Re: [心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代
想離題講一下XB初代的評價
我一直覺得初代的評價兩極，除了和後面兩（三）部一樣的電波問題外
還有一點是有沒有在推出當下就接受洗禮
個人認為初代推出的2010年，可以算是JRPG的谷底年代
同期的FF是飽受砰擊的FF13
TO的V和G雖然整體評價不差，但是正在用完整版商法餵首發玩家吃屎
ATLUS這時正處在公司史上最嚴重的停滯期，只能靠掌機低成本作連發賺奶粉錢
就算是唯一沒出事的DQ9，也因為推出平台（NDS）的關係受性能限制很大
其他一些小廠作品（鍊金、軌跡）的應該就不用提了，基本上就那樣
總之因為開發成本提昇然而市場基礎卻沒有相應成長的關係
這時代的JRPG處處有著成本限制的影子存在
特別是地圖，主流情況大概有三種
一是只靠連續的小規模區域地圖完成一整款遊戲
二是只有單張式世界地圖和精緻一點（也沒說多精致）的區域地圖
最後則是雖然有完整的世界地圖，但規模不大細節也很簡略
在這種時代下，XB初代有著超大規模地圖和（相對）自由的探索要素
真的對發售當時就有馬上玩的玩家來說造成極大衝擊
沒錯，真正劃時代的重點是地圖，劇情等等都只是加分項而已
特別是當時會被人拿出來對標的作品多半是FF13，或是隔年發售的TOX
用比較俗套一點的說法，初代在當時為大家理想中的次世代JRPG定下了標準
所以如果是在後續從2代入門之後才回頭去玩初代（DE）
就不太可能感受到這種衝擊力，雖然2代系統上問題很多
但在地圖等方面都有繼承初代定下的標準
已經體會過了再回頭來玩初代
自然很難和當年甚至覺得是救世主降臨的初代玩家有同感了
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我是玩二代然後覺得救世主降臨 Switch 再戰二十年 ...
當年一代的世界觀、地圖、劇情、戰鬥都是驚為天人啊
但真的要回到2010 wii的時空才能正確評價它
超大地圖與無接縫即時戰鬥在2010年可不是標配
真的，XB1就算終極版畫面人物都大調整過，要10多年前的架
而且當時還是日本遊戲為主，歐美遊戲的佔有率相對低
構要現在玩家吞下去真的很勉強。
就XB2 XB3 先玩的人，反過去玩XB1，真的有各種降級的感覺
不過XB2 XB3 那個先玩倒是還好(還是建議XB2先)兩代各自有
優缺點跟吐槽點，不過各成一格。場景XB2真的不輸XB3
慶幸自己是XB1終極版->2->2的DLC->XB3，很多地方有感升級
玩什麼年代的遊戲本來就是該用那個年代的狀況去評價才
比較準確，現在很多老遊戲重制會看到很多新進玩家嫌說
沒有傳說中那麼神就是因為評量標準不同
還好, 我覺得現在遊戲跨度比 90 年代沒多久就上太空的
以ns遊戲的開發成本和銷售量
感覺比ps xbox的3A大作好很多了吧...
差異小多了 (超任->PS2 也才九年)
嗯嗯 進步速度一定是會隨時間趨緩的
我覺得我應該沒有這問題XD，我今年初玩dq7，覺得神
只是ns應該不能算是這世代硬體畫面啦 他比較適合跟歷代
掌機比
覺得把標準一直往上推不是什麼好事
尤其劇情這東西…大同小異
劇情就是玩得越多基本上能感受到的新意就越有限
ns的效能和畫面 跟ps3差不多或是比ps3好一點而已
ps3是2006年發售的...距離今天已經16年前
不用砸人砸錢砸時間堆場景難道不是好事嗎
所以要進步到多有感呢？
它繪圖能力就這樣 但是記憶體比 PS3 大超多
拿來放大場景一堆物件一堆怪一堆語音不是很好嗎
標準提高不是壞事啊，怕的是高標準沒辦法穩定產出
石碑社能夠穩定隔幾年出大型RPG這點可說是相當珍貴
畢竟他們又不會因為產不出新東西就沒收入,現在也有穩定代工
xbde玩起來還蠻開心的啊，力奇一整個好爸爸
我初版玩感動一次 SWITCH再破一次還是玩得很開心啊
雖說是10年前，但放到現在"J"rpg也沒其他家能做出來吧？
之前ff15有給我這種感覺，但後半部地圖又整個縮回去
只限JRPG的話大概還是很難找到有人跟進成功
但是這十年來首先是歐美OW在亞洲普及開來了
二來是日廠也有其他非JRPG的挑戰者跟進
別的不說，任天堂自己的野息就開了一堆人的眼界
這些因素都會沖淡同期XB2能造成的衝擊力
Steam的日本遊戲活動有一堆歐美獨立廠的東西掛日本tag
推 版上都還能找到10年前心得文 能理解現在有些新玩
家吃不下一代 缺點可以討論 但只會罵過譽的還是免了
FF15根本趕工上架啊，尤其是一個轉場10年過去了，還有連
換操作角色也是後面更新才有，說什麼SWITCH效能不好，你
看我們XB3，上場角色6人，隨時切換，融合戰技出了，每招
式都變出該職業的專屬武器，硬要算主職業一種武器，融合
戰技可以任選三種，一人身上要load四種武器跟職業的動作
耶！.....不過，FF15 我也是很愛就是了DLC跟皇家版全包惹
XD
xbx就有很多職業可以選了。雖然最後也是變成靈魂駭客
xb2就戰鬥跟角色模組屌打一代吧
地圖跟角色設定 劇情我覺得還是一代優開
FF15因為樂陞有接案,其實台灣圈內不少人都知道原本的FF15
是什麼樣子, 反正也不重要了XD
所以先玩de1再玩2會覺得操作退步之類的嗎
應該不會吧。只是會覺得一開始招數要普攻集氣很莫名其
妙
二代可以小碎步取消普攻超爽的欸
小碎步偷吃步要拿劍或者是近戰武器才行...不過真的爽，
用這可以噴一堆HP瓶，還有焰光合體前出來前可以很快打出
屬性球，不過還是沒有XB1近戰武器可以一邊移動一邊揮舞，
角色上半身跟下半身根本不是同一個身體的感覺XD
不過XB1普攻可以邊移動邊打完全沒有意義，因為怪物要打你
，也會不自然的正面永遠面對你XD
樂生就只有做第11章 但15的爛不只這關 為了降低開發難度
換來的 就是角色什麼技能都沒有 那個魔法瓶真的很智障
其實NS開發機的XB3截圖畫面比ps3好多了 是實機性能太
爛 才會覺得XB3畫面不好
雖然樂陞只有作11章,但其實內部也是有拿到案子其他初始企劃
做為參考用,後來有次生放送有列出一個清單問大家想看那些東
西,其實那些清單的東西就是他們本來預計要作的內容
有幾個如果真的做出來的話還蠻厲害的..
現在我依然覺得未來視系統很新穎
可能我玩的少 有JRPG目前有類似的系統嗎？
卡里古拉
這個世代的玩家真的喜歡大地圖的沒很多啦~
連MHR都有人可以嫌地圖要蒐集鬼火鳥+道具很拖台錢了
大地圖不一定好阿
就算是法環我也還好 比較喜歡黑魂和血源
當初在wii玩到初代真的超震撼，瞬間覺得同期的RPG都像屎
一樣…
卡里古拉 恩？初次耳聞（估狗）
卡里古拉比XB晚吧
不過我也覺得卡里古拉是蠻不錯的作品，而且還出2代了
卡里古拉那個支線劇情才是精華
也許有人會說過譽 但XB1當初真的是讓JRPG這個詞從跟
「不入流的日本製造RPG」同義變回「日式風格RPG」的
中性意義的關鍵作品
雖然我也喜歡xbde但是衝擊沒那麼大 畢竟一個10多年的wow
玩家 大地圖已經是習以為常了
XB1剛出的時候差不多是WLK末期 4.0還沒出的那個長草期
... 我二代還沒按 NG+, 先拿一下布很少的特製打撈服好了
玩完三代再回去玩二代就是會想開選單的時候一直開地圖..
4
也借題分享: 自己開始接觸JRPG，是國小任天堂時代 那時遊戲不要說沒有中文，連裡面的漢字都沒幾個 直到超任FF6之後，遊戲多少有漢字，要嘛看攻略(一本300頁) 要嘛猜劇情。甚至國中國小朋友同學間還沒有RPG這個詞45
雖然我XB3玩了120多小時才剛進第七章啦，但我很早就看劇透以及跟完主線實況 光就主線問題還是可以講啦，若把三代的主線做個比喻，我的比喻是這樣 XB1：DQ，XB2：SAO，XB3：京紫 別懷疑，我對三代下來的主線感受就這樣 XB3不論是看實況還是自己玩下來，我也沒想到劇情起伏可以淡如水沒反轉![Re: [心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代](https://img.youtube.com/vi/LE-2UqTxGnM/mqdefault.jpg "Re: [心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代")
爆
首Po有雷 先前在版上發了幾篇三代的文章 對三代感到深深惋惜 看到許多人覺得二代比較好 我也購入二代![[心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代](https://pbs.twimg.com/media/FbLa1eraAAg7gvl.jpg "[心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代")
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(原文認同與恕刪) 單看XB3主線"部分的"過場演出真的是一個糟糕 是說遊戲從今年9月提早到7月出，在這87%遊戲都延期發售的時期 任天堂還能把本家大作能提早發售真不簡單。 不過我看這主線動畫缺的背景音效、人物動作、還有運鏡
爆
[閒聊] 一堆人覺得世界地圖看不到台灣？動畫常常會有那種從太空拍地球的畫面， 日本旁邊的台灣有時候會入境， 最近在看動畫瘋也忘記是哪一部了， 竟然看到彈幕說「是台灣耶，有那麼大？」 這讓我想到以前國小地理老師說過![[閒聊] 一堆人覺得世界地圖看不到台灣？](https://i.imgur.com/0Nt7Xzub.jpg "[閒聊] 一堆人覺得世界地圖看不到台灣？")
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Re: [心得] PS PLUS的訂閱遊戲庫很讚談一下接下來期待PS遊戲庫也能繼續增加的遊戲。 1. 海賊無雙4 海賊無雙系列裡最爽快的一代，if線的劇情也算是賣點，無論海賊迷跟無雙迷都可以輕易上手。 2. 緋紅結繫 雖然整體普作，劇情吐槽點多，但是人設真的香，戰鬥系統獨樹一幟，如果是訂閱遊玩非常值得![Re: [心得] PS PLUS的訂閱遊戲庫很讚](https://i.imgur.com/2VdT7Q2b.jpg?fb "Re: [心得] PS PLUS的訂閱遊戲庫很讚")
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[閒聊] 1985年出生的玩家最幸運 最能體會遊戲進化？原文標題： 《1985年出生的玩家最幸運》這個世代最能體會電玩遊戲的進化？從小活在經典大作全盛 期 原文網址： 鯛魚![[閒聊] 1985年出生的玩家最幸運 最能體會遊戲進化？](https://i.imgur.com/ganb7qMb.png "[閒聊] 1985年出生的玩家最幸運 最能體會遊戲進化？")
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[問題] 有遊戲時長短一點的 JRPG 嗎？軌跡零之前都有玩過 伊蘇7之前大都有玩過 (含外傳 最近玩的就是 I am Setsuna 了 (去年年底玩的，音樂很好聽，其他...痾... 隨著年紀增長，也越來越沒時間玩 JRPG![[問題] 有遊戲時長短一點的 JRPG 嗎？](https://img.youtube.com/vi/BGlO710lJuA/mqdefault.jpg "[問題] 有遊戲時長短一點的 JRPG 嗎？")
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[心得] 法環的探索感這麼好的原因法環最讓我驚豔的就是它的探索感了，來探討一下它是怎麼把探索感做得這麼好的 以下是我的一些看法，歡迎大家指教討論~ 網頁好讀版 法環的探索感真的做得很好，我光一周目就花了150個小時![[心得] 法環的探索感這麼好的原因](https://vonnivek.files.wordpress.com/2022/02/cropped-cropped-e6b0b4e8b19ae5909b1-2.jpg?w=200 "[心得] 法環的探索感這麼好的原因")
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Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣![Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣](https://i.imgur.com/xdlhy6Fb.jpg "Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣")
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[閒聊] XB系列全作品地圖小感這陣子版上XB3幾乎各方面都戰過一輪了，不過看起來還沒有人專門寫一篇講地圖。我XB 系列算一算好像能玩的都大概玩過一輪了，來聊聊我對每一片的地圖的粗淺感想。 我玩過的有XBDE/XBX/XB2/XB2 DLC/XB3。我XB2、XBX、黃金之國伊拉還滿有把握有把地圖 全部探索完、XBDE我支線解得不多可能有地方沒走到，我XB3還在海上慢慢開地圖中。不 過我XB3也大概150小時，艾爾提亞海以外的地方應該也是逛得差不多了。20
[閒聊] 堅持魂系列傳統的人 法環會開地圖或騎馬最近一直吵法環支線引導問題，我是覺得爛到爆啦，尤其這代改開放地圖，問題更嚴重，NP C更難找，加一個任務日誌也很正常，也就是因為改了開放世界，英高才加了地圖跟馬不是嗎 但是啊常常看到有人說，以前就這樣，也沒什麼問題，就魂系列傳統啊，都是一堆雲玩家跟 新玩家在該啦 廢話，也不看一下法環地圖是以前的幾倍大，以前地城就那樣，找人容易多了好嗎![[閒聊] 堅持魂系列傳統的人 法環會開地圖或騎馬](https://i.imgur.com/fDPc9bVb.png "[閒聊] 堅持魂系列傳統的人 法環會開地圖或騎馬")
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[閒聊] 世界地圖是球形的遊戲很多遊戲為了方便地圖都做成四方形 你從右上離開地圖，就從左上出現在地圖 那有沒甚麼遊戲的地圖是根據球形來顯示這樣啊 要是有晝夜設定，玩家一直追著太陽跑就不會有夜晚這樣 --![[閒聊] 世界地圖是球形的遊戲](https://i.imgur.com/l3GTyiKb.jpg "[閒聊] 世界地圖是球形的遊戲")
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Re: [閒聊] 高成本高畫質壓垮了JRPG？不是適不適合的問題，是有沒有需要的問題。 另外開發遊戲這種高度整合的行業，可以回收的前提下，錢當然是越多越好，無關類型。 JRPG天生最大的弱點是非競技類遊戲，玩家基數本來就比較少。 過去因為網路不發達，家機掌機基本上都不具備有連線功能。 在不具社交性的前提下，玩主機的人對RPG這種強調長時間個人遊玩的接受度普遍較高。
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