Re: [問題] 小輕原油成交紀錄討論
先謝謝大家的建議,我來更新一下後續的處理方式
直接說重點...我要公布這家期貨商就是大家猜測的元大沒錯
昨天4/24下午我已經去證期局立案申訴,案件編號: 202004I01347
我目前的看法是,過這麼多天期貨商在電話完全避談與解釋成交紀錄
提不出任何明確證據,而要約我出來談
我認為塞其他虧損單給我的可能性相當高,我想應該是比0.05更高,因為成交時間是4/20所以打死不解釋
雖然是我的個案申訴,會不會有其他人有被陰了而不自知...機率應該很大!!!
希望金管會能全面調查而不是個案處理
希望能靠版友、媒體朋友幫高調、形成輿論壓力讓金管會高層能重視此問題
立即驅動檢調去搜索,對方副總都出來耍賴了...還有什麼事不敢做?
一定要有專業的IT人員介入調查,電腦都扣住...以免他們作手腳
未經我授權同意將我國內的錢轉國外...這種土匪行徑,不知道虧到是不是要跑路了
昨晚期貨商直接把我的系統鎖住(顯示非電子交易戶無法使用),不讓我進去看任何資料了還好沖銷明細、成交紀錄我已完整截圖,電話也有錄音紀錄
去證期局立案的方式分享給大家....
證期局網址 https://www.sfb.gov.tw/ch/index.jsp
網頁上方-> 便民服務 -> 民意信箱 -> 點上方"寫信給我們"-> 開始陳述 ->上傳檔案
最後會留個人資料,以及用e-mail確認
最後會附上我的format給大家參考...
接下來我不曉得金管會是否會有大動作...這麼大的公司,政商關係肯定是很好吧...
希望大家都上證期局反應捍衛自己的權益
愈多去證期局立案對我們愈有利
事情的嚴重性,我想金管會要查的不僅僅是系統下單的問題
更重要的是如何防止期貨商後台和國外系統成交有無被竄改
全部交易小輕原油的單子裡,有多少是期貨商自己或親朋好友的部位
都應該要調查
接下來就是委託律師提告討回我的保證金以及信用損失了。
感謝大家的建議與支持。
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[姓名] xxx
[電話] xxxxxxxxxx
[期貨帳號] F021919、帳號xxxxxxx
[申訴事件]
1. 商品成交在14.15,下跌到11、12或7~8時,離4/21 02:30結算前還有很長一段時間,維持率早已低於75%,但依結果期貨商聲稱他們未砍倉,須查明。
2. 期貨商系統在商品結算前即顯示查無此商品,導致本人無法自行平倉,亦可能是早已砍倉,須查明。
3. 系統有明確成交時間及金額的紀錄,成交時間4/20價格0.05,已截圖拍照備份,依此證據明顯是期貨商將其他虧損單塞給我,須查明是否成交在更高的價位。
4. 未經本人同意,私自操作出入金國內外戶轉,強行將本人國內的錢轉到國外,當下立即致電反應,但對方拒絕轉回國內。
[期貨交易案件過程描述]
4/20晚上05小輕原油約跌了24~26%時,在14.15買了一口
晚上後來跌倒12、10、8 維持率早就不足75%了。離結算時間4/21兩點半還很久,期貨商還沒有砍倉,當時就覺得奇怪。我自己則是沒想過會有負值這種事,經驗告訴我洗完一定會大反彈,就放著靜待反彈再出。
後來看到只剩1、2元,0.x...當下第一次按下去想平倉,結果出現找不到此商品。後來有看到負值出現(負個位數字)直覺是系統問題,再點商品想平倉還是顯示無此商品。當下是認爲系統掛了。
隔天期貨商通知要我補錢,說是成交在結算價-37。後來查詢沖銷成交明細,系統紀錄是0.05成交。
沖銷紀錄是依成交時間排的,我確認過日期同一天系統還是會依順序排的。因為當晚我很確定自己平倉幾口白金的時間是在4/20晚上到4/21兩點半前。所以沖銷紀錄很明確,在
4/20晚上12點前就成交了。
4/21 傳成交紀錄給營業員周先生,周先生回覆會幫忙確認
4/21 一位陳襄理主管回電說,會幫忙處理申訴但要求我先補錢,我說系統 成交紀錄很明確,請對方回覆為何帳單和系統紀錄不同及提出證據證明。
4/22 一位女性主管(業務員說是協理)致電了解我的申訴,當下也覺得有0.05的成交紀錄....那的確很奇怪,答應我要回去查系統。
4/23 白天等了一整天沒通知,傍晚時我把所有成交紀錄整理成檔案傳給營業員周先生,期貨商一位女主管(協理?)和副總回電給我,依然不在電話裡說明成交紀錄的事,只有一直強調要先補錢,會處理我的申訴,要約我見面談。我明確回覆已經兩天了還沒提出證據,請查明清楚提出明確證據我才會補錢。
4/24 早上元大請營業員周先生通知我要補錢,我說我已出示系統成交紀錄,系統不會騙人。拒絕補錢並要求拿出證據。其後便發現AM10:12對方在未經我同意下將期貨戶頭國內的錢轉入國外待沖銷。4/21周先生有告知國內及國外是分開的互不影響,這明顯違法侵權及背信。當下致電說明他們未經我本人同意不可將我國內的錢轉國外,對方居然說剛剛有以e-mail通知。當下我主張未經我的同意,要求轉回國內並提出證據說明成交紀錄,對方主管陳襄理說他也沒辦法。
對方從頭到尾,未說明成交紀錄與要求補繳之帳單不符,也沒有出示任何證據即強扣我的保證金,請證期局幫忙調查,感謝您。
※ 引述《Brad27 (one)》之銘言:
: 標題: [問題] 小輕原油成交紀錄討論
: 時間: Thu Apr 23 22:15:33 2020
:
:
: 4/20晚上好像是跌了24~26%時
: 14.15接了一口05小輕原油
: 晚上後來跌倒12、10、8 維持率早就不足75%了。離結算時間4/21兩點半還很久,期貨商還
: 沒有砍倉,當時就覺得奇怪。我自己則是沒想過會有負值這種事,經驗告訴我洗完一定會大
: 反彈,就放著靜待反彈再出。
: 後來看到只剩1、2元,0.x...當下第一次按下去想平倉,結果出現找不到此商品。後來有看
: 到負值出現(負個位數字)直覺是系統問題,再點商品想平倉還是顯示無此商品。當下是認
: 爲系統掛了。
: 隔天期貨商通知要我補錢,是成交在結算價-37。
:
: 後來查詢沖銷成交明細,系統紀錄是0.05有成交
:
: 沖銷紀錄是成交時間排的,我確認過日期同一天系統還是會依順序排的。因為當晚我很確定
: 自己平倉幾口白金的時間是在4/20晚上到4/21兩點半前。所以沖銷紀錄很明確,在4/20晚上
: 12點前就成交在0.05了。
:
: 我說這是系統的成交記錄不是掛單紀錄,昨天期貨商協理回覆我這樣的確很奇怪,會查詢系
: 統確認
:
: 今天拖到傍晚說要約我見面談。要我先補錢
:
: 我堅持系統的紀錄不會騙人除非你們拿出證據
: 已經過兩天了,他們還沒辦法拿出證據
: 只說要我先補錢,他們會繼續處理我的申訴
:
: 想問問大家的看法
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: https://i.imgur.com/LEschNS.jpg
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: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.178.55 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Option/M.1587651335.A.8AE
: 推 ckcck: 你繳錢後他們還會李你嗎? 04/23 22:18: 推 a9a99: 建議你不要留倉到太接近結算時間~第一次下單沒成功要立刻 04/23 22:19: → a9a99: 打去交易室不然小心重複下單~錢先不要補上去~問題先弄清楚 04/23 22:20: → a9a99: 他們沒把證據提出來你就去期交所告他們... 04/23 22:21: → Brad27: 他們副總要約我見面談...電話裡不回答關於成交紀錄的問題 04/23 22:22: 推 aneres1201: 當然不補錢!! 04/23 22:23: → Brad27: 留倉是因為我真的不知道有負值這種事...0結算我也還挺得住 04/23 22:25: 推 gn00295120: 因為電話有錄音 04/23 22:25: → goodid520: 你這證據贏面大 還補錢就傻了 04/23 22:25: → goodid520: 要談就全面錄音錄影談 這沒誠意的期貨商 真丟臉 04/23 22:26: → gn00295120: 這錢補了不知道什麼時候才拿得回來 04/23 22:26: 推 m1234: 記得補後續 04/23 22:28: 推 skristy: 追 04/23 22:33: 推 sova0809: 你補錢了 就換對方搞你了 放寬心慢慢來 04/23 22:34: 推 kobebryant08: 當然不補錢啊 對他們有利會跟你見面談嗎XD 04/23 22:40: → kobebryant08: 除非全程錄音錄影 不然有什麼好談的 04/23 22:40: 推 lariat: 找律師 告死他 04/23 22:45: 推 pickchu22001: 千萬別補,補了對方不認帳.你玩不過期貨商. 04/23 22:46: → biglarge: 你的比較站的住腳 04/23 22:46: 推 liao18: 推一下 等後續 04/23 22:49: 推 StoneBuddha: 自己系統爛還要硬拖客戶下水 好棒棒的國內期貨商 04/23 22:49: 推 a9a99: 你跌到8就不到75%~跌到2-3交易室沒有處理?? 04/23 22:51: → StoneBuddha: 營業員幾無專業 出事情推給客戶 好意思收那種手續費? 04/23 22:51: → a9a99: 你的25%價位是多少?交易室沒有掛25%停損?交易室有通知你? 04/23 22:53: 推 gn00295120: 券商會跟你說 得砍倉 不是 應砍倉XD 04/23 22:53: → a9a99: 25%的價位幾點出現?他們處理的時間又是幾點?他們處理動作 04/23 22:54: → a9a99: 太慢你就不要認帳~把所有成交價位和時間全列出來 04/23 22:55: 推 oreoisis: 不過我好像沒在12點前看到這麼低的價格 有人有印象嗎?? 04/23 22:57: 推 yuekun: 0206怪別人砍太快 現在又怪人砍太慢... 04/23 23:04: 推 gn00295120: https://i.imgur.com/ZniL1b9.jpg 04/23 23:05
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推,,加油
建議你用YT 將這個事圖像畫 讓更多人更好理解與支持
元大太誇張了
推,元大最近吃像太難看
告死他們
是不是以為小散戶不懂法律好欺負阿
期望後續 加油,私自轉保證金這種事真的噁,以為查封財產
真他媽無恥 垃圾元大
加油阿
鎖你帳戶擺明做賊心虛 太噁心了
加油!這件事太扯了
幫高調
加油!
元大現在越來越邱囉 大概法務養了很多人 政商關係
也下重禮去打點過了 ?
元大對你這客戶現在做的每一件事情都非常下流 沒格
光是出事後鎖住帳號不讓你登入就是怕你得到對他們不利
的證據
還有 私自轉移保證金這種事情 這是一家企業能幹出來?
這裡是中國嗎? ? ?
有在交易的人如果看不出這件事情的嚴重性 最後法院
如果判決元大是勝訴 合法行為 我跟你各位說
你的期貨證券帳號 以後就中國化 讓人家隨便凌辱了
這真的太扯了 我覺得各大媒體都應該出來追新聞
這個比0206 各家券商亂砍單還嚴重
因為這涉及到 金融法規的問題
光是動人家保證金 他媽的 沒法院公告可以轉人家帳戶
錢 ?????????? 元大現在是政商關係好到覺得法院他家
強制平倉不是低於25%嗎?怎麼變成75%了
我打去證期局,才知道不同的期貨商是不同負責人
幫高調,私自國內轉國外,就是違法
這位負責人好像聽不出嚴重性..語意有點幫他們緩頰...
這也讓我很擔心...專人負責單一期貨商這樣好嗎?
可能是我多慮了...但還是希望金管會高層能重視監督這件事
你說專人 是怕有道德風險問題嗎?
元大這樣已經違法了吧!
你證據這麼足,不但元大要出你還可以要他精神賠償
記得去精神科就診,留個就醫記錄證明精神損失
我這幾天真的都睡不著...謝謝建議。我會考慮提出額外賠償
要轉八卦嗎
太黑了
這有背信罪?
找律師問問 ?
公務員不敢啦 不過如果是元大 就很難講了
幫高調,沒信用…該換券商了
連福利主委 都跳下海幫忙照顧元大油基金
普通升斗小民看到元大 還是認份點吧 這十年已經變巨人
元大那天系統變負後全是怪異數字
花個1小時和一點錢去看精神科 ..真的
要高調跟輿論壓力的話可以轉八卦板跟股板兩個最直接相
關
加油 希望這次大家都能順利解決 畢竟期貨商沒停損平倉
自己還找不到商品平倉 甚至平倉還消失 真的很扯
不是他們覺得你好欺負 是一定要這樣做的阿
說實話最後官官相互
負責人不是不知道 問題就海外已經交割完畢當然要找人付
帳單
私自轉可能會被用大水庫理論 元大幫你先保管 解釋
轉錢有點誇張耶...來叫家人有元大的先小心
轉錢是幫你轉到你的戶頭 所以未必一定贏
國內錢轉到國外依就是你國內銀行帳戶國內戶轉
幫推一個 這個真的很扯 = =
這就像戰爭的時候 統領的腎功能全毀 營區剛好有一小兵
的腎跟他是匹配的 為了國家利益 那個小兵被綁來送1腎
事後跟小兵說 為了國家利益 這樣的行為是可以的
為了國家 你就吞了吧 元大現在是國內券商期貨商基金
領頭羊 黨和小英禁衛軍的第一選擇 人家元大從阿扁時
就開始經營布局了 深耕20年了
這種盜領帳戶的小事情 黨說可以 法院說因地制宜舉措
合乎人情事理 就順水過去了 你的帳戶 元大的薪水
有立案有推
紅明顯 建議上錢線百分百 他們應該也歡迎
加油
不久後前線就要上架了,加油
有立案有推
推
元大跟金管會的關係....怕豹
你是不是不知道抵銷,你就債務人,他直接抵銷你的錢,
管你國內外,根本不用轉
就算你在元大定存照樣抵給你看
當然,如果0.05有成交是另一回事
推!高調
陳述真的要練習一下,若不熟悉真的要找專家討論
另外建議,有問題真的要立即反應與處裡,不要自以為來結案
又是元大 (為何是又呢? 科科
這事上法院可能還比好 我認為元po證據是足夠的 福利
熊幫元O真的是沒下限
雖然走法律途徑了,找時力立委看看能不能另外盯一下吧
支持原po轉到八掛版或股版 這樣曝光率比較高
很明顯的我們的監管機關大概都覺得金融秩序不是太重要
幫高調 加油
想知道如果認虧得給元大多少?
推推推
推
高調
沒用的,鼓勵熊:查無不法。
大概差37.5 x 500桶 x 30 = 56萬多
未看先猜只能吞了。加入不開戶名單,感謝公布。
噁心元大 樓主加油
寫的很多 直接跳過 等待看結果XD
您有沒有在元大開現金戶啊?感覺台灣不太能住人惹
沒有理由。就自動把人在戶頭的錢轉過去。這做法是違法
的吧。
隨便轉人家的錢 根本搶劫,告死他們。
讓總公司負起連帶懲罰性賠償責任
高 調
我的是凱基期貨 當天2點半結算後 權益數異常(負值變正值)
https://i.imgur.com/OhEsOpl.jpg 當下把15萬保證金轉回
國內帳戶 到21號晚上 凱基來電告知15萬重轉至國外待沖銷
那天系統掛掉帳面不清 像原po情形未經同意互轉 很有問題
加油,如果自己的權益,自己再不爭取,就沒人幫忙了。
幫高調
fj也有這問題?
建議你轉去八卦版和法律版尋求更多意見
國內國外是同一個帳號同一個帳戶
開賭間賭壞繳 XDD
想跳槽券商,有推薦的嗎?
加油!要賺到人生第一桶金就趁這波了
辛苦了
推後續
加油啊
誇張欸 竟然未經同意私自轉客戶的錢出去 以後遇到事情要先提
款
不同期貨商有不同負責人這點真的很奇怪
人家有福利熊在罩的 你保重
噁心的元大
我比較想知道 錢轉到國外後還是不夠嗎 為何系統要鎖住
加油 這事情會拖個一年半載 給這家期貨商一個教訓
元大 呵呵
(づ′・ω・)づ乾你娘,也太黑
對啊 一開始元大就要他一直補錢了 表示帳戶是不夠的
鎖住是不讓他查資料
應該是有上來看文章吧
超扯欸,會下到海期的人有那麼好欺負歐
好險沒開
Over loss 兩天不補錢就只能法院見了 當然要你先補錢啊
但明顯你沒錢 敢賭輸不起
強制平倉是經紀商的權利不是義務 風控是投資人的基本職責
吧 虧錢就出來哭夭 丟人現眼
人家0.05平倉的 被期貨商坑說沒平倉 樓上是在嘴三小?
原PO加油!
樓上什麼推文 誰丟人現眼? 講大聲一點啊
就是有這種人 台灣金融市場 才這麼落後 都是金融幫
人家都自己提前平倉 你在講什麼 跟事實相反的話
果然是信紫衣的垃圾公司不意外
幫高調,元大太扯了...
某樓內文都沒看就在丟臉XD
某樓真的來丟臉的
人家自己風控0.05了
原來2020年台灣還會發生這種事
元大集團幫客戶轉帳,臭了
找立委啊
上面凱基那個案子的情況不同,明顯知道那筆錢是帳務顯
示錯誤多出來的,還趕快把他轉到國內,避免隔天結算後
被扣掉,這跟別人轉錯帳到你戶頭,明知道錢不是自己的
還把他提領
台灣沒逞罰性賠款 頂多買煙賠煙 他不怕的
元大真是優質的好公司,嘻嘻
元大當然不認帳 他們正2都快掛了 還要處理這筆帳 他們
當然不認 我覺得正2沒有什麼辦法扭轉了 除非油大漲
我回國就去銷戶,媽的什麼垃圾期貨商。
樓上沒看內文來說嘴,是來鬧事的?
某樓不看內文針對性開噴,是券商派來帶風向的嗎?
原PO加油,幫高調,這間公司真的吃人夠夠,最近爭議不
斷,還好早銷戶了
正2早就賺到爽歪歪
FJ那個明顯站不住腳吧,自己都知道有問題還偷轉
抵制元大,讓元大變元小
真的扯
高調, 已經跟家人說請他們換劵商, 這種沒信譽的劵商不能用
我是為了保留證據才這樣轉的啊 不然怎麼留下痕跡
元大這吃相
如果真的都是投資人問題,早就像某樓說的法院見,但現
在似乎還沒有這種情形出現,看起來券商也沒把握必勝
垃圾元大
幫高調
人家有主尾撐腰
自從大行情當了好幾次就不用元大了 感覺就有鬼
其實是寶來團隊強 不是元大XDD
有證據被摸頭機會大
加油 就算最後和解 這一定要求償超過千萬
找律師打官司 這應該刑事了嗎
恭喜各位,有一大筆封口費在那邊等著了
高調
和解頂多退你錢 要千萬除非你有背景
37
原文恕刪 剛好我也是苦主就來分享一下給大家見笑。 看到大家討論這麼熱烈,原來自己並不孤獨。 我自己是在4/17以20塊價格買了10口輕原油 (想法很簡單,認為石油便宜,頂多到時轉倉扣點血)3
當年連動債苦主來說一下 最後沒賠。只是拉長變賺非常少 有簽保密所以不說細節 但是所有你簽過的約拿出來翻 然後怎麼簽約的8
先找律師確定一下 期貨交易法 第 71 條 期貨商除有下列情形之一者外,不得自客戶保證金專戶內提取款項: 一、依期貨交易人之指示交付賸餘保證金、權利金。26
43 我只希望這件事情對版上眾多的交易朋友有實質性的幫助 只求這位苦主 最後被和解的時候 不要簽保密摸頭而要公開透明 既然你已經利用網路的力量還有媒體 來幫助你和元大巨獸搏鬥 那最後如果你乖乖被摸頭 還簽保密 拿了很多$$$和解金 卻甚麼都不交代15
20 : 所以打死不解釋 : 雖然是我的個案申訴,會不會有其他人有被陰了而不自知...機率應該很大!!! : 希望金管會能全面調查而不是個案處理 : 希望能靠版友、媒體朋友幫高調、形成輿論壓力讓金管會高層能重視此問題4
=_>=a雖然板主不太能說話啦。 但,我針對其他帳戶資金被挪用這點來說。 請,一定,務必,去找律師告下去。 私自挪用其他帳戶資金等同於你的財產放在銀行結果被銀行私自挪走, 靠,我們這不是中國耶!26
備份 我願意幫原PO出一部分的律師費 (至少五位數的金額) 只要原PO找好律師出面討公道 (當然內容必須屬實) 這個真的太扯了 平倉0.05說用-37結算 <--詐欺86
首Po4/20晚上好像是跌了24~26%時 14.15接了一口05小輕原油 晚上後來跌倒12、10、8 維持率早就不足75%了。離結算時間4/21兩點半還很久,期貨商還 沒有砍倉,當時就覺得奇怪。我自己則是沒想過會有負值這種事,經驗告訴我洗完一定會大 反彈,就放著靜待反彈再出。
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[其他] 原油負值受害者給評議委員的一封信最近出來一個小輕原油負值的評議決定書,對受害者是難以接受的結果 所以寫了這一封陳情書,供各位投資大大了解台灣的金融失序的可怕!! 以下: 尊敬的評議委員,您好: 我們是小輕原油負值的受害者。27
小輕原油2005QM問題,只是單純投資人交易系統「小輕原油2005QM聯盟 風向及媒體說法似乎變成單純只是單純「無法負數/取價/負數有效委託」一個漏洞疏失而已 ,事實是這樣嗎? 錯了,因為一連串「漏洞」+「疏失」,才會連莊家事發時都「不知不覺」 就算你打人工電話,也「極度幸運」的打的通,也會有極大比例當值的無法處理(看是那家8
[請益] 怎麼讓金管會的承辦人員動起來??請問各位大大,我是4/21因為小輕原油被爆炸重傷的受害人之一, 在4/23號金管會證期局副局長蔡麗玲女士在各家媒體說要查當日 因為期貨商的系統問題(無法下負值單)導致投資人根本無路可逃, 然後過了一個多月,期貨商都開始假扣押扣薪水來脅迫了, 副局長說的查的問題到現在也沒有一點消息,2
[問卦] 遇到比天橋上的魔術師還奇幻的法官怎辦?110 年度金字第 21號判決 關於小輕原油負值的判決 小弟就是這個案件的苦主,在臺北地方法院 110 年度金字第 20 號做出期貨商因明確的 過失需負責賠償投資人978萬元的全部損失,一度天真的以為自己的案件也可以獲得一個 公正的判決,但,太天真了的我,小看了超越大衛魔術把自由女神BEN不見的奇幻技術, 而被徹底K昏了頭!