[心得] 異度神劍2 - 真的很想噴

CVTaihouKai03/20 01:59採集那個真的蠻尷尬的,製作人風格吧

bestadi03/20 01:59MS社戰鬥都很吵阿 你從霸天到無限邊疆 XB系列都很熱鬧

leamaSTC03/20 01:59不知道為啥看到拼命在噴反而笑出來

CVTaihouKai03/20 01:59戰鬥很吵就日式RPG蠻多都有的只能去習慣了

CVTaihouKai03/20 02:00爬梯子那個已經被幹爆不知道幾次了,當特色吧XD

CVTaihouKai03/20 02:00派傭兵我猜是高橋玩了什麼手遊想加進去,和抽抽一樣

CVTaihouKai03/20 02:01然後也不精緻變成作業,一直打斷你遊戲

CVTaihouKai03/20 02:02亂放怪是XB系列的特色,雖然會吐嘈真正的野生也不是降

CVTaihouKai03/20 02:02很多東西都像是製作人想到了什麼丟進去又不打磨

leamaSTC03/20 02:03場景技跟傭兵滿同意的 不過怪物等級跟很吵就覺得 嗯哼

CVTaihouKai03/20 02:03歐派大就是這次用了一堆插畫,漫畫或原畫師助拳

leamaSTC03/20 02:03不過怪物等級討論太多次了就不解釋了啦

CVTaihouKai03/20 02:03那就會變成跟著那些人的癖好走

leamaSTC03/20 02:04然後歐派大也能噴...至少你有海尤達加啊

CVTaihouKai03/20 02:04當然應該是有加量啦,主畫師saitom也很少畫那麼大的

ryoma103/20 02:04澤野是做XBX相關的曲子而已啦（追加人物艾爾瑪的部分），

ryoma103/20 02:04其實這些問題大部分在XB1都不是問題，真的是XB2當時人力

ryoma103/20 02:04都去支援薩爾達導致缺少打磨，接著去玩黃金國心情會好點吧

ryoma103/20 02:04？

leamaSTC03/20 02:04是沒人流血啦 只是有人趴掉了XD

leamaSTC03/20 02:05而且你竟然沒吐槽那位趴掉時旁邊兩個都在藏招

Tsai0703/20 02:05唉 幹對呢 馬的XDD

CVTaihouKai03/20 02:05RPG都是同伴裝弱,你大天之罩杯會被路邊松鼠送回家

Tsai0703/20 02:06看得太爽忘我了就沒注意這個

ppccfvy03/20 02:07異度神奶不是開玩笑的

bestadi03/20 02:07but 你要想雷董開局被捅爆 還有大家就藏招了 0.0

ryoma103/20 02:08妮雅對巨乳控表示 https://i.imgur.com/AXGdpva.gif

bestadi03/20 02:09快去玩黃金國之伊拉 XB2才比較有完整的FU

frogwally03/20 02:12這片真的是問題一堆 但是好的地方又很不錯 最後還是

frogwally03/20 02:12會覺得 啊 還是不錯玩啦 很微妙XD

CVTaihouKai03/20 02:15有愛有仇的遊戲

gengar630703/20 02:27你最後一段已經回答你最大的優點了

tsairay03/20 02:38玩DLC伊拉吧,劇情有比較黑暗

tsairay03/20 02:39這部的武戲過場超強,比一堆JRPG好太多了,實實在在的過招

tsairay03/20 02:39不是空氣比劃幾下而已

zeroreoxo03/20 03:33其實不少東西都能在設定調整，或是按鍵略過動畫

zeroreoxo03/20 03:34至於高等怪，當初我玩XB1最喜歡的就是這個特色

vsepr5503/20 04:58還有

vsepr5503/20 04:58下次要買遊戲記得問兩次不夠要多問幾次

speedingriot03/20 05:37看你這心得就是被高橋圈粉了，石碑社粉絲+1

speedingriot03/20 05:41從以前到現在每個高橋粉都一邊玩一邊罵過來的

speedingriot03/20 05:45XB2作曲是光田康典+ACE+平松建治+清田愛未

speedingriot03/20 05:49澤野弘之是用到XBX的曲目才寫上他，XB2跟他沒關係

WaitingTime03/20 07:16武戲黃金國也很流暢，還沒玩DLC快去玩

ACGUYKING03/20 08:01我記得曾經惹到低我10等的怪 好打但是頗硬 還一直烙人

ACGUYKING03/20 08:01來 打了10多分鐘...

rockmanx5203/20 08:07一代是低五等就不用打了 二代除了等級之外 牽絆環也

rockmanx5203/20 08:07很重要

aterui03/20 08:11C_Chat板常常在問為什麼新手村附近都只放新手怪之類的問題

aterui03/20 08:11你的心得就是完美解答

ernova83103/20 08:14不要再靠北XB2為什麼一堆瑕疵了 人被抽掉一半還不會玩

ernova83103/20 08:14到一半死機已經很屌了

isaka03/20 08:43終於玩完了啊XDD 恭喜

isaka03/20 08:44我也是覺得這片是不是都知道玩家快要棄坑時，塞一段超屌的

isaka03/20 08:44東西把你留住XD

isaka03/20 08:44當時也是這樣玩完，然後過一陣子莫名發現自己很懷念這遊戲

realion03/20 09:01作曲跟澤野沒關係，有的話我想就變味了

a88051200303/20 09:03XBX配樂真的是災難== 雖然是很好聽

mark1053903/20 09:26可以等一代HD版 你說的缺點幾乎都沒有 優點幾乎都有

yeary2k03/20 09:36記得去玩前傳，缺點都被改善了，非常好

safy03/20 09:43 怪的分布問題一代也差不多, 只是一代的初期平原很大

safy03/20 09:44 初期的村莊不小心掉到水中也是直接被魚秒殺

safy03/20 09:45 走到第一個平原也是有高等怪, 只是初期平原怪物密度很小

fight4052003/20 09:47我以為是噴另外一種東西呢

Jiajun072403/20 09:49笑死 終於看到你開噴了

gouran03/20 09:53新手玩家沒有任何方式迴避那些初見殺

gouran03/20 09:53這的確就只是製作者的惡趣味，也是特色

safy03/20 09:55 製作人是有說過放這些怪讓玩家受到創傷後, 未來回去復仇用

dreamwing1103/20 09:57這片真的奇葩 優點跟缺點都很極端

EricTCartman03/20 09:59你第八章才猜到結局

tsukasaxx03/20 10:08XB2本傳75分 但玩黃金之國的話可以升到85分

sendicmimic03/20 10:10怪物分布一代差很多好嗎? 主線遇到破格的不多

sendicmimic03/20 10:11也不會要你硬闖一堆高等怪

safy03/20 10:13 二代很多都不用硬闖阿..只是玩家走錯就會被高等怪修理

sendicmimic03/20 10:13一代會出事通常是亂晃，初期的魚也是湖的遠方才會有

safy03/20 10:14 唯一可能正常路上會碰到+被打死的只有辣隻大猩猩而已

safy03/20 10:17 新玩家可能比較大的問題是解支線任務探索找不到目標

safy03/20 10:17 然後亂跑引到高等怪然後被洗臉

safy03/20 10:18 支線沒解完又不想主線, 然後瘋狂被洗臉就怒爆發了

ultimatevic03/20 10:20我討厭的點都跟你差不多 後來就棄坑了XDD

sendicmimic03/20 10:23是阿二代XX工廠出去遇到龜男之前那堆8x級都是假的，

liuba03/20 10:24討厭巨乳，不是還有瑩嗎（？

sendicmimic03/20 10:24都是玩家亂跑被洗臉暴怒。

safy03/20 10:27 是亂跑沒錯啊, 官方又不禁止你亂跑

safy03/20 10:27 你乖乖開後門爬樓梯過去又不會碰到

safy03/20 10:29 就好幾種解決問題的方法, 硬闖最簡單暴力而已

safy03/20 10:30 XB2很多問題都是建立在他對新手極度不友善

safy03/20 10:32 玩遊戲還要看玩家的基本底子,本來就是很勸退的事情

sendicmimic03/20 10:32基本底子(先破過一次)

safy03/20 10:34 都兩年過去了, 我不想又在XB2這款上重新跟你吵這個阿XDD

safy03/20 10:35 反正這遊戲各種引導和提示作得很爛,就是超級古早味的那種

safy03/20 10:37 這也只是證明很多玩家需要更多引導和提示才能玩這類遊戲

sendicmimic03/20 10:48需要更多耐心跟喜歡抽蛋湊數字才能玩這類遊戲

safy03/20 10:49 刷寶遊戲就這樣, D3也是刷裝洗數字

safy03/20 10:50 機制的部分沒辦法轉換思考, 多說也沒意義

sendicmimic03/20 10:58糞(Ｘ)＝>請轉換思考＝>刷寶(Ｏ)

gouran03/20 11:05別拿d3那種遊戲來護航好嗎…無言

vsepr5503/20 11:06壽司臉是要腫多久==

safy03/20 11:14 也不算是護航,過去日系RPG的武器幾乎都不是靠刷怪拿到的

safy03/20 11:14 武器的品質判斷是從打怪掉落的瞬間VS開啟同調的時間差異

safy03/20 11:15 這種做法說穿就拖台錢, 你刷不到還是要出去農

bestadi03/20 11:18澤野問題就是人聲曲太多 一聽就知道是他風格 = =

bestadi03/20 11:18但XBX要開鋼彈 所以一定要搭澤野 0.0

safy03/20 11:19 我是不覺得日系RPG放個RNG要素會比較爽拉,這種得失心很重的

safy03/20 11:20 想要蒐集全部的or覺得過關沒有OOXX會玩不下去的

safy03/20 11:20 碰到RNG要素,系統不給的你就只能在那邊無止盡耗費時間去跑

safy03/20 11:21 加上XB2也沒有特別去修正機率,時間一久就是一種折磨

bestadi03/20 11:22XBX那種放法也很GY 甚至是故意吸引玩家去碰 結果就是被婊

safy03/20 11:23 XBX我也沒辦全部遊戲要素都打出來,後期內容對我來說也很悶

bestadi03/20 11:24雖說玄武國 改變天氣才可怕 一堆烏賊螃蟹跑出來 =.=

final95175303/20 11:51剛入坑XB2，現在第3章中，覺得打小怪超花時間。

final95175303/20 11:54推一隻小怪要花幾分鐘在放技能、絕招，感到心累。

ryoma103/20 12:02會花時間除了3章前未完全解鎖，主要是善用取消才能打得快

ryoma103/20 12:04第一刀速度最快，砍一刀→走一步→砍一刀快速累積技能量表

safy03/20 12:39 解鎖的也只是湊色珠而已, 三色珠子連鎖這個剛到古拉就有了

safy03/20 12:40 只是教學沒講清楚,建議是早點作功課搞清楚戰鬥系統

Tsai0703/20 12:40到古拉就有，但是那時通常神劍還很少吧，實際上說明也根本

Tsai0703/20 12:40看不懂工三小...

safy03/20 12:40 很多人是到了湊色珠才開始意識到神劍技能連動這件事情

safy03/20 12:41 初期會固定給一把風屬 所以火水土風四色就已經可以玩了

safy03/20 12:42 如果理解這系統 XB2基本上完全迴避小兵都可以破台...

sendicmimic03/20 12:43理解這系統(破關一次)

safy03/20 12:43 我是覺得你推文少寫這種自嘲的東西,只會顯示你能力水平=-=

sendicmimic03/20 12:45我是覺得你少在那邊裝學霸，理解一個系統?

sendicmimic03/20 12:46那個系統很好玩是不是? 值得你自居高位?

safy03/20 12:46 沒什麼學霸不學霸, 當年號招大家玩遊戲不要看說明的人是你

sendicmimic03/20 12:46之前戰點都講得差不多了，我只講一個，他好玩嗎?

safy03/20 12:46 新手不會玩,看不懂,這種大家都理解的事情 好聲好氣說就好了

safy03/20 12:47 好不好玩很主觀阿, 喜歡的人就是喜歡, 我覺得也算好玩啊

sendicmimic03/20 12:47看遊戲說明是每個人都有自己吸收節奏的，不是你規定

safy03/20 12:48 我是不想跟你翻舊帳, 因為當時該吵的都吵過了

sendicmimic03/20 12:48他今天就是設計不良，不是你每天在那邊找批評文護航

safy03/20 12:48 我從兩年前就已經靠北這遊戲引導和教學不良了, 護航個鬼

sendicmimic03/20 12:48能力水平? 你不是說好不好玩很主觀? 又變能力水平了?

safy03/20 12:49 版上也有人說系統上手才開始烤手, 當然是主觀阿...

safy03/20 12:50 看了說明不見得理解, 但是不看說明的有什麼資格當酸粉XD

sendicmimic03/20 12:51烤手? 不就人家說的反智設計? 河蟹一流耶到現在。

safy03/20 12:51 你只是剛好教學也做得不好,所以你才有藉口說這麼多而已

safy03/20 12:51 好了拉, 不喜歡XB2的人很多, 我希望妳不要讓這些人蒙羞

sendicmimic03/20 12:52說明只出現一次，我當下不在狀況不看還不行，真自由

sendicmimic03/20 12:53對對對，本篇噴的很多都是"剛好"做得不好。

safy03/20 12:54 所以呢,你還活在過去兩年嗎?

safy03/20 12:54 不會戰鬥->系統可以自訂AUTO QTE不好->系統可以關掉

safy03/20 12:55 整天撞到怪賭爛->系統可以關遇敵, 讓你永遠只有主動開怪

sendicmimic03/20 12:55我只知道某人到現在一直在偷河蟹而已

safy03/20 12:55 針對適應不良的人, 官方都釋出這麼多善意

safy03/20 12:56 當然玩家如果還不能適應, 就去設定關掉自己不能接受的

safy03/20 12:57 沒什麼河不河蟹, 不喜歡XB2的大有人在, 理由大概都差不多

sendicmimic03/20 12:57好有善意喔，好棒喔，那本篇Tsai版友是在批評個屁

safy03/20 12:58 批評就批評阿, 本來就該包容不同的聲音而已

sendicmimic03/20 12:59所以你被吐槽不是剛好嗎?

safy03/20 12:59 自己在那邊推文說要破關才能理解系統, 我只是勸你別這麼酸

safy03/20 12:59 不 我沒感覺到你吐槽 我只是覺得你讓自己顯得更可悲..

sendicmimic03/20 13:01我很慶幸我玩一半就退出了好嗎? 反智系統的遊戲。

safy03/20 13:01 你跟我的戰文兩年前就該停了, 除非有其他版友想跟我聊天

safy03/20 13:02 那有興趣的版友就自己查看看你跟我兩年前的戰火吧XDDD

sendicmimic03/20 13:02對不起，我不是戰你，我是戰你在他人推文中的"河蟹"

safy03/20 13:03 我要河蟹什麼XDDD 推文就一次推一行, 我怎麼回一篇

sendicmimic03/20 13:03什麼叫做"唯一可能在XB2中撞高等怪只有那隻猩猩"?

safy03/20 13:03 是有規定推文必須針對每一條內容都逐步推文嗎XDD

safy03/20 13:04 地上有一條路, 自己不照著路跑去撞到其他怪 怪我瞜

sendicmimic03/20 13:05你這種河蟹方式，玩過搖頭的人不會只有我。

safy03/20 13:05 死就死啊? 不然我能說什麼? 死了記取教訓乖乖走馬路阿

safy03/20 13:07 我不就講了 地圖就是小, 怪物密度就是高

safy03/20 13:07 你都知道兩旁不好惹, 你還偏偏不走蒂上那條馬路

sendicmimic03/20 13:07死就死? 在XB1被高等怪撞死跟XB2被撞死是不一樣的

sendicmimic03/20 13:08你這學霸是不是忘記地圖技能跟反智系統這件事?

safy03/20 13:08 好了拉, 回去等你的XB1重製版拉

sendicmimic03/20 13:08還有讓很多人惱怒的迷路指引。

safy03/20 13:09 所 以 說, 我幹嘛要每一個對方說的內容都要推文去回應?

sendicmimic03/20 13:09本篇Tsai版友在批爬樓梯地圖技問題，在撞怪死也一樣

safy03/20 13:10 人家說的我沒意見我就不推文, 結果變成我不講話=河蟹 ??

sendicmimic03/20 13:10你明明是高等學霸，怎沒意識到XB2這種結構性的災難?

safy03/20 13:10 你到底是不是因為偷偷暗戀我所以需要用這種方式逼我理你...

safy03/20 13:11 反正我是真的覺得你不用繼續針對我了 XDD

sendicmimic03/20 13:12我不是針對你，我是針對你河蟹的言論

sendicmimic03/20 13:13好樹版主也說過了本版禁止針對人，我針對的都是言論

safy03/20 13:13 XDDD 好啦 你玩到一半就放棄 還在幻想破關才能理解

safy03/20 13:14 如果不推文=河蟹, 那這版很多推文大概都是河蟹來河蟹去

sendicmimic03/20 13:14在XB2被怪撞死不是只有傳回起點的懲罰而已

safy03/20 13:14 那也只是一個常態而已, 你針對常態是有什麼意見去問版主

sendicmimic03/20 13:15他等於要你再一次場景技、閃怪、找路。

sendicmimic03/20 13:17然後搭配Tsai版友說的傭兵上下課報時，超折磨人的

sendicmimic03/20 13:18河蟹不是說你不推文，是說你的推文在避重就輕護航XB2

safy03/20 13:18 我是覺得我的精神層次似乎可以理解但又不太能理解

safy03/20 13:19 玩TV遊戲我也是手機常常跟我說體力滿了要我去消耗體力

safy03/20 13:19 所以我真的玩TV遊戲的時候 手機就乾脆放著讓他爆體了

safy03/20 13:20 其他版友推文都說明, 傭兵那些狀況, 我又沒什麼意見

safy03/20 13:20 我兩年前就說了, XB2這遊戲問題一大堆,然後又如何?

safy03/20 13:21 你不喜歡的東西就不要碰, 你覺得討厭的東西就少玩

safy03/20 13:21 如果你願意去碰那就是甘願一點, 例如被動遇敵這種事情

safy03/20 13:22 一堆東西製作人都已經乾脆讓玩家自己自定義了

safy03/20 13:23 自己無法吸收還堅持要原汁原味, 那要上來抱怨我聽聽沒差啊

sendicmimic03/20 13:23我只想說，XB1跟XB2被高等怪撞死的差別是很大的，

safy03/20 13:23 畢竟兩年前版上早就針對這種談到爛了, 又沒更多新觀點

sendicmimic03/20 13:23如果你意識不到這點，就不要在那邊老是提XB1的魚

safy03/20 13:24 那就只能說你根本連我推文都沒認真看而已啊XDDD

sendicmimic03/20 13:25還有，請不要老是護著廠商批評說是玩家的問題

safy03/20 13:26 玩家本來就沒問題啊? 我不是一直都說是廠商的問題了

sendicmimic03/20 13:26好的遊戲可以做到讓大部分的玩家都滿意，

safy03/20 13:26 推文我不就說引導爛教學差, 建議去上網做功課查資料了

safy03/20 13:27 戰鬥系統就真的是看玩家理解能力決定上手速度而已

safy03/20 13:28 教學爛系統差(一定要我每一段都講嗎), 玩家本來難上手

safy03/20 13:28 所以玩家上網找已經理解的人求助, 不然能怎辦

safy03/20 13:29 教學爛系統差,又沒本事靠自己去摸索,要抱怨就抱怨阿

sendicmimic03/20 13:30理解能力? 沒本事? <＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

safy03/20 13:30 就像格鬥遊戲早年也沒教你系統怎麼打一些套路

safy03/20 13:30 玩家之間互相摸索研究分享, 然後自己變強,也只能這樣搞

sendicmimic03/20 13:30教學爛系統差? <＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

safy03/20 13:31 所以很多人不會玩格鬥遊戲的就閃了, 沒本事研究的也閃了

sendicmimic03/20 13:31你是不是沒有意識到最根本的根本? 他不好玩啊。

safy03/20 13:31 但是抱怨之前是連基礎功課都不做的人,還要求廠商釋出善意

safy03/20 13:32 所 以 說, 好不好玩是主觀的問題, 這個論點要講幾遍阿

sendicmimic03/20 13:32不好玩的東西怪玩家理解能力? 怪沒本事?

safy03/20 13:33 沒辦法理解是官方教學爛(我講N次了), 自己想辦法找答案

sendicmimic03/20 13:33反智系統是要好玩到哪裡去啦? 都反智了還有主觀喔?

safy03/20 13:33 我猜你說得不好玩大概是說 地圖技能 這件事情拉

sendicmimic03/20 13:33都不好玩了我還要去找答案? 來玩這不好玩的東西?

safy03/20 13:34 就盡量別碰杯, 不然能說什麼, 你不就不玩了

safy03/20 13:34 所以我就說,不要讓討厭XB2的人蒙羞嘛...

sendicmimic03/20 13:35很多人說影片很好看，胸部很大。但是好玩(fun)?

safy03/20 13:35 討厭XB2的人大概原因都那樣, 我也都很支持那些人的

safy03/20 13:36 喜歡的就喜歡瞜

sendicmimic03/20 13:39戰鬥是看玩家"興趣度"決定上手速度，不是理解能力

sendicmimic03/20 13:40沒研究格鬥遊戲也不是人家"沒本事"，是"沒興趣"

sendicmimic03/20 13:42如果不能理解XB2結構性問題(諸多小缺點建構出大問題)

sendicmimic03/20 13:43就不要用那種批評玩家程度的用語來討論遊戲

safy03/20 13:45 我又沒批評玩家XD 我上面不是就說了

safy03/20 13:46 如果要享受原汁原味但又不能接受跑上來念, 我很尊重的

safy03/20 13:47 而真的受不了戰鬥或遇敵機制, 官方也都釋出修正檔

safy03/20 13:48 我又不是官方客服,適應不良的東西說不定自己改一改就好了

safy03/20 13:49 總不能說, 官方釋出的善意都不准碰吧XDDD

l2257372903/20 13:51sendicmic好了啦www

l2257372903/20 13:59XB2被蒼天的雷基奧斯給毀了.jpg

leamaSTC03/20 14:36一年前吵的事情又要再吵一次喔...

Layase03/20 16:54吵了幾小時呀= =

hduek15303/20 17:52缺點惱人設計一大堆 可是真的太香了

JuMiyo03/20 18:29天阿 都過這麼久了壽司哥還這麼氣喔XDD

isaka03/20 19:35他這篇推文前面就說引到爛教學爛了...

isaka03/20 19:35你自己要在那嘲諷玩過一遍才算理解 然後不認同都護航www

r90170021603/20 22:08真D欠噴

i00i0003/21 01:01理解能力差就去玩全auto的遊戲吧www

MrBushidou03/23 10:47我覺得XB2好玩啊，然後某人崩潰到現在也很wwww