Fw: [心得] AI:夢境檔案 涅槃肇始 全破感想(劇透雷)
※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1YkyiTkt ]
作者: safy (Ty) 看板: Steam
標題: [心得] AI:夢境檔案 涅槃肇始 全破感想(劇透雷)
時間: Wed Jun 29 11:46:34 2022
打越鋼太郎 算蠻有名的劇作家
不時有人提到的EVER17,也是出自他之手
總之就是時不時地會腦洞大開
利用現實中的一些假說和都市傳說
巧妙的融合到自己的創作裡
近幾年比較有名的系列極限脫出三部曲, STEAM上也有
有興趣的話可以去買來玩看看, 也不貴
中文需要找看看翻譯包, 用日文來玩會比較困難
前半部的心得會是預設寫給沒玩過AI這系列的人看得
後半部劇透的部分,我想了一下要不防雷的情況講心得,真的很困難
我只會談到犯罪手法, 不會談到真凶是誰
這一作, 我是建議直接享受過程, 不要看結果..所以要防雷
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遊戲中的優點:
人物頭像是3D模組調整成2D視覺
背景人物和大頭照的表情對嘴是同步的
這個在電子小說中是很少使用的細節
除了面部比情, 人物也會有不少肢體變化, 也不會像LIVE2D那種遙遙搖晃不停
黃色笑話很多,但有很多也是日本的諧音字笑話
加隈亞衣全力開黃腔,龍木的性騷擾然後又變純情少女模式!很棒!
(參與作品
FE風花雪月-艾代爾賈特
兩人的白皇-露露緹耶
無職轉生-艾莉絲·伯雷亞斯·格雷拉特)
中翻的缺點
像是不能吃的麵包(パン)是內褲(パンツ),中文翻譯成麵包車
這種中文翻譯很吃譯者的文采(色色部分),有一些沒翻出趣味性蠻可惜的
喜歡下流梗的人玩這遊戲,應該會很喜歡
劇情的部分, AI1和AI2講述親情這段我都蠻喜歡的
比起愛情的部分, 親情的痛苦那邊比較有共鳴, 我很喜歡這類題材
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先稍微解釋一下這作品
這兩作都是偵查連環殺人事件的作品
初代的連環殺人事件, 每個死者都會用很獵奇的方式死掉
而且共通之處是左眼會被挖掉
而主角伊達鍵是隸屬於特殊搜查班的ABIS下的警察
ABIS有一個特殊的裝置Psync, 可以讓搭載有人工智慧義眼的伊達鍵使用
潛入事件相關的人物夢境中, 挖掘不為人知的秘密
潛入夢境的主要內容就是在六分鐘=360秒的限制內
這模式較做夢界篇
調查夢境中的各種事物,也會因為調查的而有額外的秒數扣除
而遊戲中也會很親切的告訴玩家有分歧路線
會因為玩家調查方式的不同挖出不同的夢境=事件展開發生變化
這款是一個路線大分歧很多的作品
一代會因為各種理由,把人物送到機器上去檢查
其實我玩一代的時候, 也才剛離開打越鋼太郎的極限脫出三部曲
雖然稱不上是老粉, 但至少也知道這老賊一定有鬼
而一代的劇情蠻有趣的,人物描寫也不錯
故事一開始就有給出不少線索, 所以真相不難猜, 難猜的是動機
而夢界篇比較引人詬病的是
玩家不是解夢大師,也不了解人物性格
在這前提下,伴隨難度提高的時候, 常常會玩到時間到
玩家就要憑藉著記憶反覆嘗試正確答案
反覆嘗試正確答案
反覆嘗試正確答案
反覆嘗試漤擧糓鈭衤辣
銁撱Ｘ鉝諹隞蹱鉝滨 再來就是說說AI2 鈭銝瑕椰尐鋡急硋憟單批漤滚
聦鋡怠拿憟喳鉝撠穃戊 下面還沒有要暴雷 Ⅱ隤滨毺嚗蝙鍂賡脣亙滩情
AI2的故事講述的是BH事件, BH的意思是一半的身體
故事發生在兩個時間點, 現代篇和六年前
六年前的兇殺案, 死者屍體從中間縱切成一半, 警方只找到右半身
六年後的同一天, 另一個地方發現了左半身的屍體
神秘的是鑑定出來的死亡時間, 左半身屍體狀態才剛死沒多久
這次主要路線有兩個
六年前的事件主要是跟隨新上任的ABIS新人龍木,和紅色瞳孔義眼環
去追查六年前的連環半身殺人事件
現代篇則是由沖埔瑞希調查再次發生的半身殺人事件
遊戲一開始是現代篇, 玩家需要操控龍木回答, 是否知道真凶本名
知道的話要輸入一連串的文字(不是選擇題,是打字)
不知道的話就是龍木篇, 我們跟著龍木的視點行動
而知道的話是現代篇, 我們跟著瑞希瑞希的視點行動
龍木篇的故事基本上是出題篇,我們會了解案件,但也會更看不懂案件的狀態
瑞希篇則是基於玩家理解龍木篇的事件為前題的內容
夢界篇很明顯放水放很兇,擾亂調查的選項變得很少,而且提示很多
反而是搜查篇有一些要輸入文字的部分,腦袋當機就...劇情會卡死
還會一直被環和瞳絆嗆我腦袋不好 Q皿Q
在暴雷之前給個小問題
龍木追著一個孩子, 孩子逃上了摩天輪
龍木在下面等著摩天輪繞一圈
而摩天輪繞了一圈後, 孩子不見了, 整個摩天輪調查一遍後都找不到
請問到底怎麼了?
給個提示: 山盡 水窮 X
尐鋡急硋憟單批漤滚聦霅血 好了,要暴雷了 蠘死糓憟賢讠滚氖嚗蒂銝銁聦
給個一頁緩衝
鍂賡脣亙滩情憭Ｖ葉釶sync 來解釋真相 鋆萘蔭峕亦憭Ｖ葉撠蝺揣
首先故事的流程是
龍木篇D1-龍木篇D2-龍木篇D3 六年前
瑞希篇D1-瑞希篇D2-瑞希篇D3 現代篇
這次打越鋼太郎採取的是先入為主的誤導
先用第一個案件留下來的疑問, 和敘述詭計, 去誤導玩家
真正的時間軸是
龍木篇D1-瑞希篇D2-龍木篇D3 六年前
X X
瑞希篇D1-龍木篇D2-瑞希篇D3 現代篇
所以龍木篇D1發現的死者右半部
和瑞希篇D2發現的死者左半部,都是六年前的事情
但因為第一個死者的問題太過強烈, 會讓人以為是同一個事件
如果玩家眼尖的話可以發現一個問題
那就是整個案件只有討論第一個屍體穿越六年
之後就只是單純的討論分屍而已
這也很正常, 因為對劇中的人來說, 只是隔天發生的事情
打越為了完成這個敘述性的詭計, 六年後的龍木精神狀況很不穩定
所以六年前龍木看著孩子上摩天輪後
事實上他還是把孩子接下來並送到醫院
而六年後剛好喝醉酒也到百貨頂樓的摩天輪
然後剛好記憶混亂看到過去的自己,然後自己跑去開一開始就沒人的摩天樓
就是如此的剛好....
那故事中瑞希的部分, 秉持存在主義, 這代ABIS的BOSS多出了一個養女的設定
故事中祥磨也會時不時地說出自己有姐姐這個事實
新登場的角色絆也會提到瑞希跟他小時候認識的大姊很像,所以稱呼瑞希為大姊
ma....總之故事進行中,會不斷強調某位女性
但其實是兩個女性
六年前的瑞希其實是BOSS的養女, 是ABIS的秘密搜查關, 也剛好叫做"瑞希"
而沖浦瑞希是大瑞希的複製人,年齡上差距剛好六年
也剛好大瑞希的交通工具,值勤穿的衣服,手上那根武器,都和小瑞希一樣款式
所以瑞希線和龍木線不同, 是每換一天, 就會換一個瑞希進行故事
而龍木篇, BOSS提到瞳絆=黃瞳孔眼球常常出去辦事情,就是指大瑞希在辦案
這邊比較難以察覺的原因是在於年齡陷阱+小瑞希左眼在六年前沒壞掉
而故事中的其他劇情角色, 也都很自然的接受大瑞希的存在
等到小瑞希找到答案的時候還跟玩家一樣露出「原來你們都知道大瑞希存在」
整個遊戲比較麻煩的詭計就是這部分
回來說明誤導大家的第一個殺人案,這個六年的詭計原因是
因為這是兩個人
被害者因為有惡性腫瘤的關係, 兇手有一半的皮膚和內臟被移植過去
就剛剛好是一半
所以第一個被害者和兇手的真實樣貌就是鐵金鋼的阿修羅男爵 -.-
至於DNA鑑定為什麼一樣, 因為第一個案件後面有屍體爆炸
鑑定小組採集的是散落的內臟=真凶移植過去的, 所以DNA檢定相同
痾...講是講得通拉, 但這個謎題實在是很硬要
那為什麼六年後的真凶會死掉, 誰殺了兇手,為什麼知道是兇手
因為真凶腦袋不正常, 跟兇手表明自己是真凶, 兇手就一氣之下把他殺了(....
兇手也算可憐啦, 人生的重大分歧點, 他一直選錯
而選錯也無法回頭, 只能接受這樣的事實
至於後面提出的莊周夢蝶,其實也算是前作未說明的部分
本作一開始就提出夢境是否有預言能力這個當開局
最後打破第四面牆的問答
我覺得算是打越留給讀者的一個哲學問題吧
但我還是要說...
耶 不是, 打越你設計這種詭計真的是很....耶
回想劇情中的對話一堆伏筆
如果從頭用正常時間軸去看這作品會覺得更加自然
交錯時間軸這詭計也在遊戲中多次提起
例如兩條路線象徵的顏色是藍紅路線
也就是說不是想不到得答案
我前陣子才跑玩 春逝百年抄 冤罪執行遊戲(STEAM版快要上了)
享受敘事詭計是很愉悅沒錯
但享受完以後回想劇情就覺得很無言 (=.=)
雖然特典小遊戲有極限脫出的小遊戲
耶...你還記得極限脫出劇情還沒講完嗎...
==
AI要不要出3我覺得看打越心情吧,畢竟他習慣作品留一些伏筆
這款我是推薦, 屬於值得一玩的那種
遊戲雖然有很多超自然的展開
不過這系列本來就有人工智慧義眼和夢境潛入裝置,這種非現實的科技
對於一些劇中的展開,我覺得心態稍微調整一下好好享受就好了
防雷結束
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.27.182.37 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Steam/M.1656474397.A.BB7
※ 編輯: safy (103.27.182.37 香港), 06/29/2022 11:47:41
過分故弄玄虛的糞作
我竟然成功召喚了, 我太感動了
推心得 那想問一下就是解開謎團後
是否會感到驚訝 還是可預期之類的感受
因為第一代才剛買 找時間破關後想接續第二代
非常謝謝仔細分享與防雷
沒錯 你成功召喚 沒說我還沒注意到XD
我是有驚訝到 然後豁然開朗的感覺
會吧,因為二代直接把一代的一些設定找理由給吃書了
我大概在某段之後有猜到,整體還是不錯玩
至少遊玩性方面是比一代好
如果玩過一代,會因為某些設定被混淆到,要看你記住多少設定
如果有玩過一代, 故事也會重新解釋一代的部分,也不是大事情
太棒了 看來可以安心買來玩 感謝推薦
超喜歡有驚喜的的伏筆
吃書的部分我也覺得還好 畢竟一代本身版本也很多
瞳絆 不是絆愛 你VT看很多喔（
遮臉
※ 編輯: safy (103.27.182.37 香港), 06/29/2022 13:08:02這遊戲有一個很大的bug，就是瑞希解帝亞拉的夢，第二段解
鎖的數字中文翻譯竟然會寫錯。因為後面第四第五段會需要這
組數字，所以這個超誇張的數字誤植真的很不應該
這代真的讚！優化好，夢境也有趣，還很貼心完全不會讓你雷
到1代劇情
數字有錯嗎？沒注意到
我玩記得是沒問題耶 倒是有一個選項錯置 忘記哪關了
數字是229，可是在通關時跳出來的心鎖介面寫著299
我自己是確認出來後能再看數字的地方是229，所以用229來
原來是那邊嗎 我當時找到答案就寫下來了 大概沒發現
遊戲的圖片上的數字沒有錯，但是樹狀圖上面的樹字在中文翻
譯時誤植了，如果按下L回顧數字，RxGxB就會算錯
我覺得最大的BUG是 龍木明明說自己有病毒, 這病毒會空氣傳播
然後龍木繼續到處趴趴走,最後病還好了...然後說這東西很恐怖
翻譯問題還有一些 像是什麼 吳X役還是什麼的奇怪中文名字
吳X毅就UberEat的中文梗 日文發音GubaEat
龍木那個確實有問題 可能他有遵守社交距離吧(
還有廢工廠那台突然不用挖眼也是有點bug 後來有升級?
可能那根粗粗大大的可以先拆下來..吧
畢竟插進洞裡還流血還是太刺激了(
可能是本作跟1代沒關聯，所以需要挖眼的設定不見了(？
一代那個機型需要將裝置塞到眼窩裡面,所以左眼要挖掉
侵入那一方的眼睛要挖掉, 然後和被侵入的人格交換
交換完畢後再殺掉原本屍體, 所以死者眼睛都會少左眼
瑞希和伊達因為加入ABIS所以左眼都已經挖掉就沒這個問題
2代應該是因為怕暴雷 所以有些設定跟1代的真結局不一樣
像是伊達的身體也是
2代有蠻多未解的設定, %宗教 龍木逆向入侵這些都沒說清楚
不確定有回答對一開始有關一代的問題會影響劇情多少
我是有回答 然後有蠻多明顯捏他一代的橋段
一代的事件不影響二代,但瑞希老母那個發言直接強改設定..
那句話瑞希自己也有疑問就是了 lol
那個吃書我覺的還好 至少讓破格的戰鬥力有個解釋
BH事件(X HB事件(O
Hentai Book 事件
硝子在日文原文是說「你就不該出生」，所以我是覺得
有一定程度上不算是吃蔬啦
但是有點忘記一代的時候沖浦有沒有特別提到親生的
然後看二代瑞希路線的人物檔案的筆風有感覺到這次
滿刻意地使用主觀性的寫法，所以感覺也是對一代的
人物檔案給一個解釋：上頭寫的不代表全是真的
我一直期待最後的大魔王是那個有錢爸爸 結果竟然不是
這次感覺因為角色比較多 所以描寫沒1代深入
和一代比起來 最後跳舞的人變得好多 也感覺好擠
而且主軸也放在搜查跟解謎 幹話少很多
推推 希望有三代
應該要有3代 和極限脫出系列要湊一對啊
整個被打越騙得團團轉 不過我覺得最精采的還是龍木異章
玩打越的作品就是在期待遊戲中的人物發現自己不可能有的記
憶 然後開始產生質疑的那個瞬間 每次都起雞皮疙瘩
時雨也不知道是解脫到哪去了 只是3代.. 大家都要變更老了
另外瑞希老母的吃蔬問題不在那句台詞，而是在伊達跟她的對
話，1代的時候她老母超討厭瑞希，去領養的動機才是吃蔬了
如果是沖浦擅自領養的話，就不該都丟給她老母，是這邊在怪
不過呢...說不定2代的世界根本和1代是不同條的世界線...
可能只是有點像..但不完全是同一條歷史上的延長...
畢竟這世界只不過是模擬遊戲..
這段吃不吃蔬會影響到的是有玩過一代的人
雖然故事中有暗示瑞希曾經待過孤兒院,但玩過一代的人還是會
覺得瑞希並不會有另一號更大隻的複製人
講反了 本尊QQ
沖浦有點像政商婚姻吧 但他又對女性沒興趣 領養一個
裝個正常家庭 然後任性都丟給老婆感覺不意外 然後瑞希
的個性並不討喜 連伊達都嘴過她的個性導致他爸不疼
還有照絆她爸描述那兩隻的超絕破壞力 沖浦夫婦可能真
的很頭痛 最後只有變態色大叔才能收服得了她
如果要出第三作，伊達要不要先跟瞳成家一下，不然調查個
案件又失蹤六年怎麼辦
再出第三作大概就要互相入侵對方腦袋了
想看伊達家全家福(血緣關係0)
沖浦的話可能是因為瞳媽媽的大愛而讓他對女性有個不
小的誤解，他應該是覺得任何女性都能無私愛著沒血緣
關係的孩子吧。但是卻沒想到硝子比起家庭關係更看重
事業
再加上沖浦自己領養又把育兒責任扔給硝子，而瑞希的
身體又相當特殊，於是每天都在上演超人特攻隊的保姆
姐姐劇情了
推
回一下廢棄工廠那台不用挖眼睛的原因，遊戲的檔案裡面
有講，已經被改造成不用挖的版本了。蠻多細節去檔案裡
面看，都可以直接找到答案
世島會不會其實有很多小孩？每出一代就爆出一個
原來如此
我覺得一代劇情整體比二代好，二代主要是敘述性詭計，
案件本身很簡單，而且有些地方不太順（比如警方都能封
鎖街道了，卻不派人進體育場，主角群可以載著炸彈突破
防線等），雖然知道是為了劇情效果，但看的時候還是覺
得很瞎.....
不過二代遊戲性比較好，整體而言還是不錯
二代這次在Psync部分遊戲性都高上很多 無時間限制模式
對於收集選項也很親切 個人覺得劇情比較沒一代感動可
能是因為變成講很多對CP各自的羈絆 不像一代幾乎都是
從伊達本人延伸出去的關係 最後一次串連成功
二代其他線玩完 最後印象都被捏捏瑞希這對壓過去XD
但完成度還是非常頂 尤其3D全語音的ADV幾乎沒有競品
伏筆很多 像是瞳說"我一直在等他" 暗示伊達那時已失蹤
我有猜到瑞希不同人而且一個六年前一個現在 但我沒猜到
龍木線也有兩個時間線
還有大瑞希的夢境怎麼會用那四個字當密碼
33
[情報] AI：夢境檔案 全新續作正式發表來源: GNN新聞網 真實只不過是幻想…《AI：夢境檔案》全新續作《AI：夢境檔案 - 涅槃創始》正式發表 Spike Chunsoft 宣布，將於 2022 年春季在 Nintendo Switch、PS4、Xbox One、 Windows 10 以及 PC（Steam）平台上推出冒險遊戲《AI：夢境檔案》的續作![[情報] AI：夢境檔案 全新續作正式發表](https://img.youtube.com/vi/O_DkL4e81A0/mqdefault.jpg "[情報] AI：夢境檔案 全新續作正式發表")
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[問題] 求推薦類似AI夢境檔案遊戲最近靠XGP玩了AI夢境檔案，覺得很不錯 故事完整，雖然夢境的解謎都是要靠試誤 最後直接看無雷攻略過，反正我是來看故事的 今年7月說要出2代覺得期待又怕受傷害XD 求大家推薦類似遊戲![[問題] 求推薦類似AI夢境檔案遊戲](https://picon.ngfiles.com/615000/flash_615863_card.png?f1623161666 "[問題] 求推薦類似AI夢境檔案遊戲")
23
[問題] 極限脫出系列購買目前steam上有The Nonary Games和Zero Time Dilemma兩款，爬文後發現前者包含了前兩 部（999和善人死亡），後者單獨是第三部零時困局。 想請問三部曲的劇情是一個整體嗎？還是說前兩部就可以構成完整的故事？ 因為爬文之後發現零時的評價普遍較低，而且我也沒那麼喜歡電影方式的呈現（還比較貴 ），如果前兩部不會留一堆坑沒填，我就先買The Nonary Games就好，真的很喜歡再考慮11
[心得] AI:夢境檔案 涅槃肇始 全破感想(劇透雷)打越鋼太郎 算蠻有名的劇作家 不時有人提到的EVER17,也是出自他之手 總之就是時不時地會腦洞大開 利用現實中的一些假說和都市傳說 巧妙的融合到自己的創作裡
![[情報] 任天堂2024年09月決算財報](https://www.nintendo.co.jp/img/og_nintendo.png "[情報] 任天堂2024年09月決算財報")