Re: [閒聊] 大家覺得和之國篇的問題在哪?
※ 引述《pili61104 (千年只一現)》之銘言
: 在部分論壇上看到和之國篇被罵的頗難聽
: 但最近補到進度
: 倒不覺得有特別難看或劇情特別走鐘的地方
: (除了比較不喜歡很長的回憶故事以外)
: 從一開始魯夫跟夥伴走散遇到小玉
: 到被凱多一棒擊倒關進牢房
: 之後各方武士集結進攻鬼島
: 發現九俠之中有叛徒
: 接下來的鬼島亂鬥
: 整體而言應該還算流暢
: 只是個人比較喜歡看娜美、索隆等夥伴們的戲份
: 覺得魯夫的篇幅有點佔太多
: (可能畢竟是主角)
: 其實個人是覺得整體還算蠻好看的
: 不知是不是最近一次追完的關係
: 所以不會覺得有嚴重拖戲感?
: 雖然還是比較喜歡早期船上大家的日常生活
: 但劇情走向結尾應該也不會有太多這樣的劇情出現了XD
敗筆絕對是御田黑頁啊。
邱吉爾曾經說過
「在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱,可是屈辱過後,你仍得面對戰爭。」
簡直就是和之國最好的寫照。
以下有黑頁雷。
御田花了五年跳裸舞,美其名保護平民,事實上就只是選擇屈辱罷了,到頭來你還是得
去打凱多,而且還放凱多變強了五年,根本智障到不行。
啊如果打贏也就算了,還輸得一踏糊塗。
這種領導者在現實世界早就不知道被罵得多難聽了好嗎?
結果尾田硬要把御田設定成個偉人、悲劇人物。
還讓他有很多迷妹迷弟追捧。
設定上想要寫個可歌可泣的英雄。
殊不知在讀者眼中,只是個智商連艾斯都不如的角色
那讀者當然就很難理解御田到底哪裡好,也就很難帶入和之國的那些角色,導致現在每
場戰鬥都覺得出戲。
「我們要繼承御田的意志!」
諷刺的是,我個人是完全不覺得有什麼遺志好繼承的。
啊不就一群智障放敵人坐大最後被打爆?
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倒數沒有意外
事後來看每個人都是智者。當下能步步皆對的也只有最後
勝利的那個人
御田的狀況是明明有很多機會讓他選擇幹死凱多(看是要召
集各地大名一起打,還是再叫個人偷渡出去烙兄弟回來都樂
勝),結果是傻到被牽著鼻子走,真的沒啥同情的
放推大師 調查人口派戶政事務所的人都行 你五年只
做這個跟跳舞
二樓照這樣根本不用檢討劇情了
事實就是御田選了一般人都不會選的腦殘選項
我不贊成凱多有因此坐大,最後決勝負靠的不是五年間累積
的兵力而是內奸+模仿果實,這兩張牌凱多五年前就有了
話說在討論明哥鳥籠的時候,不是有相當一部分人認為不該
為了所謂大局冒著犧牲平民的風險嗎
真的是放推大師 然後能扛油鍋的人被子彈打死
模仿果實是大蛇的人
事實就是凱多因此坐大,不用懷疑https://i.imgur.com
/kuq9IBC.jpg
至於犧牲平民的問題……我就問,凱多大蛇奴役了和之國
20年,那中間死掉的平民呢?只看到戰爭表面死的人數是
很片面的
兵力劣勢並沒能阻止御田最後殺到凱多面前啊
他甚至佔了上風,準備補刀時被模仿果實分心凱多才能反殺
推 不得不說和之國最看不下去的就是那一段
我的意思是,就算御田的實力再怎麼厲害,也改變不了他
許多奇葩決策的事實啦
要排死傷人數的話;少數精銳奇襲而且贏<一開始就全面開
戰而且贏<奇襲但是輸<全面開戰但是輸,因此我認為不從讀
者上帝視角的話御田採取的方式其實沒什麼智障的
連防護罩果實的能力都打不破
問個奇怪的問題:到底是禦田還是御田?
可憐阿
啊你這不就上帝視角
被噓這麼兇 看來你說中了
光無腦送錢給大蛇就洗不白了好嗎
還什麼智者,笑死
和之國的爛攤子都御田自己養出來的
送錢有問題不也是讀者視角,大蛇謀篡位、內奸偷到虧空如
果要追究御田責任的話康家壽喜燒眾家臣不都一樣
阿富汗撤兵還不是笑話?大家都覺得歷史就是要理所當然,
但是本來就不是對每個人都會理性做決定,現實就告訴你了
不過架空世界大家都不能接受人物不理性
共有這篇
同意這篇
又有人要腦補御田砍到一刀 就能打贏凱多了 笑死XD
現在索隆 魯夫 好幾個人都能砍到凱多一刀 結果車輪戰
打了好幾圈 還是沒人打得贏凱多
所以和之國難看的地方就在全體角色都智障啊
御田被陰只是提早結束戰爭而已 不會改變他打不贏的事
實
拿其他智障角色來幫智障角色們的主子護航是不是搞錯了
什麼www
無論如何都打不贏凱多,那不就更加證明御田已經做出當下
能力所及最好的選擇了
一開始找羅傑或白鬍子幫忙早贏了...
說全部角色都智障,然後又沒有不智障的正確解法,結果又
要推給「作者功力不足」?
可是御田應該是怕如果馬上全面開戰自己輸了連平民都保不
了吧?所以才會傻傻相信大蛇凱多說造好船就會離開和之國
會相信大蛇凱多這些人的承諾就是腦殘了 跟上帝視角 智
不智者有關係?
都提了幾次和之國聯絡不了外界,出海就遇難
推文一堆為反而反的人 真的看不下去
最後直接開大絕 少年漫畫認真就輸了
五年期間跳舞就是為了盯著大蛇遵守承諾不傷百姓啊,一發
現撕毀約定就出手了
尾田太大尾,糟糕設定只有他自己覺得有趣
我看編輯也不敢勸他吧
我覺得畫御田帶著羅傑海賊團回來幫助國家跟凱多大戰
應該會很好看!
應該是御田順著歷史的必然走吧 日記或許有答案
不是吧,就是御田幹不掉凱多才忍五年保護百姓,最後
知道忍了沒用才賭一把想幹掉凱多,但幹不掉。
御田五年前放推真的說不過去,還不如直接戰死來的震撼
,搞個耍智障五年根本低能
一開始就開戰但是實力比不過輸了 好很多吧
你理解是不是有點問題....
御田還不如一開始就被凱多打趴 下油鍋炸個五年
每下一次油鍋可救那些被關的人 比什麼跳裸舞好多了
現實就是這樣 成功了 你會說他好強 失敗了把他貶得一文
不值
「成功有一百個父母,失敗就成為孤兒。 」你是父母之一
嗎?
凱多不是有提過了嗎 如果一回來就聯合大名還有黑道開戰
那就有可能會輸 為什麼有個人一直在跳針
剛下船就開幹是有機會贏的 但和之國一定會損傷慘重
這絕對是敗筆,想要保護大家,結果死更多人加上民不
聊生,反正劇情就是要他敗才能魯夫來救世,硬湊這個故
事比較難看些
凱多只說會苦戰而已,全面開戰凱多手下兵力會折損、之後
要建立統治會更辛苦,但輸贏終究是決定於凱多vs御田。實
際上御田並沒有敗於雜兵圍毆,一開始就開戰對御田取勝的
幫助不會有多大,但和之國死傷一定多
然後等御田輸了以後,大蛇的恐怖統治只會提早五年開始
找到大秘寶的豪傑被當猴子耍,我真的不行
某why 漫畫要不要重看,當初是因為大蛇威脅要傷害他老
婆小孩才忍那5年吧,之後跟凱多決戰才發現晚了,而且
凱多也自認如果直接開打的話,他跟大蛇也勝算也不高,
你這邊隨便唬爛兩句,還要人去查證,可憐為反而反
真的 智商連艾斯都比不過
事實就是御田浪費了五年良機
護航仔怎麼不去想想五年御田能準備多少呢
凱多跟大蛇就是恐怖分子 光是一廂情願相信約定超
白癡好嗎
御田可能有看過未來了 被未來制約了
御田已經低能到那五年根本不是重點了
一堆解決問題的機會都被他親手敗掉
因為尾田智商就跟魯夫一樣橡膠腦
所以五年的「良機」應該要準備什麼?對外已經被封鎖了,
集結兵力也只是犧牲人命去換凱多的雜兵
光是跳針御田有多智障,好歹也提出個符合他狀況的計畫啊
笑了,低能成那樣是要什麼計劃
本來他一句話或一刀就可以解決的反派被他自己養成這樣
到底誰在跳針啊
這種每個決策都狗幹爛的角色為什麼還能護航我也是很好
奇
嘴巴一直唸御田,跟御田本人,都讓合之國篇超級尷尬癌
凱多也是,看不懂到底要塑造成哪一種反派
所以樓上上一直說御田決策爛,就是因為沒有在大蛇變成大
反派之前先宰掉?這叫預知不叫決策
乾預知屁事,大蛇前期就搞鬼直接搞到他頭上來了
伏筆都看不懂 你還是別看
招兵買馬的錢還是御田自己耍低能送人家的
大蛇那時候就只是借錢不還的康家小弟,根本連壞人都不算
為了預防對方招兵買馬,誰來借錢就殺誰?
錦衛門他們去偷康家錢當場被抓到,都還比大蛇嚴重
借錢借到國庫快被掏空大概只有御田這種等級智障才會覺
得沒問題
另外講直白一點,御田掏國庫送大蛇錢的行為跟貪污沒兩
樣
這個問題我們不是討論過了嗎,你可以說他內政能力爛,但
是當時怎麼可能知道會導致的結果
康家也一樣把領地的錢亂送人去培養九俠,結果這次作戰就
是靠九俠的計畫。打輸凱多打贏凱多都是源自「送錢」,由
此可知問題根本不在送不送錢
偷換概念很會齁,還來不知者無罪這套 哈
連不帶腦做事所以不知道後果都能拿來當藉口,顆顆
跳舞根本低能到不行
艾斯智障程度還是比較高 御田把他當成婦人之仁的人就
還好
御田智障程度屌打艾斯吧
艾斯腦衝兩次而已
御田光送錢給大蛇就不只兩次了
這就是尾田沒畫好的地方 他讓御田給人感覺有機會打贏
卻犯蠢
太中肯了
一直講多智障結果只能揪著根本沒有判斷錯誤的借錢這事,
以前我還覺得御田自己也有問題,現在倒是可以確信說御田
智障是沒講道理的欲加之罪了
大蛇太弱 御田沒打掉他覺得非常意外
現實中就算當權者耍白痴,仍然會有一堆民眾吹捧。
中肯啦
御田真的智障...
五年內都沒暗中連繫其他大名說真相? WTF
不反抗也不提醒其他大名要注意?
劇情殺地很生硬 只好讓御田當智障了XD
一個悲劇英雄 還是劇中的精神象徵 寫得讓那麼多人討厭 這
角色就已經失敗了
這樣對御田不公平,因為連主角的智商也沒多高
可是海賊王這漫畫從一開始就告訴你主角是智障,然後你看了
超過20年.......
roching 一直跳針好可憐…
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和之國最失敗的作品 1、雜魚太多不知道誰是誰,9武士,將軍跟他的夥伴、XX船長跟他的夥伴、鬼鬼軍團、動 物軍團。 2、勘十郎一個神經病的角色,一直復活。 3、因為敵人太強常突然出現奇怪的夥伴,丸子能力、凱多女兒來改變現狀。X
我在想如果改變對戰順序跟角色不知道會不會比較順暢一點 因為錦衛門帶領的九俠一開始的定位偏歡樂角,看起來是用來刷雜魚的 如果讓九俠先去激戰飛六胞和大看板(剛好9打9)但打的非常吃力,一方面也不要讓凱多 部下雜魚感太重 頂樓雙皇交給罪惡世代全部在場的8人先撐場秀一波大招(亞普跟稻草人都被嘴遁說服背23
你們這些只會雲跟風瞎黑的不要裝了啦 明明看到魚人島就棄追 後面通通都用雲的 不然怎麼可能連九俠都分不清楚誰是誰 錦衛門甚至是42
我覺得海賊王的劇情演變至今,或許並沒有「特別」難看, 但是最初最純粹的海賊王的好看之處卻已經逐漸消失了 1.黑頁 海賊王最引我入勝的是那些黑頁故事,每個人的成長過程及冒險經過都因此變得鮮活立體 魯海每個角色篇、空島黃金鄉、海上火車等等6
我覺得你問錯了 你要問 航海王的問題在哪 但這個答案在之前幾個篇章大家也都給答案了 主角腦殘 加上通篇一律的戰鬥模式 你有看過一部漫畫希望主角( 魯夫)被打死的讀者越來越多嗎49
場面亂切、拖劇情、重複架構 這些講到爛的東西就不重複贅述 但我覺得作為一個王道熱血漫 海賊王現在最致命的 就是「不熱血」X
最近幾年都會有這種覺得自己看過海賊王 然後開始攻擊海賊王OOXX 而明明海賊王從一開始就是這樣的OOXX 上次看到類似的是攻擊大戰前進回憶冷掉 轉場景都轉20年了1
1. 畫面太擠看了很累,連文字都很小 2.主角方幾乎都贏,讓人覺得不公平(低能被棒槌不算 3.戰鬥畫面打一下就跳掉 4.魯夫到底有幾條命? 讓人感覺凱多最強生物之後會跟卡二一樣強行畫輸 Boss 是一定要打掉沒錯,但能不能前面都被一棒秒殺,後面吃個肉 坐過龍就打贏了?4
其實我覺得最大的問題是 1畫太久了 演開國復仇梗 劇情沒啥問題 青菜蘿蔔各有所好 你覺得難開 別人覺得好看8
我今天也突然想到這個問題 從灌籃高手結束買下默默無名的海賊王第一集到現在 看到現在的心得 並不是像其他漫畫一樣看到作者畫工的成長 帶給我們更多驚喜
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[閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧如題 這是邱吉爾的名言 在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱!可是,屈辱過後,你仍得面對戰爭! 上圖46
[心得] 971心得不算要護航 不過看完後有新想法 御田曾經試過直接挑戰凱多, 但看來是無法輕易拿下, 加上小忍的解釋也合理,44
[問卦] 英國首相邱吉爾說過一句話,你們知道嗎?對! 英國首相 邱吉爾大哥(1874年—1965年) 他說過一句話 你們要好好的想:32
[閒聊] 和之國走向海賊王兩年後最多人嘴的就是劇情沒有那麼感人了,或是甚至無腦一堆bug ,這邊沒有要 討論辣。 到了和之國之後,透過御田的黑頁,不知不覺又把主題更往one piece聚焦一點,但同時 也花了較以往更多的情節在塑造角色,讓我們對角色更有帶入感。 相信大家已經很久沒有這種感覺了,不管是漁人島的費雪泰格,還是德島的居魯士,這些27
Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?政策本來就該因應局勢變化調整 如果今天歌舞昇平,世界大同那你一直想打當然是神經病 但如果非打不可你還一直退那當然是智障啊 「在屈辱和戰爭中選擇了屈辱,但屈辱後你還是得面對戰爭」 邱吉爾這段話很有意思,而且二戰也證明了他是對的X
[問題] 為什麼御田被騙讀者普遍不能接受?海賊王剛畫光月御田的過去時 最初故事設定大家都給予贊同,很多讀者都說:「果然還是黑頁好看」 結果到了中後期,尾田開始後繼無力 御田歸國後知道大蛇凱多在亂搞和國 明明有機會在凱多立足為穩時一刀殺進去8
[討論] 還有人記得和之國最初的設定嗎如題啦 海賊王和之國篇演了兩年多 看起來終於到尾聲了 可是啊 還有人記得和之國最一開始的設定嗎7
[閒聊] 御田最大敗筆就是內奸吧關於御田的討論很多, 其中勘十郎這個內奸絕對是成敗的首要關鍵。 例如大蛇有資金去結交海道, 偷康家的錢、跟御田要錢都不是主因, 因為背後有內奸掏空送了更多錢,8
[問卦] 好像很多人喜歡拿邱吉爾那句話邱吉爾曾經說過 「在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱!可是,屈辱過後,你仍得面對戰爭!」 但這句話很明顯時空背景不同吧 台灣又不是英國 人家英國選擇恥辱但還要戰爭