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Re: [討論] MJ當年怎麼過人的?

看板NBA標題Re: [討論] MJ當年怎麼過人的?作者
coke5130
( )
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https://www.basketball-reference.com/leaders/fg3_game_finals.html

總冠單場三分紀錄

Rank Player 3P Date Tm 3P/A 3P%
1 S.Curry 9 2018/06/03 GSW 9/17 .529
2 R.Allen 8 2010/06/06 BOS 8/11 .727
3 (自己看) 7 1995-2022 略
(17) S.Pippen 7 1997/06/06 CHI 7/11 .636
(這說明了老皮也是會放冷箭的)
(18) K.Smith 7 1995/06/06 HOU 7/11 .636
19.(42) D.Majerle 6 1993/6/13 PHO 6/8 .750
(43) M.Jordan 6 1992/06/03 CHI 6/10 .600
(半場進球)


排行前50名裡,
90年代 4+1次,(還有第44的B. Laimbeer 6 1990/06/07 DET)
00年代 4 次
10年代~ 41 次,
從次數也可以看出,三分球在當時並非顯學。

Starters MP FG FGA FG% 3P 3PA % FT FTA % OB DB TB AST STL BLK TOV PF PTS
M.Jordan 34 16 27 .593 6 10 .60 1 1 1 2 1 3 11 2 0 1 0 39

Game 1, Jun 3
POR 89 Final
CHI 122

Scoring
1 2 3 4 T
POR 30 21 17 21 89
CHI 33 33 38 18 122

這半場6球三分放到現在來是沒甚麼,上面舉總冠軍賽單場三分進球紀錄
MJ這場賽前與Drexler的對決,被激MJ能投遠嗎能投準嗎?
所以上半場就狂投,也只在上半場進,看一下數據,
10投6中,下半場繼續得分,不過沒再繼續進三分,10投是否全在上半場得再查,
全場得39分裡,扣掉三分得的18分,還有20分的二分球及1分罰球,外加11次助攻
https://www.youtube.com/watch?v=4g7UPac3M-s

的確MJ不是主打三分,也確實在明星賽三分球大賽創下難看的紀錄;
不過要說他三分爛,不是挺客觀;一來當時環境不以三分為主,
二來他本來就喜歡打內線+中距離,當時以中鋒為主的環境,
打SC還單幹籃下取分,就是屌,一直到了GSW以後NBA才轉變以三分為主的吧

以現今單場最高紀錄14球,半場平均也才7球,
MJ半場進6球雖然也只有一場,
但這場是衛冕冠軍的G1,沒人會拿總冠軍賽來開玩笑,
來試投個三分看看吧,

本場上半場打完公牛就領先15分,第三節打完就領先36分,簡單來說,
上半場就是打給你看,MJ能不能投三分的。

從半場三分紀錄來看,即使半場紀錄能投到10顆、9顆,
單節則是最高9顆,
單場三分目前最高也仍僅14、13、13顆。投不到倍數。

https://www.basketball-reference.com/leaders/player_fg3.html

Most 3-pt field goals, game
Value Entity Date
14 Klay Thompson 2018/10/29
13 Stephen Curry 2016/11/07
13 Zach LaVine 2019/11/23

Most 3-point field goals, one half
Value Entity Date Notes
10 Chandler Parsons 2014/01/24 2nd
10 Klay Thompson 2018/10/29 1st
9 Deron Williams 2013/03/08 1st
9 Klay Thompson 2015/01/23 2nd
9 Zach LaVine 2019/11/23 2nd
9 Robert Covington 2022/04/01 2nd

Most 3-point field goals, one quarter
Value Entity Date Notes
9 Klay Thompson 2015/01/23 3rd
8 Michael Redd 2002/02/20 4th
8 Joe Johnson 2013/12/16 3rd
8 Kevin Love 2016/11/23 1st
8 Kelly Oubre Jr. 2022/01/05 4th


此篇說明,MJ想要的時候也是能做到,但當時就不流行,
何況他就能投能切能灌籃能拉竿,跑去外圍放冷箭幹嘛。


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※ PTT 留言評論
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ZoeyDestiny 07/28 13:09他就小心眼 你嘴他就打爆你

沒錯啊,他就好勝心沒人能比,被激就衝了。 名人堂演說有大半時間都在講這個,為什麼他能登頂的故事

dodo212 07/28 13:09切入被犯規2+1=3要這樣說也是可以

你是指?上面沒有特別列2+1啊,就是三分球命中。

sttarmbcb39007/28 13:15就有些人矯枉過正 MJ三分當然不可能變CURRY

sttarmbcb39007/28 13:16但當時大部人球員三分能力到現在 大概是直接淘汰

sttarmbcb39007/28 13:17所以普遍爛主因還是訓練菜單的問題

ifyoutry 07/28 13:20那場MJ上半場三分九投六中的樣子.

eineFrage 07/28 13:22MJ三分或許不會是生涯四成那種數據,但也沒有任何人

eineFrage 07/28 13:22敢放他三分空檔。

s50101 07/28 13:23有MJ做不到的事?

alittleghost07/28 13:28現在回去看那年代MJ的3分還真的是都是空檔

loveciel 07/28 13:30哪裡不是空檔?

有一件事我想提一下,不少討論在關於當年及現役的差別如何如何, 個人的觀點是,無從比較古今的差異,即使你打開了穿梭時空的管道, 把球員直接拖曳到某場比賽按下開始,還是有各種差異使得比較失真, 如果能做到,把該球員/球隊帶到某個時間點, 給一段時間訓練熟悉不同的球館條件規則等,或許有機會客觀地獲得比較結果。 不過是這樣的,有話題性比較重要,我了解。 在講到現役球員如何如何,例如此系列文提到的運動科學等, 別忘了那也是多年累積之後的成果,不是突然繃出來, 例如早期打肌肉籃球,球員硬幹完不容易延續長年期戰力, 所以球團會開始投注讓球員更保值的保養等; 或者是科技進步使得球員受重傷後都得以痊癒再上場的情形等等 諸如此類的差異在前述的討論容易被忽略, 所以比較合理的比較,就是以同年代的球員互比, 加上前後年代都有的數據互比, 例如早期季後賽第一輪只要五戰三勝,現為七戰四勝; 早期明星週三分球大賽是固定4+1彩球投五個點,現在彩球可自選點位, 這些調整有其背景條件,因此要比較的時候就要從較客觀的數據比, 才有合理性。

※ 編輯: coke5130 (111.243.9.2 臺灣), 07/28/2022 13:56:44

ZoeyDestiny 07/28 13:37MJ做不到的? 應該是選秀吧

SuikaJasper 07/28 13:37到現代.38左右是可以想像啦,吹成.4射手就大可不必

issac 07/28 13:40https://youtu.be/EBTVLr3vSlo MJ外線集錦

coke5130 07/28 13:58感謝連結,居然有一球三分是拉竿~扯

coke5130 07/28 14:01甚至是有半場投進的

PaulPierce3407/28 14:37不少球是拉桿或後仰投的

HsiangFly 07/28 14:38MJ做不到的是畫質吧

JUNGTE 07/28 14:42老喬好勝心強歸強,輸球的風度還有

kobebrian 07/28 14:44.38超猛好嗎 他的體能.38就跟鬼一樣了

nnkj 07/28 14:47沒空擋的三分是看93東部決賽對尼克g4 全場9中6尚可

zyzzyvab 07/28 14:50MJ就沒特別練三分但也夠用了

DGlight 07/28 14:52他切入可得三分。 加對手犯規~

judark 07/28 14:58三分也拉杆是哪招,笑了

mars329 07/28 14:58MJ的攤手經典阿

js0431 07/28 15:00拉桿強迫症啊

nnkj 07/28 15:10三分迷應該要怪大鳥這三屆三分球冠軍 二次180俱樂部

nnkj 07/28 15:11怎麼生涯場均三分才投2.9個

nnkj 07/28 15:14喔 更正 場均出手才1.9 不是2.9

zxriffey 07/28 15:18阿現代不就是你只要肯苦練三分,就有機會上場,風

zxriffey 07/28 15:18氣不同而已

zxriffey 07/28 15:18主要也是犯規尺度問題,跟內線式微

Zeromatthew 07/28 15:23試問敢笑 MJ 的人,怎麼LBJ 冠軍賽3分表現如何?

SBSB 07/28 15:29mj的三分跟lbj一樣可以靠多重威脅逼出來

SBSB 07/28 15:30畢竟切入拉竿/坦克切入威脅更大

boyutsai 07/28 15:50YT就有訓練師在講解MJ過人技巧放眼現在沒問題

boyutsai 07/28 15:53只是三分顯學,沒有人要這麼學祂的技術,當然還有身

boyutsai 07/28 15:53體素質也是棒棒der

boyutsai 07/28 15:54不過看今年總冠軍賽,三分糗了,球星很多就廢了

boyutsai 07/28 15:56過人都過不了QQ

toeic900 07/28 16:11練三分比空中拉桿簡單多了

ckf2273101 07/28 16:26問你怎麼切入你回三分?

PanaS0Nic 07/28 16:49他用才幹過人

Hohenzollern07/28 18:24如果要投外線才有冠軍 喬丹一定會練到神準

Hohenzollern07/28 18:24他靠切入+中距離就二度三連霸王朝

rahim1211 07/28 18:34今天假設有個待選新秀類比是mj,也不可能掉出前二

rahim1211 07/28 18:34順位

kimimaru 07/28 18:35當時只能守人盯人不能協防,也是很重要的原因吧

rahim1211 07/28 18:36盯人可以協防

fantasyhorse07/28 18:39哪有不能協防

geniuseric 07/28 18:55就算直接把當年MJ搬過來就已經是公牛DDR超級加強版

geniuseric 07/28 18:55

cpks 07/28 20:10你提出一堆特製假設說明Jordan三分不爛,但其實用"

cpks 07/28 20:10屎到"就解釋了一切

Brucetk 07/28 21:01現在不能Hand Check,這差別太大了

hass231470 07/28 22:20MJ那場就是投最不擅長的三分給你看

caLvinyzc 07/28 22:48又來什麼想要能做到 煩死

onlymandy 07/28 23:47中場拉竿三分

tank1982 07/28 23:49DDR能在現在當明星球員 喬丹沒道理不行 還有協防的

tank1982 07/28 23:49問題 現在規則保護投籃動作 管他幾個人協防以老喬

tank1982 07/28 23:49的準度 不可能會被守住 而且老喬巫師那一季 已經證

tank1982 07/28 23:49明了 連馬刺的髒包 都守不住好嗎?被老喬晃的像白

tank1982 07/28 23:49痴一樣

ifyoutry 07/29 00:36現代在季後賽不依賴三分球砍三四十分的又不是沒有,

ifyoutry 07/29 00:41要轉移MJ過來那既有的技能包直接用就行了.

rahim1211 07/29 01:02老喬光無球能力就是lbj一輩子學不會的東西了

zingy 07/29 01:54老喬光是「永不放棄防守」,抱團詹一輩子都學不會。

chogosu 07/29 06:39以前風氣就是不屑投三分,也不只NBA.這沒啥好講

chogosu 07/29 06:40你在打籃球老師還會說投三分有啥意思,要用腦切入

chogosu 07/29 06:41在那個剛有三分的日子,很多選手不是很愛三分

chogosu 07/29 06:42覺得這規則多餘的

tt25 07/29 07:59就像c大說的 當下不流行三分 所以也就這樣 mj的身

tt25 07/29 08:00體心理素質 當下是流行三分的話 他應該也是強迫自己

tt25 07/29 08:00轉型成三分王吧

tt25 07/29 08:00可能還會投進之後來個睡覺

zingy 07/29 09:22轉型成三分球王,現在聯盟裡的三分球王 柯瑞,4次總

zingy 07/29 09:22冠軍卻只有一個FMVP,為什麼喬丹要轉型成三分球王?

PaulPierce3407/29 09:23MJ生涯確實一直精進技術,早期也沒有那無解的背框

zingy 07/29 09:247成喬丹的可愛和五成喬丹的前龍牙都能在聯盟裡殺進

zingy 07/29 09:24殺出了,喬丹的三分只要4成2,夠用就好了。

zingy 07/29 09:27三分球之所以成為顯學,是因為這是天份不高的球員增

zingy 07/29 09:27強進攻武器的最佳方式,不需要很好的體型和身體,只

zingy 07/29 09:28要肯練,就有回饋。

zingy 07/29 09:29那些體型和體能頂尖的球員,殺到禁區拿分更簡單,

zingy 07/29 09:29為什麼要到外線丟骰子?

zingy 07/29 09:30更何況喬丹可能是聯盟史上切入後放球手感最好的球

zingy 07/29 09:30員,為什麼要選擇去當「三分球王」?

zingy 07/29 09:31這幾年,拿下fmvp的三分球王才幾個人?才幾次?

zingy 07/29 09:32如果抱團詹今天還有30歲時的體能,他會把坦克切當作

zingy 07/29 09:32主要武器還是三分球?

zingy 07/29 09:33柯瑞這麼棒的三分好手,都只能拿到一次fmvp,真得

zingy 07/29 09:34不要太吹噓三分線這個技能。

zingy 07/29 09:37作為球隊的主要攻擊手,出手的選擇愈能引起對手夾

zingy 07/29 09:37擊,補防的動作,對於其它隊友的幫助就更大。

a750717123 07/29 10:45MJ在現在也完全不用練三分 整場切入對方就都犯滿

newandnew 07/29 13:21Mj放到現在…第三節對方防守球員每個都五犯

megumirei 07/29 16:46才幹過人

gostt 07/29 16:46如果他到現在 也肯定跟當年對決滑翔機一樣跟媒體説

gostt 07/29 16:47 隨便練一下三分球 然後馬上進6球

bilinear 07/29 17:15那個年代是不能協防空手球員

bilinear 07/29 17:15拿球之後當然可以包夾,但沒拿球之前不可以包

bilinear 07/29 17:18細節好像還有分成在弧頂跟弱側的

bilinear 07/29 17:19三秒規則也不太一樣

mangowater 07/29 18:22MJ放到現在勇士直接被切爆

ilsr 07/30 21:52喬神滯空能力強,晚跳對手都落下了,他再投