[情報] 歐盟消費者團體要求調查手把漂移問題

bigbowl01/28 15:14因為老任看到小紙片修理法的商機= =

crassus721701/28 15:23你手把耐玩，那老任要怎麼靠手把發大財

virus201701/28 15:29老任改料或改設計有那麼困難嗎？

ihcc01/28 15:40真的不知道在搞什麼

swardman401/28 15:41JC不良我是沒啥意見 我2017買的水貨機別說飄移

swardman401/28 15:41連陀螺儀都失靈了

oo2830oo01/28 15:45好的 我們繼續來檢討ps跟xb手把也會飄移的問題

ailio01/28 15:47以後NS出機都隨附一罐小容量WD40電子清潔噴劑

brianhsu01/28 15:52那個小孩真衰 XD

Lee97801/28 16:04之前檢討手把都會有人喊個案不然就說你黑粉w

stilu01/28 16:12都快4年了，老任也沒想改設計的樣子

msun01/28 16:12當年的訴訟好像也沒下文

gameking01/28 16:16因為以前設計給家長買給小孩 現在都直接賣給家長

waynemayday01/28 16:18功能越複雜越容易壞，只是老任改得很慢啊

simpleclean01/28 16:26老任真的很屌 這麼嚴重的問題完全不鳥

windfirem01/28 16:30那個香菇頭的問題是他的下方使用時 容易磨出塑膠粉末

windfirem01/28 16:311.買個新類比換 2.拆開清 3.買新的JC

AquaSKY01/28 16:51別亂說噢！我們早已經放棄幫JC辯解了

Small25501/28 17:08NS JC 爛已經是常識了...

Yuan1201/28 17:24垃圾設計 超怒

Yuan1201/28 17:24滑軌鬆脫、飄移、SR/SL損壞 全都遇到了

knives01/28 17:29不就是個按鈕，幹是有多難

jujustine8301/28 17:33今

nggfn01/28 17:52我的兩組首發JC換過兩輪香菇頭了，但也只有香菇頭壞，其他

nggfn01/28 17:52都好好的

wulouise01/28 18:26那個說jc好的你倒帶出來看

ihcc01/28 18:35pro的話貼膠帶試試吧

Carrarese01/28 18:43搞得全球天怒人怨

ethan31001/28 19:39本版版友人品超高，jc都不會壞。

chanceiam01/28 19:40台灣應該沒辦法告

kamener01/28 19:54以前的電子材料和現在不一樣是因為要符合歐盟的法規啊

lolwtfnow01/28 20:10講真的我就是因為這原因不買NS的 結果等新機也等不到

lolwtfnow01/28 20:10真是猜不透你阿老任

mc330832101/28 20:24game cube做很堅固，結果……

zerosaviour01/28 20:38明明有問題的joycon一堆人都遇到

msun01/28 20:57結果現在GC手把還在賣

gekisen01/28 21:19DS 3DS這種有按鈕和陀螺儀和基板的都做這麼多了

gekisen01/28 21:19JC的爛真的就是在設計的時候就爛了

brianhsu01/28 21:22真的，我 3DS 和 PSV 的類比也都沒飄過，不知道為什麼 J

brianhsu01/28 21:22oyCon 就特別會飄…

TomNook01/28 21:29台灣的...

AquaSKY01/28 22:03psv2000型其實曾經有過嚴重飄移案例，但當初好像是韌體

AquaSKY01/28 22:03問題，後來更新後就沒碰過了

j61214232101/28 23:07希望能告成功，兩三次抓寶可夢飄移沒導致丟球，真的

j61214232101/28 23:07會讓人火大

bigbowl01/28 23:20對啊 明明老任對於類比搖桿的經驗豐富 結果這次最驚艷的

bigbowl01/28 23:20卻是首度亮相的hd震動 實在不知道他們在幹嘛= =

micbrimac01/28 23:32終於 只是台灣應該沒什麼甜頭...

micbrimac01/28 23:33而且已經過了三四年完全沒有改善的意思...

bigbowl01/28 23:40還越改越爛

Tsai0701/29 00:01台灣就認命吞下去吧= =

witness082801/29 00:02爽 告給他死

b7920501/29 00:41jc出來多久就爛多久 反正任天堂也擺爛到現在了

a288110501/29 01:00何時才能告死老任，那個偷料方式讓手把超容易壞，用料不

a288110501/29 01:00會好一點

huerro01/29 05:08其實現在新的JC用的類比模組應該已經到第四版了

huerro01/29 05:09最早用Alps提供的和psv的同一顆

huerro01/29 05:09後來因為漂移問題改用Hosiden的

huerro01/29 05:10改了這麼多次還是改不好的確還是該罵啦

huerro01/29 05:11但要講他們擺爛故意不改我也只能攤手笑笑

huerro01/29 05:26順帶一提，目前為止的案例都是老任自己扛沒去搞到供應商

huerro01/29 05:27但告到最後十之八九供應商也要出來擔

huerro01/29 05:28簡單來說就是你不告的話，對老任的壓力反而還大得多

sendicmimic01/29 06:23好像有點晚了，早該告了

ldt102501/29 10:26讓我們繼續扯沒被調查的PS4跟XBOX手把

roselight01/30 08:31零件供應商在出貨時一定會附上sgs的檢驗表，通常是必須

roselight01/30 08:31符合歐盟法規，這個零件的材質和設計絕對是經由任天堂

roselight01/30 08:31認同才會量產（有的公司甚至會直接幫供應商叫料備料)，

roselight01/30 08:31把問題推到零件供應商是不正確的，因為材質必定是任天

roselight01/30 08:31堂同意，並且設計圖由任天堂提供，供應商只是負責做出

roselight01/30 08:31來

huerro01/30 17:17要由任天堂同意才會量產這點是對的，但設計圖一定由任天堂

huerro01/30 17:18提供，供應商只負責做出來的這點是不正確的，這點我只會說

huerro01/30 17:23"不一定"，要看契約怎麼寫，我說的供應商也要出來擔指的是

huerro01/30 17:24可能會因為契約內容而要出來負擔一部分，而不是擔全部

huerro01/30 17:40畢竟有些模組化的零件從設計到原料都是供應商一手包辦

huerro01/30 17:47任天堂只是買現成品來自組，類比模組就是一例

roselight01/30 19:46個人本身以前有略微涉足零件製造領域，剛好有日方和歐

roselight01/30 19:46盟客戶，基本上的流程是客戶下單並且傳圖面，我方則是

roselight01/30 19:46就客戶要求的材質、料設計圖難度予以報價，但不管是我

roselight01/30 19:46提供零件或客戶買零件自組，當客戶要把產品銷往歐盟他

roselight01/30 19:46們就必須提出符合歐盟法規資料與檢驗報告，所以客戶一

roselight01/30 19:46定會要求供應商提供檢驗報告，如果是他們零件組裝他們

roselight01/30 19:46也必須自行送檢提報告給歐盟，不是説單純買零件自組就

roselight01/30 19:46可以免報告或把責任退給零件供應商，講白一點，零件供

roselight01/30 19:46應商並不一定”完全”知道客戶下的零件是要做何用途銷

roselight01/30 19:46往哪個地點，只有客戶自己，既然客戶明知道卻又銷售不

roselight01/30 19:46合格產品，那責任怎會是零件供應商?

huerro01/30 20:13所以我就說了因應契約內容而定啊，哪一方該知道多少，用途

huerro01/30 20:16如何簽約時都會講，責任歸屬也是，對簿公堂就會攤出來講

huerro01/30 20:19我也沒說過責任全歸供應商，但供應商也不一定完全免責

roselight01/31 09:19如果零件供應商會有責任，那就是他違反客戶下訂的訂單

roselight01/31 09:19內容用了非客戶所認可材料提供假報告，但如果是以上情

roselight01/31 09:19形任天堂會過了四年依然不找供應商算帳？訂單內容的標

roselight01/31 09:19準是零件供應商必須遵守與負責的，舉例我前東家，公司

roselight01/31 09:20下單材料除了料商提供的資料報告外，公司仍需要另外將

roselight01/31 09:20料寄送sgs檢驗，每檢一次就是2k以上，每個月都要付好幾

roselight01/31 09:20萬元的檢驗費，如果大家可以出了事就把責任推給上游，

roselight01/31 09:20那公司何必每個月花幾萬元在檢驗費上，客戶要公司負訂

roselight01/31 09:20單內容以外的責任，那公司是不是也可把責任推給料商？

roselight01/31 09:20任天堂要賣這個商品本來就應該由他自己負責，設計缺失

roselight01/31 09:20更不可能由零件供應商來負責（供應商不可能接受這種完

roselight01/31 09:20全不合理的訂單）

huerro01/31 18:04我不曉得這算不算算帳啦，但事實上就是從Alps換成Hsiden了

huerro01/31 18:06而且那兩家給的零件也都有各自改版過

huerro01/31 18:06我也沒說過什麼責任推給上游這種事，這都是你在講的

huerro01/31 18:06我想講的是，法院在判斷案例時，絕對會根據契約釐清責任

huerro01/31 18:07這根本不是什麼誰想推給誰的問題好嗎?

huerro01/31 18:07你自己試想，法院發現供應商提供的現成品佔了問題的九成

huerro01/31 18:07那法院有可能根據你那套理論所以不用傳喚供應商到場說明?

huerro01/31 18:08任天堂想在法院上自己全扛還不一定扛得住，這樣懂了嗎?

huerro01/31 18:09之前的工作就看過很多類似的訴訟案例了，供應商出來一起擔

huerro01/31 18:10的例子根本比比皆是，沒進訴訟，才會是照著你講的那套走，

huerro01/31 18:11所以我才會說，不告對任天堂的壓力才大，這很難懂?

roselight02/01 09:03所謂算帳指的是求償，但任天堂的做法是設變，這就很明

roselight02/01 09:03顯了是任天堂的設計與標準有問題他們才會做設變的動作

roselight02/01 09:03，而供應商只是照客戶的要求做設計變更，這如果是算帳

roselight02/01 09:03，那全台灣的零件製造商一年都被算帳幾千萬次了，我再

roselight02/01 09:03講一次，供應量負責的範圍就是客戶提供的標準（訂單內

roselight02/01 09:03容），至於這個標準符不符合歐盟規範則是任天堂應該負

roselight02/01 09:03責的（畢竟這標準的任天堂訂的，可不是供應商）

huerro02/01 10:27喔?所以供應商被撤換而損失訂單不是算帳也不算負責喔?好喔

huerro02/01 10:28標準符不符合規範由任天堂負責...這不是廢話嗎

huerro02/01 10:28這本來就是任天堂負責啊，現在的問題是，一個檢驗合格

huerro02/01 10:29完全符合歐盟規範，可以合法合格上市的產品，進了訟訴

huerro02/01 10:29所以法院就會去檢驗問題點是不是任天堂訂的標準造成的

huerro02/01 10:29最後就會有很大可能演變成我先前講的那樣，就這麼簡單

roselight02/01 11:13客戶要另找供應商是有他們自己的打算，有可能是供應商

roselight02/01 11:13做不到他們的設變要求，但你要説這是算帳不覺太牽強？

roselight02/01 11:13我講的是責任釐清，算謂的算帳應該是供應商違反訂單內

roselight02/01 11:13容，客戶要求賠償或負擔違反訂單內容所造成客戶的損失

roselight02/01 11:13。另外，是你説之前的案例都是任天堂自己扛還沒找供應

roselight02/01 11:13商擔，我實在不懂是要擔什麼？你說法院會去檢驗問題點

roselight02/01 11:13是不是任天堂的標準造成的 ？東西是任天堂在賣的，法

roselight02/01 11:13院是任天堂開的嗎？還會幫他找代罪羔羊？

roselight02/01 11:25還有，公司如果做不到客戶的要求，叫客戶另找別家也是

roselight02/01 11:25常見的事情，總不能做不到硬要做，結果被客戶算帳比較

roselight02/01 11:25好?

huerro02/01 11:40嗯?算帳的說法我又沒反對你，這麼激動?

huerro02/01 11:40至於擔，我是認為有出庭風險和被撤換風險就算是擔了啦

huerro02/01 11:41你認為不算我也沒什麼好講的了

huerro02/01 11:41至於你把法院進行的責任清講成是法院任天堂開的

huerro02/01 11:41都是在幫任天堂找代罪羔羊我就覺得很可笑了

huerro02/01 11:42照你的說法告下去的當下就直接判刑不就好了?

huerro02/01 11:42還調查個三小? 美國的那件進了仲裁庭要找第三方來驗

huerro02/01 11:42通通都多餘的就對了? 你要是認真這麼認為

huerro02/01 11:43那我也沒什麼可以跟你講的了，你就自己繼續吧