Re: [閒聊] GG的Genki Shadowcast拆一拆
這個專案真的是近期很有趣的專案(不是稱讚)
看到大家一直很在意延遲20ms到底達不達的到
其實這個就是一種宣傳話數
20ms是真正存在的數據,Genki也沒有騙你,你想拿著個說他廣告不實也沒用
問題在於量測方法,從某些接到業配的部落客、YT影片的測試中可以看到
他是把Switch接上HDMI Spliter並分別接上它們的產品和電視
然後使用遊戲中的計數器去觀察兩者的"差距",
注意到了嗎? 是電視和產品的"差距"
而且從募資網站上的問答中,他們提到,受測的電視沒有開啟"遊戲模式"
https://imgur.com/Pr4RWYc
所以所謂的20ms是指比你的電視還慢20ms,而且還沒開遊戲模式
所以別再糾結20ms了,以後看這種產品數據記得稍微看一下量測方法
然後有人說其他人賣400元,他賣1100可能成本是貴在軟體,別忘了,還有"廣告"喔
然後他的軟體是宣稱不像OBS那樣吃電腦資源,這個我也沒有產品可以測試,
自己想想需不需要多花700為了這個特色吧
我的感想是把人家拿來開直播實況或有其他用途的"擷取卡",
把他捧成是可以取代外接螢幕讓你用筆電玩NS的"神器"
如果你認同這樣的說法,就代表他的專案是成功了啦
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假設今天是用一台延遲到不行的白牌電視跟這隻轉接棒測
速,測出來的速度說不定還能比電視快的意思吧
有夠白癡的測法
看到usb2.0就覺得涼了
吹的過頭都接近詐欺了,目前還是早鳥價就已經是白牌產品
的2~3倍,然後不回答是用那個晶片還跟哪些打USB3 .0的東
西一樣是usb2.0。硬體方面應該是一摸一樣,至於軟體 他
寫募資結束後的定價是1690,我不覺得那個軟體有一千元以
上的價值。至於廣告費用本來就不該轉嫁給消費者。從幾款g
enki的產品來看,或許是故意訂高價,讓人有這麼貴應該有
相符的價值。
重點不是價錢,圓剛為了解決延遲問題把輸出從USB 3.0
一路換到Thunderbolt才好不容易將延遲降到最低,用US
B 2.0還要將影像壓縮不然頻寬會不夠,就算是讓你壓縮
到USB2.0夠傳的大小,也要考量到晶片壓縮跟電腦解壓
縮的時間
買東西本來就是看物品本身值不值那個價錢,廣告、研
發時間、員工薪水就是要計入商品成本,公司又不是慈
善事業還有忽略成本這回事,就是因為台灣每家公司都
在價格戰所以員工的薪水也跟著價格戰了
價錢多少,不是重點.他要賣三千元五千元也都可以
重點在於他的行銷強調低延遲0-0.02sec 這件事情
因為很多使用者是看上延遲0-0.02秒 比電視延遲還低才下訂
這是牽扯到產品敘述有沒有符合真實的問題
USB 2.0基本上要抄低延遲就幾乎不可能
關於定價方面,我完全贊同他的價格,我還認為賣太低了
沒開遊戲模式的電視延遲就已經很高了,這個延遲還更高
,是要怎麼玩啊,玩起來一定超lag的
延遲方面可以說是話術,但他另一個賣點1080p 60fps,如果
實測是假的,就沒什麼狡辯空間,100%是廣告不實
目前應該是「很少」或「幾乎沒有」NS遊戲能1080p 60fps吧
?
感覺是裝飾用 或者是看youtube才用得到的功能
所以玩起來的體感如何?
到底你想在NS上玩到哪款1080p60的遊戲XD
也就是想玩個馬車 奧德賽 漆彈 大亂鬥而已,剛好都是1080p
FPS呢,而且他馬上從30升級到60,就代表不少人是為了這個
項目買的
NS有沒有1080p60FPS跟這東西能不能達成是兩件事好嗎
今天重點是他廣告強調有這個功能 當然會被拿出來檢視
跟他強調的延遲一樣 你敢廣告本來就是會被拿出來檢驗
hollow knight在ns上是....XD 但是這有延遲能玩嗎
其實我想提的是正因為幾乎沒有 所以會有檢驗上的困難
要說商業作品的話 連ps4也沒幾款有
ns更少XD 只有用心的2D遊戲有可能吧
瑪車、極凍熱帶、ARMS、大亂鬥、超瑪U、FIFA、洛克人11
....隨便點幾款就都是1080p 60fps,原來這樣叫幾乎都沒
有?
這樣好像算起來還比ps4多
我不知道=沒有,懂?
我不想知道=沒有,就這樣啦啦啦啦
都they的錯,說ns沒1080p60fps,絕對不是dongle規格不夠
跟NS有沒有1080p60沒關係啊 他KS上可是NS/PS5一起講
這間公司從藍芽就該看清了,一樣的東西就是要賺你賺爛
希望也有人可以測一下 omiplay 的,連是否 USB2.0 還
是 USB3.0 都有點難確認
反正你真的用擷取的畫面玩就買 Magewell 或圓剛
說真的就是產品太爛,你用擷取卡效果更好,為何要用這個
?
splatoon也是高於720p穩60幀,這款應該就也沒辦法達到吧
奧德賽也是900p 60幀 3d世界也是1080p 60,這款就是在騙人
的東西,別牽拖ns怎樣了
就有人覺得擷取卡太貴然後買這個 然後被賺爛
這篇也太好笑 回頭過來說ns沒有fullhd的遊戲?退三
步說 文案還說可以接ps4 以及其他hdmi輸出的設備 統
統都沒有1080p了?
我是指推文 不是po主 抱歉
這種東西就是一分錢一分貨,如果明白告訴你規格就算
了,現在還越吹高,還敢說是話術勒
genki工讀生出沒?
嘖嘖明明是集貨商,所謂的集資其實是下單集貨等到量到了之
後再由淘寶發貨到台灣,讚讚
請問,我可以在掏寶的哪裡買的到呢?XD
好奇 現在看淘寶的好像都說軟體會不好調教
對懶人來說 有更好的選擇嗎 考慮要不要退貨中
我把shadowcast賣了,然後買淘寶的,結果用obs等軟體真
的要調校的很煩,shadowcast用它的軟體的確是無腦設定
就好了,不然我現在買淘寶那種,雖然晶片一樣,但聲音
跟影像不同步
看起來軟體有一定價值? 還是買到比較爛的整合卡
GENKI就呵,記住這個結論很簡單
很多老一輩台灣人都不認為人工跟軟體有價 但這裡應該年輕
人多吧 一個產品的價值本來就該包含軟體 一邊罵台灣低薪
一邊又貶低別人的價值 這樣台灣薪水要怎麼漲? 這產品當
初集資的時候我就沒買 因為NS多數是插電腦螢幕玩 這個唯
一好處就是不用插拔電腦端的HDMI線 但還是得牽條線去電腦
感覺脫褲子放屁 省不了5秒 所以沒買 但有需求的話又沒很
貴 一直糾結人家硬體成本到底有啥毛病啊
我以為大家糾結的是宣傳延遲只有20ms實際延遲約200ms,
以及宣稱有1080p 60fps 實際上只有1080p 30fps,等諸多
可能有廣告不實的部分,結果原來是糾結硬體成本啊,感
謝樓上提醒
對,Genki錯在它不該做錯誤的行銷,延遲0.02秒、1080P
60fps、USB3.0,這些我拿到後證明都是錯的,實際上只
有usb2.0、1080P 30fps,延遲0.13秒~0.19秒,跟我後來
測試淘寶買的300元擷取卡一樣,如果當時就把重心放在有
特製化軟體等,可能會讓人比較能接受
他賣一千是他的開價 如果從軟體整合這點打進來
老實承認MS2109 然後點出它的軟體免去其他競品
調教的時間 我會買單
問題就是b大說的 他的行銷都著重在低延遲 高解析度
輸出這些不可能達到的數據上
我覺得會一堆人看這串退了募資去買淘寶貨 然後之後
一堆問題 XD
不管黃牛還是這次事件 一直是兩派人
1.該賺就給他賺 我又沒差那幾百 我省麻煩就好
2.我不是在意那個錢阿 只是你不能有道德瑕疵阿
道德瑕疵很重要,就好比你買一台定位為跑車且非常便宜
結果你以為你賺到,但是他的加速度0-100km/sec 需要10秒
這樣就不是跑車了...
他宣稱能用筆記的螢幕來打電動,結果有延遲,大概就是這樣
上面單位打錯 應該是0-100km/小時
誠信是做人的根本,要求這個很奇怪嗎?
關於延遲0-0.02sec是一個重大的道德瑕疵...
因為他的目標客人是打電動的族群
如果他的目標客人是看有線電視的群眾,延遲一百秒都無所謂
真的沒差那些錢 那直接去買圓剛的不就好了 科科
真的 我以為重點是這個產品到底行不行低延遲 結果全部
人都在討論那個晶片很爛
工讀生請很多 沒錢請客服
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Genki 團隊再度做出說明,規格變更,完整節錄如下: =============================================================================== 致玩家的產品規格異動說明 2021/04/08 13:12 嗨,各位熱衷遊戲的玩家們:27
最近團隊有提供說明了。 節錄幾個內容: 『我們在開發初期就已對硬體性能進行測試,也了解硬體性能的極限,因此在評估後我們決 定在 OmiCast 中導入「AI即時影像升頻技術」,以人工智慧技術將 1920*1080 的畫面提升 到 60 FPS (軟體升頻),享受流暢的畫面!』18
再提一次,晶片就是MS2109 aatzeng板友的文章中有沒磨乾淨的照片#1WLTAVE4 (NSwitch) : 在經過多次測試改良之後,ShadowCast 能夠達到最高 1080p@60fps 的效能表現,不過因 : 為遊戲或電腦效能的差異,部分玩家可能會有偶爾掉幀的狀況發生,因此在 Arcade App : 上我們預設兩種模式,如果追求畫面流暢建議選擇 Performance Mode,若更在意畫質則 : 可以選擇 Resolution Mode,當然你也可以在電腦上輸入 ↑↑↓↓←→←→ B A Enter38
今天收到 G牌的募資者回信 節錄內容: 首先是晶片部分,由於涉及內部研發機密,我想沒有任何品牌有必要直接公告,但可以和 大家分享的是,在這將近一年的研發設計期間,我們反覆進行硬體與軟體之間的最佳化, 讓 ShadowCast 能夠有效發揮它的最好效能,考量到主流遊戲主機設計,ShadowCast 使27
轉一下幾乎同時間推出的募資專案,強調臺灣撰寫的軟體/APP,剛開始也是寫 USB2.0,但 之後的問答開始出現 USB3.0。 這是產品比較表,官方自行製作的 這是贊助頁面許多贊助友詢問的:23
首PoGG 昨天在某巴討論區有人在提懷疑這隻晶片的疑問,對我來說價錢便宜能用就好也沒想這麼多,沒人要拆我第一個拆一拆。 1.前幾天測了一下,好像不太對阿,一開window版或是Chrome的連結,啟動的視窗畫面怎麼是720,不是號稱支援到1080,玩了花枝2與飛龍騎士,能玩42
我拿到shadowcast,直接講重點結論 他的ic就是 macrosilicon這家大陸ic公司,晶片編號MS2109 證據如下: 1.將他外殼拿掉,剛好ic沒有磨很乾淨,晶片就是MS2109 google看看MS2109就知道了
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[心得] GAME'NIR 電玩酒吧影像擷取卡使用心得之前本來跟了 Genki 的 shadowcast 募資,但看到前面的紛紛擾擾後申請退款了 既然要換,就找個便宜一點的,這時候看到已經有現貨的 GAME'NIR 電玩酒吧擷取卡 體積小、直接連接 USB,看起來都不錯,而且價格也不高,就想說勉強試試看 實際使用之後,真的很訝異他們怎麼敢自稱零延遲?47
[問題] 擷取卡的選擇想請問機友們,自從最近擷取卡之戰後,才知道這種東西,畢竟大家剛開始看募資,只是希 望外出或住宿舍,只有筆電可以使用,能夠利用筆電螢幕玩 switch,實在方便。 但募資的目前規格不明,延遲不明,雖然價錢和體積是優勢,但若要穩定使用,覺得可以來 看看擷取卡。 比較的幾個點,不知道這些是否有優勢,第3點非必要?34
[心得] Switch強化畫面補幀120p極端玩法因為AMD GCN顯卡 非官方支援的補幀軟體最近更新後 我測試後補幀打遊戲還真不是不可能 想想還是整理一下 讓有興趣的人可以嘗試這極端的玩法25
[閒聊] 取消專案贊助:【GENKI ShadowCast】感謝板上提前收到貨的大大們,提供了詳細的測試,以及資訊分享。 我今天中午吃飽後之後,就決定來退貨了。 ------------------------------------------------------------------------------ 以下提供我網路上找到的退貨方式,寄信給客服信箱。 收件人:20
[問題] 有沒有直接接TypeC螢幕的轉接器最近突然想到一種產品,但不知道現在有沒有人在開發還是已經有了 就是能讓switch直接用一條Type C線接Type C螢幕的「轉接器」(不是可攜式螢幕) 接法是 switch本體Type C孔----轉接器-----type C線------Type C螢幕 or Type C筆電 Switch沒辦法直接用一條Type C線接Type C螢幕,16
Re: [問題] 擷取卡的選擇整理一下原PO的需求 使用NB遊玩、需要低延遲、USB3.0、HDMI輸出不是必要、沒有多的螢幕 這邊跟圓剛的產品比較熟,純分享,有誤請小力指正(怕 以NB來講就去掉是PCIE卡類的GC573(GC570、GC570D)了 通常卡類的延遲是最低的,但是不是PC就沒辦法使用9
Re: [問題] 擷取卡的選擇電玩的應用,建議用camlink,因為他沒有放scaler IC scaler IC有好處有壞處 好處:沒有放scaler IC, 延遲超低。hdmi影像直接轉換成UVC 真實延遲大概是40ms左右 (圖片中,camlink延遲跟電視延遲幾乎一樣。所以,電視延遲和擷取卡延遲差異是05
[問題] 請問65吋 BenQ E65-720延遲時間?最近想買65吋的4K電視 預算三萬內 需求內建netflix+youtube 爬文以後發現最近剛出的BenQ E65-720 條件全部符合 又有三年保固 但是我看網路文章 建議要接遊戲機的延遲時間要20ms以下比較好