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Re: [閒聊] 皮克敏4是用Unreal Engine開發的老任本家

看板NSwitch標題Re: [閒聊] 皮克敏4是用Unreal Engine開發的老任本家作者
sininsin
(kkk)
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※ 引述《pandoraz (platelet)》之銘言:
: 嚴格來說其實不完全是本社作的,外包的
: 《皮克敏 4》 8ing(エイティング) 開發
: https://i.imgur.com/04tLHd4.png

: https://www.8ing.co.jp/works/
: 《皮克敏 3 豪華版》也是由 8ing 移植的
: 《耀西的手工世界》 Good-Feel 開發
: https://i.imgur.com/PYQSYI7.png
: https://www.good-feel.co.jp/products/

話說最近因為皮克敏這件事,讓一群老外討論了任天堂對於自研引擎的保密程度
記得之前我在版上有整理過一篇當時任天堂內部通用的自研引擎
主要是提供給外部合作夥伴的NintendoWare Bezel Engine
和完全內部開發使用的LunchPack
不過大概從去年開始推出的內部自製遊戲就換代到稱為ModuleSystem的新引擎上
目前使用這個引擎的遊戲有NS運動、花枝3和王淚
考慮到開發周期,這個引擎大概是NS開發後第二到第三年開始運作吧

不過從上面的使用遊戲名單,就可以發現有一些雖然已經完全是自己人的子公司
仍然是沒得用任天堂內部專用的自研引擎

像聖火IS這種雖然稱兄道弟,但實質上完全沒資本關係的公司也就罷了
任天堂擁有97%股份的ND CUBE,最新作「大家的12 SWITCH」
也還是繼續使用他們一慣使用的Bezel Engine
而甚至會被調用去幫忙開發王淚這種本家招牌的MONOLITH SOFT
在XB3依然也是使用自己公司內部開發的遊戲引擎
雖然一部份可能是因為MONOLITH自己推出的遊戲有很大一部份依靠外包開發商

總之就是即使你已經十幾二十年都只出掛著任天堂招牌的遊戲
但似乎只要血統不夠純,就沒得用他們自己開發出來的自研引擎

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: 共同特點就是沒有用自家引擎,都是用 UE4 開發
: 當然主導還是由任天堂本社,只是外包給了這兩家公司
: 支援平台廣、易用性、通用性而言當然 UE4 是很好的選擇
: 但如果要把主機的性能發揮極致,那必然是自研引擎
: 只有用自研引擎才把有辦法在 Switch 這樣性能的主機做出《薩爾達傳說 王國之淚》: 或是像《魔物獵人 崛起》這樣的作品(RE引擎)
: 我猜是外部人員比較熟悉這種引擎所以才選 UE4
: 任天堂的主力應該在忙別的事情
: 而且 UE4 是要抽成的
: 以後要是全部本家遊戲 UE 開發,每個都要被抽成
: 任天堂這麼摳門

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zzz5466607/24 10:47反正能做好遊戲的就是好的引擎

krousxchen07/24 10:48Monolith比較像是想繼續用自家引擊吧

krousxchen07/24 10:49硬要統一自家所有廠用同一個引擊的,EA就是個悲劇前例

krousxchen07/24 10:51因為自家引擊已經有自家遊戲特性,別人要用需要適應

krousxchen07/24 10:53Monolith要繼續保有自身特色,繼續用自家引擊是正途

krousxchen07/24 10:55而一堆廠轉用UE,是因為自家引擊的開發已經拖後腿了

krousxchen07/24 10:55老任會用UE,除了考慮改用之外,也有可能是要參考UE

krousxchen07/24 10:55來改進自家的引擊

krousxchen07/24 10:56要保持自家特色,繼續自研引擊本來就是必需的

krousxchen07/24 10:57所以我是滿希望老任能繼續自家引擊的開發

SPDY07/24 11:23自研不只要大量代碼自己寫 還要寫參考文件不然要別人怎入門

SPDY07/24 11:29要做的好 其實門檻不低 可說是吃力但不見得討好

speedingriot07/24 11:33多引擎並存也沒造成開發混亂,老任這管理比引擎還鬼

djboy07/24 11:34要不要自研,看公司大小、人數與實力。記得之前有聽過某

SPDY07/24 11:34之前CDPR遊戲總監Jason Slama 就有解釋轉用UE的緣由和進度

djboy07/24 11:34CTO對談 UE VS UNITY,各遊戲公司選擇以上2種引擎的最關鍵

djboy07/24 11:34因為是: CTO 自己會那種 XD。

djboy07/24 11:36現在要自己開發引擎,通常是有舊款的拿來精進,像是CAPCOM

djboy07/24 11:36或是EA/UBI這種,還有賺錢可以燒。不然~~~把心思花在遊戲性

djboy07/24 11:36上,才是正解。小公司己經玩不起引擎了。

djboy07/24 11:37Monolith 是因為還出在SWITCH這種連PS3等級的主機,不然

djboy07/24 11:38要高橋做PS5的3A大作,我猜也是乖乖改用UE

SHR458707/24 11:38強迫旗下工作室用同一套引擎出現小問題不就EA

SHR458707/24 11:38引擎還是順手最重要

djboy07/24 11:39應該是EA引擎TEAM支援度不足吧。就像我說的,現代也沒有人

djboy07/24 11:40會從0開始,都是拿己經改了N版的上一代引擎再修改,就看

djboy07/24 11:40就看CTO的功力了。

djboy07/24 11:41講個幾年前的故事。某90年代就開始寫3D遊戲引擎的台灣人,

djboy07/24 11:42在手機上開發遊戲,就用自己的引擎。因為公司小,只有他在

djboy07/24 11:42改,所以當遇到IOS/ANDROID各種狀況時,他就疲於奔命,遊戲

djboy07/24 11:43拖了很久才出。後來他就有說,再來一次,他會用 UNITY。

yo052907/24 12:03我記得老任有收購一家歐洲工作室,專門負責協助內部引擎

yo052907/24 12:03、內部模擬器的開發

krousxchen07/24 12:26TRI ACE還不是繼續用自家引擊,就是個小公司但在PS5

krousxchen07/24 12:26等級硬體上作出畫面也不差遊戲的例子

krousxchen07/24 12:34改引擊就是需要時間磨合,派人手就是幫忙磨合的,PS3

krousxchen07/24 12:34時期日廠有HD化的陣痛期,有一大部分原因就是要搞引

krousxchen07/24 12:34擊,無論是搞自家或是找通用引擊

Ian55555107/24 14:07朱紫是用他們自己的引擎嗎

SPDY07/24 14:17朱紫早已被拆包是魔改UE 最後沿用劍盾那樣自研的是阿爾宙斯

SPDY07/24 14:20寶可夢無論誰來做 都沒可能2015年快開發完成 又做了漫長8年

blueshya07/24 14:44用新引擎都是需要時間學習,會換引擎都是評估過真的有需

blueshya07/24 14:45求,不然如果舊的就夠是不會換新,而且有時新引擎反而沒有

blueshya07/24 14:46像舊引擎已經對自家開發遊戲已經充滿各種支援程式,用新

blueshya07/24 14:47的反而還需要重寫一些程式,所以要換也沒這麼簡單

blueshya07/24 14:47至於像Unity Unreal這種公眾引擎最大好處是網上使用者多

blueshya07/24 14:48所以有時開發需求的程式都可以在網路上找到資源,遠比自

blueshya07/24 14:49家弄個引擎方便一百倍,自家引擎沒支援的,都要公司程式自

blueshya07/24 14:50己去想怎麼用,但unity那種的反而可能網路上就有類似可參

blueshya07/24 14:51考.所以就算有自家新引擎,習慣的舊引擎繼續使用也是常見

SPDY07/24 14:53CDPR總裁去年有說安排約2百人在學習UE5 還需要更多時間磨合

blueshya07/24 14:53以前我待的某公司就有開發新引擎,結果太難用,後來新專案

blueshya07/24 14:54改要大家學UE4,結果程式最佳化搞不起來,最後又用就引擎

SPDY07/24 14:55重新發明輪子很吃力不討好 若做出更好輪子功成名就但就很難

blueshya07/24 14:55前後那個專案搞了兩年,然後還是用舊引擎,然後新引擎廢止

blueshya07/24 14:56UE4也不學了(茶)

blueshya07/24 14:57不過後來舊引擎也沒用了,都改用unity

blueshya07/24 14:58後來的專案

blueshya07/24 14:58因為unity真的網路支援很強大,節省很多想程式的時間

SPDY07/24 15:03遊戲引擎真的不容易 SE因水晶工具不敷使用而開發的夜光引擎

SPDY07/24 15:03就2016年的FF15用了之後 到2023年才魔咒之地也用 這成本...

SPDY07/24 15:10而在這同時同是SE的DQ系列 從11乾脆抱UE4了 還12要衝UE5...

krousxchen07/24 15:52SE也是天才,引擊不好用了,另外作一個,不像其他家

krousxchen07/24 15:52的引擊是在自家引擊上面換代

shinchen07/24 16:04一直很想吐槽 都討論這麼長串了 樓上怎麼還是擎擊不分啊

MaxMillian07/24 16:11看得我都不知道是引擎還是隱疾了(x

krousxchen07/24 16:53不是用注音輸入法,所以沒發現

ex99000007/24 17:42嗼nolith

rrzysccr07/25 03:35問一個很菜的問題,如果不是為了求職,而且興趣想接觸寫

rrzysccr07/25 03:35一些小遊戲,現在是不是學unity最好呀?

ChHChen07/25 08:41我覺得不一定是血統問題,公司習慣比較有差

ChHChen07/25 08:42XB三代整體物理引擎的感覺都差不多,就是沿著自社引擎一

ChHChen07/25 08:42路走下去才會有的味道

blueshya07/25 11:43學unity就可以了,市面上最好學的引擎了,教學也很多

ailio07/25 12:18初學找資源多的,主要是練習思維跟工具的用法,不然東卡西

ailio07/25 12:18卡很快熱誠就磨掉了,能做出作品以後再來想精進的問題