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[閒聊] 電子工程專籍:談談Switch 2裡的T239

看板NSwitch標題[閒聊] 電子工程專籍:談談Switch 2裡的T239作者
krousxchen
(KXC)
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https://www.eet-china.com/news/202506302182.html

談談Switch 2裡的T239:8nm芯片玩遊戲比4nm強?

都說Switch 2裡頭那顆來自NVIDIA的T239芯片性能拉跨,
但實際遊戲性能卻比採用4nm芯片的掌機還強,真的?……

前不久任天堂宣佈Switch 2遊戲主機發售4天銷量超過350萬台,
成為歷史上銷售最快的遊戲主機。不知道各位同學對350萬這個數字有沒有概念,
作為對比,Steam Deck作為掌機類別中的佼佼者,
全生命週期的銷量也不過就是這個量級。

不過有人說Switch 2這次的價格有些離譜:Switch 2美版價格大約450美元,
相比初代Switch的確貴了不少;但Steam Deck、ROG Ally之類的掌機,
價格可是比這還要高的,即便它們的定位是不同的。畢竟你得看用料啊,
Switch 2用的是什麼芯片、什麼屏幕、多大容量的電池?
Steam Deck、ROG Ally之類的競品用的又是何等配置?

單從電子組件、芯片用料的角度來看,
任天堂遊戲機的機能始終不及同時代的其他競爭對手。但使用體驗卻未見得,
比如以20Wh的電池容量,更輕更薄的機身,達成相似於競品兩倍電池容量的續航。
更重要的是,據說這回老黃給Switch 2定制的芯片,雖然只用了8nm工藝,
且架構還停留在上上代的Ampere,
卻在實際遊戲體驗方面完全不輸已經用上7nm乃至4nm工藝的競品。

不談遊戲資源,Switch 2相比主流Windows掌機還有價格上的顯著優勢
(雖然遊戲價格就完全不是這麼回事了)。
換句話說,以更低的成本、更拉的芯片,達成了更好的遊戲體驗,及遠高於競品的銷量,怎麼做到的?一定程度上,這甚至可以作為,應用導向的設計以及從系統角度著眼,
提升性能與效率的典範去談,即便Switch始終是個明顯更專用的遊戲機。



談談Switch 2與T239的性能

極客灣在Switch 2正式發售之前,
就已經展示了這顆NVIDIA定制芯片T239的die shot、SEM剖面圖,及其製造工藝、構成,乃至它與NV面向邊緣設備的同胞兄弟Jetson Orin T234芯片的對比。
雖然任天堂和NVIDIA都沒有詳細列出這顆芯片的規格信息,
但現在我們普遍已經知道了Switch 2裡頭的這顆T239,CPU部分是8核Cortex-A78C,
GPU部分則總共有1536個CUDA核心,GPU整體為Ampere架構——
也就是GeForce RTX 30系顯卡所用的架構。

恰巧幾個月前,我們體驗過Jetson Orin Nano Super開發者套裝,
其中的Orin Nano芯片與T239頗有相似之處,
包括同為Cortex-A78AE架構的CPU(只不過是6核),
Ampere架構的GPU(只不過是1024 CUDA cores)。

當時我們在測試中說,
Jetson Orin Nano的GPU圖形性能可能和Intel UHD 770核顯(Alder Lake-S的核顯相似。基於T239的CUDA核心數量比Jetson Orin Nano多了大約50%,
假定圖形性能隨CUDA核心數線性提升,則得到的T239圖形性能成績,
與極客灣通過模擬測得的性能基本吻合。
所以我們認為,極客灣的這份數據還是相當靠譜的:

即T239的理論圖形性能介於GeForce GTX 750 Ti和RTX 1050 Ti之間;
如果和移動端芯片相比,則其底座模式下的圖形性能堪堪強於iPhone 16的A18 Pro,
弱於面向筆記本的驍龍8 Elite核顯;而掌機模式下,其圖形性能略強於GTX 750 Ti,弱於Steam Deck的8CU RDNA2。

同時,理論上無論哪種模式,
T239的圖形性能都弱於AMD Radeon 780M核顯(性能低19%-52%),
也就是ROG Ally所用的12CU RDNA3;也遠弱於Intel面向輕薄本最新的Lunar Lake核顯所以從絕對圖形性能的角度來看,任天堂所謂的“次世代遊戲機”,
圖形性能實則連當代輕薄本的核顯都比不上,
也比不上Xbox Series S這類上市已經超過5年的家用主機;
也就和當代旗艦手機的GPU性能相似。
雖說Switch 2的圖形性能相比Switch初代的確提升不小,但放在主流圖形處理器領域,顯然是完全不夠看的。

但另一方面,我們近期也大致瀏覽了不少有關Switch 2的體驗視頻,
發現它的實際遊戲性能相比上面的紙面理論性能,看起來要好不少。



實際遊戲性能,是另一個故事

老黃對遊戲機還是有情懷的,前不久他還特別做了個不到3分鐘的視頻,
去談這顆Switch 2定制芯片。
視頻本身的信息量不算太大,他只提到Switch 2的這顆芯片帶來了幾大“突破”,
包括硬件光線追蹤、支持HDR、向前兼容的架構、專用的AI單元實時強化遊戲體驗,
以及低功耗和高能效。

其實這些主要也都是Ampere架構GPU的特性,
且從我們體驗過的Jetson Orin Nano Super官方文檔來看,
T239理論上應該還支持包括ASTC LDR紋理壓縮、tiled caching、mesh shader、
VRS可變速率著色等在內的各種現代化圖形特性。
雖然實際就PC玩家的角度來看,這都不算什麼新貨。

只不過從性能角度看,2025年上市、還在用8nm芯片的Switch 2絕對沒什麼可吹的——
這也符合任天堂近現代做遊戲機的風格。
但從現有Switch 2上手體驗信息來看,Switch 2的實際遊戲性能還是出乎我們意料的:尤其連顯卡殺手《賽博朋克2077》《霍格沃茨之遺》這樣的3A大作都登錄Switch 2了。

有關Switch 2能以2k 60fps暢玩《塞爾達傳說曠野之息》之類的就不多說了,
畢竟任天堂的第一方遊戲在其他平台也沒什麼參考價值。
而更具參考性的顯然是《賽博朋克2077》。

Digital Foundry已經就這款遊戲在Switch 2上的試玩體驗做了相當詳細的闡述。
首先,Switch 2版本的《賽博朋克2077》跑在和PS5相似的貼圖紋理質量之上,
所以遊戲觀感層面就顯著好於PS4,甚至Xbox Series S的畫面;
且在DLSS的加持下,畫質細節、銳度都更出色。

雖然Switch 2的確也存在一些妥協,比如說遊戲畫面中的NPC和車輛密度明顯不及PS4版,可能與其孱弱的CPU性能有關;陰影渲染也不夠真實,
比如樹木陰影呈現不穩定且更有鋸齒感;但總體而言,畫質表現都顯著優於PS4,接近PS5

幀率穩定性表現上,無論是30fps的質量檔,還是40fps的性能檔,
任何場景下Switch 2的表現都很穩;僅在《賽博朋克2077:往日之影》的某些場景中,相比Xbox Series S會略吃力。
Digital Foundry對於Switch 2版《賽博朋克2077》遊戲體驗的總評是,
CDPR系統技術上的努力卓有成效,是任天堂新主機遊戲生態的出色開端。

如果和Steam Deck對比,則在《賽博朋克2077》遊戲中,
Steam Deck在同為30fps的情況下,畫面鋸齒嚴重、遠景渲染精度極低,
幀數不及掌機模式的Switch 2;據說Switch 2(T239)在該遊戲中的畫質表現,
甚至能超過Radeon 780M(ROG Ally)——
後者的性能比前者理論上應該強出1倍不止,功耗也高出1倍以上。

進而在《霍格沃茨之遺》遊戲中,Switch 2的遊戲畫面第一眼觀感,
也能輕鬆秒殺另外兩款掌機...8nm芯片(T239)幹翻4nm芯片(Ryzen Z1 Extreme),驚不驚喜?意不意外?



從應用出發的系統設計

大部分關注NVIDIA的讀者應該知道,NVIDIA現如今在全系產品及解決方案之上,
提升性能的關鍵已經逐漸從依託芯片製造工藝,轉向了系統設計的效率提升。

好比當初宣稱GB200 NVL72性能相較前代提升30-40倍,主要就在於系統層面的努力——
先別管這個數字有沒有水分,單靠芯片製造工藝及設計架構改進,
是無論如何都不可能達到這種程度的提升的。

當然在Switch 2這一例中,更多的巧思可能還是來自任天堂,
以及專用遊戲主機與更通用遊戲機之間的差異。
從整機系統角度,我們當然還無法系統地去談Switch 2具備怎樣的優勢,
但毫無疑問T239並不是遊戲性能提升的全部。
有個比較討巧的範例:Switch 2終於拋棄了上古eMMC,換用UFS,
達成了顯著更快的存儲性能。

此處的極端就是PS4還在用HDD機械硬盤,
所以玩《賽博朋克2077》會經常出現走到NPC面前,NPC的臉都還沒加載出來的窘境。
PS4在加載所有現代化紋理、幾何,乃至碰撞檢測與處理邏輯都存在嚴重滯後......
當然這只是一個例子。總之體驗提升,應當考慮整個系統。

與此同時,當我們將針對特定應用的“系統性能”擴展到軟件,
就像Synopsys這兩年在談的SysMoore那樣,則納入Switch 2系統性能考量的,
就的確包括了芯片之上的軟件全棧。要不老黃說NVIDIA是家軟件公司呢?
軟件可能才是Switch 2有如此表現的關鍵。

很多同學會認為,到這裡我們該大談DLSS超分、幀生成技術了。
DLSS作為由AI驅動的超分和幀生成技術,的確是Switch 2能跑3A大作至關重要的一個因素——上面這張表是Digital Foundry給出《賽博朋克2077》在這款遊戲機上,
四種不同模式下的渲染分辨率及目標幀數,T239能跑到720p/1080p、40fps/30fps,
的確要靠DLSS化腐朽為神奇:
而且畫面效果遠好於CDPR原有的TAA時間抗鋸齒和AMD FSR2。

GPU渲染一部分像素、AI單元再生成一部分像素和幀,這是圖形渲染領域當下的主旋律。電子工程專輯之前也寫過不少文章去談AI技術在圖形渲染領域的重要性了,
但這不是在以應用為導向、系統性能的軟件提升上,本文要談的重點,
即便DLSS的確為Switch 2搭載幾年前的芯片卻依舊能匹配當下遊戲需求提供了極大助力。

有關軟件特別適配遊戲應用的提升,本來就是遊戲主機這類設備的專長:
即很多人日常在說的,專芯專用和“專門優化”。
從遊戲開發者的角度來看,《霍格沃茨之遺》這類在高功耗PC上跑起來都吃力的3A大作,之所以能被搬到Switch 2掌機上,而且以2K分辨率去跑,開發者的專門優化是必不可少的;這也是Steam Deck、ROG Ally這類類PC通用平台很難享受到的待遇。

仔細觀察Switch 2上跑的《霍格沃茨之遺》會發現,這遊戲的開發商做了不少節約資源、提升效率的努力。比如說相比PC版,除了更少的NPC,
遊戲畫面中的很多模型面數更少(比如桌子),以換取更清晰的紋理和更高的分辨率;
不少原本有廣闊視野的場景做了收縮——比如為霍格沃茨的走廊加上了窗戶,
遮擋了開闊視野,則渲染的對象也顯著減少了;還有場景切換需要加載地圖——
比如從建築推門出去,就不再是PC上那種無縫開放世界了...

還有省略PC版上的諸多物理效果,比如在水里游動時與水的交互效果;
VRS可變速率著色、VRR可變刷新率、
動態分辨率等都是確保掌機模式下更穩定幀率和體驗的技術特性...
總體立足人眼需求,把資源用在刀刃上,讓玩家不會感覺到嚴重的畫質下降
(甚至更清晰的紋理帶來了相比其他掌機更好的畫面觀感),也就提升了效率...

不過這也不是軟件層面提升系統性能的全部。包括極客灣針對T239的模擬測試,
以及此前我們針對Jetson Orin Nano在內的圖形性能測試,
都立足於通用圖形API(OpenGL, Vulkan)、通用操作系統——
如果面向開發者的諸多圖形軟件中間件也做優化,是不是會更理想?
維基百科有頁面是特別介紹Nintendo Switch系統軟件的,有興趣的讀者可以去看看。

這裡著重要談的是老黃給Switch定制的NVN圖形API。圖形API對性能有多重要呢?
打個比方,此前我們每次PC處理器體驗都會測的《彩虹六號:圍攻》
就同時支持DirectX 9和Vulkan。而選擇後者的遊戲性能就顯著高於前者。
這二者還都是通用圖形API...

維基百科介紹說這個專用的NVN是個有些“類似Vulkan”的API,
“但提供更多如NVIDIA擴展OpenGL兼容的硬件特性”。
早在2022年,就有高人(@NWPlayer123)挖到了NVIDIA的洩露數據,其中提到了NVN2。

當時的爆料消息說,NVN2是面向Switch更為強大的圖形API,
原本是在Switch OLED版上就要問世的。
原始推文信息似乎已經不可見,但媒體報道中保留的信息說NVN2就是基於Ampere,
支持光線追蹤和DLSS 2.2—尤其洩露代碼出現了包括nvndlss.cpp,nvn_dlss.cpp等內容

後續還有更多媒體爆料提到了NVN2,
宣稱其新特性支持還包括VRS, mesh shader, sampler feedback, 虛擬資源等。
不過NVN及更多中間件、操作系統組成等是Switch這個閉源系統的構成,
有關NVN/NVN2效率究竟有多高的的問題仍是沒有答案的。
但通常我們傾向於認為,既然犧牲了通用性,更專用,且在全棧所處層級更靠近硬件,
那麼跑遊戲的效率自然應該會更高。

所以我們也傾向於認為,包括專用驅動、NVN2在內的整個軟件棧,
都是Switch 2能夠跑出比芯片堆料更多、工藝更先進的遊戲掌機更出色遊戲體驗的關鍵——這也是專用平台的好處了,即便其中可能還涉及到生態構建的問題。

當然了,畢竟是8nm的老芯片了,在沒有專項優化、開發者也不怎麼積極的情況下,
Switch 2相較ROG Ally這種力大磚飛的掌機還是有性能上的差距的。
比如據說同樣跑《雙影奇境》,前者的幀率就比後者低了至多20fps。
但這也進一步加強了認知:針對特定應用,著眼系統層面的設計優化,
都有助於最終產品達成更低的成本、更高的效率,和更出色的體驗。

這樣看來,Switch 2是不是也挺符合當代設計思路的?
即便這原本就是遊戲主機區別於通用平台的關鍵——
畢竟前些年,還有不少媒體撰文認定,遊戲主機走向通用是必然,
現在看來這可能是個涉及到更多變量、更複雜的問題。

老黃在談Switch 2定制芯片的3分鐘視頻裡有句話是這麼說的:
“我們重新思考了整個堆棧,芯片架構、操作系統、API、遊戲引擎...”
這句話還是相當NVIDIA基因的,
也格外適配摩爾定律、電子科技發展步伐趨緩的時代特徵,
即便或許Switch 2的思路並不適用於所有遊戲機。

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NoneWolf07/09 08:22強弱用製成對比 開頭就這麼專業 看不下去

justin52107/09 08:40就是想強調落後製程做出比你強的效能

virus201707/09 08:42很用心的文

andyher07/09 09:05什麼時候會出現T-800

Bencrie07/09 09:07寫這新聞的大概沒寫過 code 在那邊吹 API 吧 XD

遊戲機本來就會有自家API,自家API效率會高過通用API,因為更底層 索尼也有自家API GNM/GNMX,DirectX也是微軟自家API,但它需要支援的太廣 原本老任也有自家API,後來NV整合老任自家API,搞出NVN 所以他們不是沒寫過code,而是你沒寫過遊戲機的遊戲

DeepRed149107/09 09:08看完了,跟我自己做的測試一樣

GooglePixel07/09 09:14文章忽略了很重要一點 是老任玩家基數夠大 開發商才

GooglePixel07/09 09:14會開專案去最佳化遊戲 一般的掌機誰理你們

pp52007/09 09:14違反常識懶得看,光能耗省電 4nm 就贏幾條街了

GooglePixel07/09 09:16現在的硬體都比幾年前強了好幾倍 但很多遊戲卻越跑

GooglePixel07/09 09:16越卡 這是很嚴重問題 例如老卡

gameguy07/09 09:18就是因為客製化晶片加上三星製造價錢降不下來,我不是之

gameguy07/09 09:18前就講過了,西台灣的人認為NS能這麽便宜就是核心是老黃

gameguy07/09 09:18庫存的核心,老黃已經生產太多自己用不完,便宜賣老任用

早就論破過你的論點了,還在那邊繼續鬼扯?? X1在2015年初公布,任天堂跟NV在2014年底合作,所以任天堂有可能看在庫存多才用X1??

gameguy07/09 09:18結果一試成主顧。技術上就是類似Orin與車用的Grace,防破

gameguy07/09 09:18解是第一要務,車用晶片要是能被破那還得了,GG

X1有拿去作成車用晶片,也就是Jetson Nano,你說車用晶片不會被破解?? 還有Orin有拿去車用沒錯,但Grace明明就是AI超級電腦用的CPU 車用Thor的CPU不是用Grace,而是Arm Neoverse 三不五時就看你拿錯誤資料鬼扯,還能一直這麼理直氣壯也是滿強的

bibbosb407/09 09:23blackwell Tohr 2025才生的,Atlan又被取消,是要任拖到

bibbosb407/09 09:232027才出新機?成本要不要考慮一下

NV真要客製一顆40系的地瓜給NS2用也不是問題,反正就買個ARM公版核心授權 NV都能客製一顆T239給NS2了 不用40系最主要還是成本問題

bibbosb407/09 09:49時間也不夠吧,還要考慮地瓜的開發時程和主機本身的開發

bibbosb407/09 09:49時程,還有軟體的配合,次世代主機的開發都是從新主機發

bibbosb407/09 09:49售後就開始動手的

微索兩家都有辦法在遊戲機上首發最新微架構的AMD APU 索尼為了搶快,RDNA2還沒開發好就先拿去作PS5,微軟等RDNA2開發完作XB Series 結果兩家時間上差不多,代表微軟的開發速度快於索尼 之前所謂的「NS半代升級」乳摸,就是因為傳出T239開發中 後來T239開發完,NV的人就不懂為啥任天堂還不快點拿T239出新機 結果多拖了三年多才開發完NS2,大概就是等拿到T239才進入本格開發階段 微索兩家的話,可以處理器與主機本體平行開發 所以任天堂明明可以一邊開發主機,另一邊新的SoC由NV開發 微索可以首發最新微架構的APU,但任天堂卻自已受限,只能用四年前的微架構SoC 其實看NS2訪談,會發現任天堂在NS2開發前,還不知道用新的微架構相容性很好了 大概也能推論出來一個結果,很可能任天堂還不知道怎麼搞處理器與主機平行開發

leechiungyi07/09 10:02我只在乎,死亡擱淺2上不上==

terry1236907/09 10:05文章裡又沒說省電,想也知道之後換製程再出省電版

sylviehsiang07/09 10:30換製程要不要把偷來的螢幕反應時間吐出來?

sylviehsiang07/09 10:30吐出來還有換製程的必要嗎?

螢幕跟製程無關,之前有傳說是為了薄搞了個定製螢幕 可能是這個螢幕搞到的反應時間 就看到時候出電力加強版,會不會有新款LCD螢幕

bestadi07/09 10:53這就是老任核心 成熟技術的水平思考 老就是穩定 成本低

文章裡面提到的很多顯卡硬體特性反而AMD還沒有 所以可以靠NV的先進技術讓NS2畫面上不輸更強的PC掌機,甚至還能接近XSS 所以並不是什麼成熟技術的水平思考

a8513913807/09 11:08這顆T239沒問題,潛力很大,現代

a8513913807/09 11:08GPU的特性他都有,配上遊戲廠專門優化

a8513913807/09 11:08未來老任出升級版,不用什麼很先進的製程

a8513913807/09 11:08就用GG 7nm,效能和續航還能提升

a8513913807/09 11:08然後主板集成度低到靠北這明顯

主板集成度的問題,我覺得主要還是任天堂重點還在放在安全性 比如說電池留的空間很大,就是怕電池澎漲出事

a8513913807/09 11:08就是先擠牙膏,等著出電力加強版

a8513913807/09 11:08NS2總體用料和成本控制就很老任

a8513913807/09 11:08有提升,但不會一次給足,因為後面出

a8513913807/09 11:08加強版還能再賣一波,然後還是會賣爆

sylviehsiang07/09 11:17賣爆是掌機的事,還三款

sylviehsiang07/09 11:17家機黨才叫等八年

a8513913807/09 11:26主板集成度低成這樣已經不是只考慮

a8513913807/09 11:26安全性了。

a8513913807/09 11:28如果老任幾年後出了加強版

a8513913807/09 11:28主板都沒變,那我就信

這次開發時間這麼久,集成度還這麼低,只有一種可能是,任天堂故意的 而且NS電加、OLED版也沒看到集成度上去了

deray07/09 11:32希望可以縮減成15個字講完

s129027207/09 11:54好多支語....

沒辦法,就中國的文章,我只是簡轉繁

hhhhbk07/09 12:16這個之前討論過了,實際上t239本質上是pro,在2020年就有

hhhhbk07/09 12:16第三方拿到帶有dlss的開發套件!日本新聞其實(當下是正

hhhhbk07/09 12:16確的),日本記者很早就在說4k。但是經過疫情,加上ns大

hhhhbk07/09 12:16熱,創下數年高利潤,pro就被放置。計劃趕不上變化,而就

hhhhbk07/09 12:16實際結果來看,ns2跟pro還是有所不同,本來的pro還是emmc

hhhhbk07/09 12:16,也沒有高速sd卡,記憶體也只有8gb。而不是現在的12gb,uf

hhhhbk07/09 12:16s,不可否認。nv的gpu技術還是領先amd數來年。唯一被限制

hhhhbk07/09 12:16性能就是電池與三星落後工藝,df數毛某人說過他其實非常

hhhhbk07/09 12:16不爽任天堂獨佔nv的晶片!而且任天堂浪費的性能!實際上t

hhhhbk07/09 12:16239光是轉用台積電4nm再加大電池就能成為史上最強的怪物

hhhhbk07/09 12:16掌機設備!現在的性能被嚴重降頻!cpu也被降頻到極低點,

我也想過這點就是了,想說弄8吋就可以加大電池並拉高掌機的功耗

hhhhbk07/09 12:16比手機的時脈更低!也因為nv任天堂獨佔合約,你看不到任

hhhhbk07/09 12:16何其他的遊戲機設備(含pc掌機)使用nv晶片!(相信這類

hhhhbk07/09 12:16的合約索尼也有,不然華碩或是華為只要跟amd下單,就能輕

hhhhbk07/09 12:16鬆搞出比ps5 pro 更強的家用主機!)不過amd在移動端apu

hhhhbk07/09 12:16沒有合約限制!

任天堂跟NV有獨占約這種事情,我是持懷疑態度啦,因為沒有證據 但微軟跟高通有一年獨占Windows on ARM這件事是有的 而且看起來聯發科跟NV的合作,也不是為了Windows on ARM 至於為啥沒有NV+x86的PC掌機,我覺得該問問PC掌機廠

※ 編輯: krousxchen (118.170.248.231 臺灣), 07/09/2025 12:33:08

sleep30hours07/09 12:35在乳摸的精準度上DF並沒有比其他YTuber準就是了,

sleep30hours07/09 12:35不然他們就不會需要常常拿YT影片來數了。

sleep30hours07/09 12:36有在看DF就知道他們消息往往都二手的。

sarsenwen07/09 13:22現在用超強GPU晶片讓3A廠商教育玩家 不如玩快樂馬力歐

hylkevin07/09 14:59集成度台灣應該叫整合性或整合度吧

wulouise07/09 19:32我覺得單純nv貴沒人想買最新的soc

wulouise07/09 19:33任天堂有自信自己的的調教很好,其他平台沒這個自信