT,雖然他現在情況若還

yisdl 07/07 18:09其實這種排名本來就很難比

goury 07/07 18:09能拿2FMVP真的會很接近就是,但LBJ本身對不少人就是

goury 07/07 18:09笑話,就如同KD自己知道,他在加入勇士時就已經...

yisdl 07/07 18:10NBA歷經50年 規則 環境 訓練 比賽方式都變動多少了

yisdl 07/07 18:10每一個10年的NBA都會有不小變動 這樣比意義在哪?

goury 07/07 18:11MJ的GOAT難道是被計算出來後,而被認同的結果嗎?

derrick1220 07/07 18:11對!同意2F 全球NBA球迷 至少有87%認為LBJ是歷史第

derrick1220 07/07 18:111

woaifafewen 07/07 18:12姆咪很可憐 只能看LBJ這種球員長大 沒有見識過神蹟

truejoker 07/07 18:13果然又有羌迷在扯望一幫山羌招黑了,真可憐

woaifafewen 07/07 18:13不知道什麼是真正的運動員

yisdl 07/07 18:13強如MJ 你也很難把羅素拿出來說 MJ屌打羅素爺

yisdl 07/07 18:13他們根本不同年代 不同環境 根本沒機會對戰過

dynamis 07/07 18:14抱腿喬丹 vs 單核詹皇

kobebrian 07/07 18:15可怕的是怎麼算他還真的都是第一

kobebrian 07/07 18:15而且差距頗大

qqqlll666 07/07 18:15防守都高了 然後當季沒前15拿一分都難冠軍雜魚有4分

yisdl 07/07 18:16這種跨年代比較 就只能把一堆榮耀數據拿出來算

kobebrian 07/07 18:16再拿2冠2FMVP 就+120分 還是沒超過

yisdl 07/07 18:17就像是MLB 以前300勝算歷史巨投 現在200W就能名人堂

goury 07/07 18:17這種就不是精確比較計算出來的,LBJ就算再拿2個FMVP

goury 07/07 18:17,大概也要Jordan時代的人掛的差不多才會有機會被"

goury 07/07 18:17公認"為FMVP..吧?但MJ跟LBJ年代也沒差多少,所以..

Crazyheros 07/07 18:17我都一直沒搞懂過…累積數據為什麼那麼重要了…

kobebrian 07/07 18:17你也不會去管歷史100名外的「雜魚」排在哪啊

yisdl 07/07 18:18Jordan還有一個主因是他造就了NBA全球化浪潮

firemm444 07/07 18:18Max7169 下次不要認錯ID好嗎

Nuey 07/07 18:19累積數據怎麼會不重要 不然6會等於4嗎==

coldbreeze 07/07 18:19把權重調到自己爽 每個人都可以發一篇?

woaifafewen 07/07 18:19累積數據就參考用 不然老史就是史上第一PG了

Nuey 07/07 18:19喬丹讓NBA大受矚目 6>4 光這兩點LBJ還是乖乖排2之後

woaifafewen 07/07 18:20411真的沒什麼意義 頂多說明他生涯很健康

kobebrian 07/07 18:20現在還有火6哈哈

icou 07/07 18:20生涯很健康沒意義XD

Nuey 07/07 18:21連健康沒意義這種鬼話都能扯出來 只要___健康.jpg

firemm444 07/07 18:21說得對 6不等於4 下次要看清楚...

kobebrian 07/07 18:21你權重能調到幾乎跟媒體排名一樣的OK啊 不要亂把LBJ

kobebrian 07/07 18:22踢出前十或把咖哩 Kobe趕出前十五都行

firemm444 07/07 18:22健康絕對有意義 不然咖哩當年何必特地為了勇士太健

firemm444 07/07 18:22康向大家道歉呢?

Bakushinchi 07/07 18:23健康是奪冠的重要指標之一 有人說沒意義???

goury 07/07 18:23累積數據一直都是有其價值,但沒那麼重要過,不然另

goury 07/07 18:23一個MJ就不會總是史上第一PG了

lversonYA 07/07 18:24加權設的標準是什麼

john54 07/07 18:25MJ就穩穩的第一人,姆咪不要再妄想了

kobebrian 07/07 18:26標準我後面有寫啊

kobebrian 07/07 18:26FMVP不該是獨立獎項 而是附屬於冠軍的 是這個榜單最

kobebrian 07/07 18:26大的問題不同

likeyouuu 07/07 18:29先畫靶再去湊公式 沒什麼意義

yisdl 07/07 18:32先畫靶有什麼問題?

basterds 07/07 18:38哇 這篇作者榮獲本板最友善詹酸,竟然把LBJ排在前

basterds 07/07 18:38

pen13ex 07/07 18:39哈哈這個畫靶射箭真的不是反串?

md3q6e 07/07 18:40他是要說先射箭再畫靶吧 我猜

IokUdiefirst07/07 18:41不先畫靶不然要射哪? 咲死

King5566 07/07 18:42不錯

warm0808 07/07 18:47真的好險有抱腿

James102211 07/07 18:51Curry太低了

jimmy111211107/07 18:54喇叭只要不是第一,姆咪就開始蹦蹦跳

alittleghost07/07 18:54坐二望2二

GT47 07/07 18:58我詹就是GOAT ,算那麼多幹嘛

iamseanli 07/07 18:59這計算結果很有參考價值,但姆咪和柯粉不喜歡

lwei781 07/07 19:01

jamescle23 07/07 19:04為了酸詹 貶低咖哩成就

kobebrian 07/07 19:06我哪裡有貶低咖哩?

wii128 07/07 19:11Curry應該第二 謝謝

yourpenisbad07/07 19:11光是LBJ沒有第一就可以關了好嗎,到底哪一點輸給大

yourpenisbad07/07 19:11家口中的黑人耶穌

Crazyheros 07/07 19:11就累積數據應該是同樣時間段做橫向對比的數據…而

Crazyheros 07/07 19:11不是不同長度跟時間都不同比較用的啊

yourpenisbad07/07 19:12Kobe有前十然後LBJ不是第一,這排名毫無價值

Crazyheros 07/07 19:12不同賽季受規則影響太多…向前幾年的前仰跳投

timlu 07/07 19:13一個輸到去抱腿 一個沒對手去打棒球

jk811008 07/07 19:14其實還是覺得防守隊可以不列,不然就是第一隊變成2

Crazyheros 07/07 19:14健康度…比出賽場次跟時間阿!看累積數據?

jk811008 07/07 19:14第二隊變成1 第三隊跟防守隊都0.5 不然有些重砲型的

jk811008 07/07 19:14注定吃虧,其實我覺得冠軍賽或季後賽應該有些進階數

jk811008 07/07 19:14據也可以列出來,有些球星明顯季後賽比季賽強,但是

jk811008 07/07 19:14前三隊跟防守隊都只看季賽而已

malain 07/07 19:20看到先畫靶那個推文笑出來

blurry 07/07 19:25呵呵姆迷繼續躲在廁所自撸說自己的無恥抱腿主子歷史

blurry 07/07 19:25第二 沒抱腿就0冠的貨色排20名都嫌高了

rrgfe 07/07 19:32要幾次?

bluemei 07/07 19:33不先畫靶難道要先射箭 姆咪真的有夠搞笑

s920223 07/07 19:36第三沒啥意見

s920223 07/07 19:37KD好像有點高

FRANCO11 07/07 19:42二樓來源是自己吧

taro0116lo 07/07 19:45瞎算

fatal5566 07/07 19:46先打預防針說自己詹酸,再說排第三是度量,真的貽

fatal5566 07/07 19:46笑大方 哈

bnb3041 07/07 19:47詹迷詹酸都一致認為lbj沒前十

gto731216 07/07 19:48好險能經歷有MJ的時代

icou 07/07 19:48….痾…這個原PO真的粗略來說的話至少不是姆迷好嗎

lillardfor3 07/07 19:50沒70勝的都不配前十

alex80327 07/07 19:51他排姆斯在三也有其道理跟算法 比其他特定ID硬要臭

alex80327 07/07 19:51的好多囉

stereogun 07/07 20:04原Po算出來還是排前三,算是理性的詹酸了啦

stereogun 07/07 20:06反關大部分詹酸=勇咪,為了護主子Curry整天酸詹+貶

stereogun 07/07 20:06低KD,真是噁心

jimmy1988yes07/07 20:09大鳥輸Kobe???

KelSierSoH 07/07 20:11轉隊次數為什麼沒有加進來?

sweetsmoke 07/07 20:12累計數據也要算吧,賈霸太低了

a6102abc 07/07 20:13二樓護主心切,留言搶很快

yisdl 07/07 20:14大鳥輸Kobe有什麼好奇怪的?KB累積數據贏不少吧

sengoddard 07/07 20:18這種文要出現幾次 加權就是你爽就好的還想要客觀

Sadan 07/07 20:20冠軍加分太多

oBatman 07/07 20:29大鳥輸Kobe也不太意外吧!大O以前也常態排超高,現

oBatman 07/07 20:29在穩穩被踢出前十了,每個時代標準不同

kobebrian 07/07 20:34我說了這不是客觀排名…

qhaabk 07/07 20:40大鳥根本就不見了啊 哪裡有大鳥

oBatman 07/07 20:41另外 MVP前三我覺得不必,有些年份也很懸殊,第二

oBatman 07/07 20:41第三當時很重要嗎?

oBatman 07/07 20:42就好像給亞軍加權一樣的詭異感

kobebrian 07/07 20:55是我忘記列大鳥 有人幫我補上他在Kobe下面一位

BardxBaymax 07/07 20:58發現自己的爛標準會讓MJ跑到亞軍之後趕快絞盡腦汁

BardxBaymax 07/07 20:58生出一個可以把MJ推到第一又讓喇叭回到第三的標準

BardxBaymax 07/07 20:58可惜標準怎麼改都沒辦法把Kobe帶到前五

dcdc 07/07 21:11這沒算入個人累積數據啊...

ejnfu 07/07 21:12這種加權法最大問題就是權重怎麼得來的

ejnfu 07/07 21:12很容易先射箭再畫靶

kobebrian 07/07 21:16我給權重多少的標準 就是看得到各獎項的相對難度去

kobebrian 07/07 21:16給的 最難的就是MVP 然後DPOY MVP前三 年度第一隊(

kobebrian 07/07 21:165個人)年度第二隊 防守隊 唯一比較難給的權重是FMV

kobebrian 07/07 21:16P 我原本要看WS/48在隊內的排名給 但是常常有奪冠隊

kobebrian 07/07 21:16的WS/48第一名是角色球員 我就放棄了

dadidi 07/07 21:16王朝 三連霸可以再加權上去 像MJ 大歐這種 畢竟歷

dadidi 07/07 21:17史上沒有出現過幾次

SuGK 07/07 21:17推二樓 ptt酸用盡洪荒之力還是對抗不了主流民意 躲

SuGK 07/07 21:18在自己的小圈圈取暖倒是蠻厲害的

kobebrian 07/07 21:19給MVP前三是因為投票者的標準會浮動 許多年有爭議性

kobebrian 07/07 21:20的結果 而且能進前三的都是當年度很強大的球員 第一

kobebrian 07/07 21:20名差距懸殊通常是第一名太強 而不是後兩位太弱 所以

kobebrian 07/07 21:20我還是會給加權 反而是亞軍沒什麼好加 因為贏就是贏

kobebrian 07/07 21:20輸就是輸 沒有什麼標準浮動的問題

mightymouse 07/07 21:21防守真的沒那麼重要,DH是史上防守最強中鋒之一,可

mightymouse 07/07 21:21是在各大媒體排名他都被Ewing屌打幾條街

kobebrian 07/07 21:22我覺得 DH超強哈哈 排不進75大真的太扯

mightymouse 07/07 21:23硬要用加權計算出球員歷史排名就是一件莫名其妙的

mightymouse 07/07 21:23

SuGK 07/07 21:24蛤好像沒有把curry kobe排高就沒度量一樣….

SuGK 07/07 21:24你好有肚量喔 謝謝耶 你人真好 姆斯看到都要跪謝了

mightymouse 07/07 21:25每一年的每一個獎項排名故事都不一樣,硬要用分數定

mightymouse 07/07 21:25義簡直胡鬧

mightymouse 07/07 21:26光是拿Curry來說,他的四個冠軍每個的價值都天差地

mightymouse 07/07 21:26遠,LBJ也是

ooplus 07/07 21:27到底要幾篇

kobebrian 07/07 21:28是 但是我雙科迷本來就不在意他們兩位被排去哪啊 只

kobebrian 07/07 21:28是看到LBJ粉一直講穩超Jabbar我受不了而已

kaolla 07/07 21:29MVP和總冠軍全重一樣?那就不會有人說Kidd>Nash

kaolla 07/07 21:30巴克利之所以被嘴 不就是沒冠軍?他個人榮譽不差吧

kobebrian 07/07 21:30MVP權重本來就該高 目前沒有任何一位MVP最後落選名

kobebrian 07/07 21:30人堂

mightymouse 07/07 21:30是不是穩超我不知道,我只是覺得硬要獎項加權算一

mightymouse 07/07 21:30個分數頗好笑

iamchyun 07/07 21:31請不要用kobe的帳號發廢文

SuGK 07/07 21:31他本來就很好笑啊… 自己用自己的標準算出自己爽的

SuGK 07/07 21:31名次

SuGK 07/07 21:32蠻可憐的我覺得

kaolla 07/07 21:32那有哪個球隊老大總冠軍落選名人堂?

kaolla 07/07 21:33名人堂水度太高了 歷史排名前10就別提這個了吧= =

kaolla 07/07 21:34重要程度 我覺得總冠軍>>>all

oBatman 07/07 21:35不太對吧,MVP第二三名當然不弱,但在沒爭議或很懸

oBatman 07/07 21:35殊時,他們實在沒什麼好加權的啊,FMVP第二呢?DPOY

oBatman 07/07 21:35第二呢?這種我覺得加不完,覺得不必列加分

oBatman 07/07 21:36MVP比較大,一年發一個,冠軍一年發15個人,冠軍嚴

oBatman 07/07 21:36格來說是團隊獎項

kobebrian 07/07 21:37冠軍屬於團隊裡的每一個人啊 我本來不想加權FMVP的

kobebrian 07/07 21:37但爭議只會更大

kobebrian 07/07 21:38某S你有爽排LBJ第幾我沒差 你意見很多可以自己PO一

kobebrian 07/07 21:38

kaolla 07/07 21:38冠軍是團隊 但是帶隊老大跟板凳貢獻能一樣?

SuGK 07/07 21:39然後上一篇發現賈霸會排得比MJ高 馬上又來一篇….

kobebrian 07/07 21:39所以我冠軍跟MVP加權一樣啊 有什麼問題?

kobebrian 07/07 21:40賈霸比MJ高我也沒差啊 我又不是喬丹粉 我只知道怎麼

kobebrian 07/07 21:40排LBJ好像都贏不過MJ

oBatman 07/07 21:40如果冠軍是個人可以搞定,就不會有遊牧、輪耕了,冠

oBatman 07/07 21:40軍就是團隊獎項,比個人時 MVP比較大

SuGK 07/07 21:40然後被提出問題還惱羞… 好啦你開心就好

kobebrian 07/07 21:40所以我已經對FMVP加權了 難道要用WS/48?但很多冠軍

kobebrian 07/07 21:41系列賽板凳球員反而WS/48比先發還高

kobebrian 07/07 21:42都不知道誰看起來比較惱羞XD 你也可以發一篇 真的

kaolla 07/07 21:43MVP拿前三2次跟帶隊拿總冠軍一次 歷史排名一樣 ?

kobebrian 07/07 21:44我再怎麼酸LBJ也是去查數據列公式 你要酸又不動手

kobebrian 07/07 21:44只會動嘴?

SuGK 07/07 21:45只想說努力不一定有用 …方向要對 加油

kobebrian 07/07 21:45省省吧 只會動嘴的

oBatman 07/07 21:45MVP前三真的不必,MVP倒是很重要

kobebrian 07/07 21:47MVP那個標準變浮動已經很多人在質疑了 我列前三就是

kobebrian 07/07 21:47不希望因為投票標準直接讓題目答案變1或0

kobebrian 07/07 21:48當然不認同我也能接受

oBatman 07/07 21:55我覺得不必吧,真的有爭議的年份也是少之又少,反

oBatman 07/07 21:55而長時間幫二三名拿這分數灌水太大,前三隊也是不

oBatman 07/07 21:55時有爭議,有時後亞軍跟冠軍的差距比MVP前三名差距

oBatman 07/07 21:55還小,亞軍都不加分了,二三名免了吧,06火即使冠軍

oBatman 07/07 21:55爭議滿滿 也不能幫所有亞軍加分數啊!總是會如此的

kakadoo 07/07 21:56看到羌寶崩潰真好笑XDDDDDDD

SuGK 07/07 21:57懂得選擇還是比較重要的 小伙子切記啊

laipyn 07/07 22:16LBJ第二跟第三是有什麼差啦 前五就很強了

kobebrian 07/07 22:20但我排他第三就有人要鬧啊 就是這麼在意

kevin0733 07/07 22:30Bird不見了 他是幾分

bluemei 07/07 22:31你就硬凹個公式讓姆斯變第一嘛 這樣姆咪就不會鬧啦

win1130 07/07 22:32沒差阿,LBJ生涯結束了?

kobebrian 07/07 22:33大鳥 772

rock0500 07/07 23:05繼續湊阿 加油

GABA 07/07 23:06好草率的計算 這是大學入學考試成績計算嗎?

yisdl 07/07 23:08是姆迷每次看到LBJ被排到2以外的位置就會跳起來吧

yisdl 07/07 23:09至於亞軍跟MVP 2,3名怎麼會相提並論

yisdl 07/07 23:09MVP是純粹的個人榮譽 要排個人排名更應該放進去才對

yisdl 07/07 23:10排名只要是姆斯低於2 或是KB在10名內

yisdl 07/07 23:10就會有固定一群人開始出來鬧了

XIICAT 07/07 23:11我是覺得第二第三差距不遠 但離老喬都有距離

sunnyyoung 07/07 23:21又來了

kobebrian 07/07 23:24大學入學考試被你講的不值一提欸 原來我們都是被草

kobebrian 07/07 23:24率計算的結果啊

chosentwo 07/07 23:32給推

IbmabRE 07/07 23:33有人連噓好氣 幫補

handsomerson07/07 23:37好釣手

heartdrunken07/07 23:45Dwight Howard 342分

heartdrunken07/07 23:46Paul Pierce 70分

elvita 07/07 23:50滿合理的 建議再加入王朝指標

heartdrunken07/07 23:55Dennis Rodman 360分

herohu 07/07 23:58我就問第三我就問第三那個為何老是被虐,還是在有

herohu 07/07 23:58組團的狀況下

herohu 07/08 00:15goat講是全世代的統治者才叫goat,結果前面在說什

herohu 07/08 00:15麼這世代什麼30%認同姆斯,啊他們是看過真正的goat

herohu 07/08 00:15打球過嗎?論點真的笑死

kobebrian 07/08 00:20DH比老皮強沒什麼好爭的

kobebrian 07/08 00:20Rodman就極端值 但他貢獻很大也是真的

kakadoo 07/08 00:3330%是什麼自己嗨的數字啦,這世代30%認同姆斯、70%

kakadoo 07/08 00:34咖哩,你想說這個對嗎

harry881210 07/08 01:22LBJ沒那一跨 現在搞不好自己3冠 勇士5冠 笑死

joeytoast 07/08 01:30好啦你開心就好 真的

BC0710 07/08 01:45反正算完不滿意 加權再調一下讓名次對就好了

stereogun 07/08 01:51為什麼勇咪還16走不出來?不好意思,嘴綠就算沒被禁

stereogun 07/08 01:51賽,73勇還是會被1:3逆轉成為史上最大笑話

flash031523 07/08 02:04MJ 第一 LBJ 第二 根本沒啥好討論的 過十年也一樣

SoftPig 07/08 02:28還在吹科鋁啊?你怎麼沒有說AI引領一個世代也該被列

SoftPig 07/08 02:29入?

spitwater15 07/08 02:35最大笑話還是詹禿組了個團,聯盟還幫忙增加外卡名額

spitwater15 07/08 02:36到第10名,結果排個西11

Abreu1995 07/08 02:59樓上附加賽不是今年才有 別雲了

d8731400 07/08 03:01科粉好了啦 就一個排名10-12的守門員

GBF8U572 07/08 03:06客觀的說 賈霸會輸給詹是因為時代問題

GBF8U572 07/08 03:06如果要說喬丹怎麼沒輸給時代

GBF8U572 07/08 03:07看看現在多少人還在搶AJ1

GBF8U572 07/08 03:07喬丹不能當作一般人來比 他穩第一沒什麼好談

GBF8U572 07/08 03:07即便後來有人能7冠7FMVP

GBF8U572 07/08 03:08喬丹他那個地位就是沒得談 他就是第一

GBF8U572 07/08 03:09LBJ要排第二或第三我都能接受

GBF8U572 07/08 03:09至於客觀評論curry 我覺得還早

GBF8U572 07/08 03:09他再拿一冠一FMVP

GBF8U572 07/08 03:10我們再來討論是否已經超越KOBE

ooplus 07/08 05:22賈霸也是這幾年才被提出來講吧 說輸給時代其實也怪

ooplus 07/08 05:22怪的 說實話你如果看過

ooplus 07/08 05:28數據矯正或進階數據 賈霸強其實是強在長久 但其實

ooplus 07/08 05:28沒有想像的那麼突出

BJC4100 07/08 06:36加權這麼主觀 這榜單還是自己看看爽就好

ks96021019 07/08 07:38這ID文章沒有看的價值吧嘻嘻

HsiangFly 07/08 08:24排在第三 姆咪就崩潰了 是有這麼玻璃嗎

s12304569 07/08 08:35蜜蜜們只要看到喇叭沒有在第一還第二的榜單就是不

s12304569 07/08 08:35公正 主觀 好了啦

lonelysam 07/08 08:54kobe你也能湊到前10 辛苦你了

RpRp 07/08 09:06我相信30%的人覺得LBJ第一,因為大都門外漢

gjlcky09887507/08 09:09Kobe那麼前面 你要不要再想想

Nuey 07/08 09:13LBJ現役加成 KOBE是回憶濾鏡加成嗎

LukaDoncic7707/08 09:14第三也可以蹦跳成這樣XD

LukaDoncic7707/08 09:14難怪每拿一冠就急著超越喬丹

kobebrian 07/08 09:42Kobe就是年度隊跟防守隊加分的 啊LBJ也是啊 有什麼

kobebrian 07/08 09:42好質疑的?

kobebrian 07/08 09:43我根本不知道Kobe Curry會被排到哪 說我湊真的是很

kobebrian 07/08 09:44搞笑

jazz1617821 07/08 09:53反觀某迷只要低個一個名次就開始狂噴猛噴

jazz1617821 07/08 09:54只不過這份名單唯一沒考慮到的就是球員年代

jazz1617821 07/08 09:54指環王的確太高

nin64 07/08 09:55怎麼不說上一篇那樣亂比只要LBJ輸一堆酸就說中肯XD

jazz1617821 07/08 09:56但是年代這基本上無法量化就是了

laksjd 07/08 11:36只要詹還在前10就有意見ok?

Abreu1995 07/08 11:50確實很多無法量化 但知道詹越前面就越多人跳腳

julianscorpi07/08 12:53湊數字想的很久,辛苦了

notempo 07/08 13:14詹迷真可愛 MJ坐第一根本完全沒爭議

notempo 07/08 13:15差那麼多也叫坐二望一

notempo 07/08 13:15還什麼30趴Goat

wainkid 07/08 13:19噓文是高級反串嗎? 還是故意引戰 @@

BardxBaymax 07/08 13:50這排名真的搞笑 Kobe好歹前三吧==

rayarising 07/08 15:03Le商人竟然想超越神 真是可笑

shigeno24 07/08 15:06那個排第三的永遠組最大團 然後進總冠被虐??

RobertDeNiro07/08 19:15沒有大鳥不太合理

DDDDDave05 07/08 22:37還可以啦

kobebrian 07/09 02:02大鳥是我忘記算 他得分在Kobe後面一名

l6545646 07/09 17:13我沒經歷過MJ的時代

l6545646 07/09 17:14我的時代LBJ就是GOAT

truejoker 07/11 15:58先把英文學好查查GOAT的意思吧,還你的時代勒

shigeno24 07/11 17:43你的時代是什麼時候 被咖哩屌打3次的時代算嗎