[情報] Gamers Nexus-別買NZXT:租賃PC詐騙 (下)
續上篇:#1dJ9pSlG(PC_Shopping)
養成好習慣要附來源:
https://youtu.be/0pomC1CfpC0
*本片涉及諸多強烈嚴厲的遣詞與法律用詞,所以某些翻譯會附上原文供參考
這集篇幅會著重所有力氣在NZXT租賃/訂閱的契約條款上
某些條款看了會讓人大開眼界XD
那就讓我們開始吧:
4. Aggressive Terms
不合理的條款
耶穌在本段開頭就直言NZXT租賃服務的契約條款十分地苛刻強勢(aggressive)及過度延伸(overreaching),並請了一位律師針對這份契約做詳細的討論
首先耶穌詢問律師一份對消費者公平的契約與一份掠奪性的契約有什麼差異,律師回答可以檢查一些面向:
是否有懲罰性(punitive)的條款。懲罰性條款不止於正當地保護公司合法利益,更進一步對未能遵從過度技術性的要求(hyper technical rules/requirements)或高不可及的標準(impossibly high standards)之消費者做出懲罰。
接著律師就針對這份契約提出數個作為消費者方令人擔憂(concerning)的問題點:
4-A. 退還條款
4-A-a. ▼退還主機時必須使用「原始包裝」
https://i.imgur.com/kQm0wk9.png
4-A-b. ▼要採取一切合理手段來包裝、保護貨物在退回過程不被損壞、盜竊
https://i.imgur.com/9IfmQAJ.png
i. 「一切合理手段」的範圍太廣了
ii. 所要求不被損壞、偷走的目標,實務上是個不可能達到的標準。因為不管你包得再好,倘若箱子在路上從物流貨車箱掉出來,剛好被後面的卡車輾過,那電腦八成已經爛了
4-A-c. ▼退還主機如有損壞/更動,公司可以收取費用,至多為租賃PC的整機零售價
https://i.imgur.com/ank921V.png
4-B. 超收費用條款
▼顧客被超收費用後可以提出爭議的時間極短,只有60天
https://i.imgur.com/FH0Uxnp.png
這有幾個雷點:
i. 沒有標明超收費用的上限。假如公司收費時多打兩個0,你60天內沒有通知他們,那多這兩個0你就要吃下去
ii. 要求為書面通知。消費者第一直覺可能是打電話去問,但依照條款定義這不算書面通知,所以你還沒做出有效的通知動作
iii. 60天的期限太短了。北卡羅來納州的法規說一般情況你有三年的時間可以採取民事上的行動;商品方面的期限不得少於一年。雖然NZXT這裡賣的是服務而不是商品,適用法律不同,但你可以看出北卡法院的標準在哪裡
(我在打翻譯稿時注意到這條款的上方就寫如果公司方沒拿到能收取的費用,有1年的期限可以去追這筆錢,反觀公司給消費者方的期限只有60天,超ㄏ)
4-C. 消費者個資條款
▼基本上就是個資自助餐
https://i.imgur.com/8b7LUcQ.png
i. 律師說這條款的範圍已經寫得很難再更寬了,只要不是其他法律明確規定犯法的事情,基本上公司都可以(對你提供的個資)做
(譯者個人覺得這條超扯的,however one sees fit基本上就是隨某人自由判斷的意思)
ii. 條款敘述為「你提供的與訂閱服務有所關聯(in connection with this
subscription or the services)的所有資料」,律師說這定義同樣非常廣泛,幾乎涵蓋所有東西。諸如姓名、email、住址、個資、電話錄音等不在話下;假設你存在租賃PC硬碟內的資料沒刪乾淨的話,照定義來說租賃PC內的硬碟確實跟這份訂閱服務有關,也是你退還主機時「提供」給公司方的,那NZXT是不是也可以拿來用?
4-D. 公司方應負的責任
4-D-a. ▼違約賠償條款(liquidated damages provision)
https://i.imgur.com/I1gtWYX.png
律師說這條款試圖限制公司應負的賠償責任,看起來像是liquidated damages provision的類型。條款試圖涵蓋盡可能多的範圍、免除盡可能多的責任,但從條款的遣詞來看公司方自己也知道這在法律執行上並不完全可行(if permitted under prevailing law)
liquidated damages provision的執行條件是:
(一)簽訂契約當下難以評估可能發生的損害
(二)賠償的金額必須合理地去近似於可能發生的實際損害
4-D-b. ▼自擔所有風險(assumption of all risk)
https://i.imgur.com/tJSLZ4E.png
4-D-c. ▼棄權條款(waiver)
https://i.imgur.com/ML0m5Lp.png
同樣地,這些條款都是法律上可行的嗎?大概不是。公司方會試圖實行這些條款嗎?可能不會。但這些條款的用語的確在試圖最大地免除公司所需負的責任(They are, by the
language of this contract, attempting to reach the absolute bounds of
liability waiver that they can possibly achieve.)
4-E. 不保證規格符合標示,但你不能開機檢查
▼不保證規格符合標示
https://i.imgur.com/96udME0.png
▼遇到標示不符唯一的方式是原封不動寄回去
https://i.imgur.com/fOdkHmN.png
耶穌說某些情況下不開機使用是幾乎不可能知道零件規格是否正確的,例如你不進BIOS畫面就無法知道RAM有沒有跑到標稱的頻率
看完以上這些契約條款…怎麼說呢…嘆為觀止(?)
律師最後的結語與建議就是這份契約有很多你可能不小心就撞到的雷點,其中某些可能是你直覺上不覺得這會是個問題的。這份契約有高不可攀的技術要求與標準、有問題
(problematic)的個資使用權限,內有許多條款是遠超一份電腦租賃服務契約的必備要求。然後呼籲大家理論上遇到任何合約都應該要自己看過(雖然我們知道實際上沒人會看,都直接我同意下一步)
結語
GN被NZXT的這些行為噁心到了
https://i.imgur.com/DgWPG3L.png
決定頒給NZXT一個獎:
噁爛不道德沒道德腐敗不誠實很可疑掠奪性廣告商 之獎
https://i.imgur.com/ApCByAv.png
耶穌會把這份獎盃直接寄到NZXT在加州的總部XDD
https://i.imgur.com/DU3PBU6.png
順便送NZXT一個永ban
終身拒絕與NZXT的直接廣告贊助來往(GN還是會自己買產品來評測)
與其他類別同登被拒絕之堂:賭博、加密貨幣詐騙、CD灰色交易網站等
恭喜NZXT 想不到他們能走到今天這步呢~
GN為了避免利益衝突,其實有拒絕AMD Intel NVIDIA這三家的廣告合作
而NZXT則是第一個,因為是人渣爛貨(scumbag)而被永ban的廠商
---
資訊量真的很大,耶穌在影片中光是在攝影棚內的片段
就穿著不只一套衣服,可見他應該也不是一天內把講稿拍完的
翻譯過程花了我很多力氣梳理統整前後文、查不熟悉的單字/用語
尤其是法律用語我盡量查到看起來像是正式的名詞
希望給電蝦的各位看官多一個猛料當飯後談資之餘
也一起繼續關心這個PC產業,不論是國內或國外
兩篇長文 感謝各位的閱讀
都沒睡覺 我先去睡了
--
推
感謝翻譯。想賺黑心錢,踢到鐵板
推翻譯
推
感謝翻譯
什麼瞎牌。
NZXT真的吃相難看
推
推
不是阿 我不懂 美國不是消費者天堂嗎?
退費什麼的玩法弄到一堆廠商都撐不住
為什麼會敢這樣搞?
美國法律我沒太去研究 但光看就覺得有一堆
條款違法
推推
感謝翻譯,推
推翻譯
推推
感謝翻譯
推
推翻譯 本來對NZXT印象不錯的 他家
的水冷真滴好看
以前不少人推水冷吧 近期就沒看到了
推
想洞想縫 吃相難看 不意外
推翻譯 真的難以想像是美國廠商
推翻譯
推
又讓我想起nzxt台灣代理要看你cpu發票才給
水冷扣具的事
推
推
推
4A過度解讀吧
4D不是很常見
版上我記得有台灣代理商的小編還是什麼
的?
從台灣玩法來說,直接排除掉租賃吧
不管是租商用設備還是個人設備都是
4E XMP都不保證穩跑了,除非大型電商
,不然一般通路大多也不能退
以租代搶,更放心(?
推
推翻譯
美國玩法
推 謝謝整理
挖靠 這是直接開戰了
他明明可以用搶的 卻還是借你一台電腦
謝謝翻譯
水啦 死好
文明社會的詐騙就是公然把不合理條件寫
在合約裡,讓你發現被騙了還無法回擊
比搶還好賺耶
再次感謝大哥的翻譯!
推
佩服GN在美國做這種擋人財路的事都不怕
在路上被人賞慶記
GN現在被賞土豆的話,NZXT會死得更慘
美國誰沒有槍啊
推整理翻譯,獎盃超哭
同行恨死GN了吧 又要被迫公開聲明不受贊助
推
雷神公司都能詐騙了 今年還有鬧很大的
intel 美企哪裡好
推 這次NZXT可說是自己搬鐵板來踢 歎為觀止
的操作
其他都很誇張,但是4DB、4DC感覺還好?
有翻譯給推 現在還有這種公司啊!?
消費者覺得花小錢租但是後去可能會花大錢
後續* 然後還可能沒能真的拿到一台電腦
台灣來說還好 但你別忘了這是美國 喝咖啡被
燙傷都能怪廠商沒有說不能熱熱的喝
我是基德 是個律師 這一定是廠商的疏失
走! 我陪你去討回公道!
推 感謝翻譯,貧弱英文聽力聽到一堆
法律詞就聽不下去了
4db 4dc好歹寫個非因本產品或服務造成的吧
…
他們也有說這兩點有很大機率法律上沒用,但
能看出他們態度
推整理
感謝翻譯了,推!
猜是有天才高層覺得這樣搞沒問題,但是
最後要背鍋的大概是律師
看完只有扯...沒有最扯 只有更扯...= =
條款真的屌 夏季扒開等級
剛好要換水冷 原本想續用NZXT的說...
獎盃直接用貼紙改,嘲諷意味十足XD
電腦產業一定會有敲盤子的玩法
反智到不可思議的程度
咖啡燙傷的案例是麥當勞賣出的咖啡超過80
度造成老婦人三度灼傷,確實是廠商疏失沒
錯啊。
感謝翻譯
推
美國不是消費者天堂,是會玩法律戰人的天
堂…
推推
推翻譯
臺灣的話可以透過消保法處理這類合約
比較驚訝的是竟然有人覺得有些條款還好
台灣黑心小賣店看了都要喊太奸了吧
4A我有德州朋友退三星洗衣機時,被告知
damage on protection foam sheet
搶你錢還給你一台電腦 佛心
推翻譯和解說,這確實對消費者不利
感謝滅火,原本還在考慮他們家的水冷
洗衣機外保護泡棉有磕碰,要收120鎂整新
推
這種合約只有40k神聖泰拉才有可能有吧
那裡可是美國,合約可不存在過度解讀
一堆雞毛小事都要白紙黑字
推翻譯
推
推 不過之前說拒接華碩,不知道現在如
何了
推用心翻譯
的確很久沒有ASUS產品片了
推一個。一小時我懶的看了這種整理很漂亮
那為啥rog ally事件asus沒有被永ban啊?
我總覺得這邊一堆條款是從這裡的一堆免責聲
明直接COPY翻譯就貼上了…
推
推
推
NZXT是第一個被ban的喔?那華碩華擎
勒
推翻譯
也太屌,敢這樣寫規定
推翻譯與整理分享
推整理
推
感謝翻譯 用恩傑全家餐的我滿頭大汗
推整理
租個電腦主機要用到律師,pass
感謝翻譯
整個YT哪個頻道像他一樣請律師看條款的
老實講那些收贊助的大概也不曉得
感謝翻譯 這操作真是臭不可聞
推翻譯 整理
推翻譯 真可怕
推整理 太扯了
推
還好NZXT東西都出清光了以後也不買了
以為給錢就能宣傳 想偷雞結果被打臉的下場
基於上一篇同樣的理由, 這文不推不行
忘了沒辦法連續推文, 等等補推 XDDDD
來補推了 XD
笑死 NZXT同意這條款的高層出來自盡吧
推
跟律師討論的片段其實有說從公司方和投資人
的角度看來,因為NZXT是第一個大規模進入遊
戲PC租賃這個藍海的廠商,所以公司很孬,怕
大家繳第一個月錢,一拿到電腦就不見了或各
種其他問題所以條款寫得超空泛
我覺得等這個市場穩定下來之後應該就會慢慢
得回歸比較正常的條約
律師是說公司基於害怕權益受損而擬定保護
自己的條約是完全正當沒問題的,但這個
契約的問題是有些條款的細節要求或標準
太高,對消費者很不利
說的怕人拿到電腦就跑不見,NZXT自己對顧
客的審核感覺也沒有很嚴就是了
GN訂閱時是給假姓名,因為沒有身分證明
本來沒辦法過審,結果NZXT還是放行了
審查這麼不嚴謹 感覺NZXT是滿缺錢的
在美國這個佔屋還可以合法居住的地
方,合法佔有電腦好像也不是太奇怪
的事,不過怕就別做這生意吧,乖乖
賣零件就好
推翻譯跟耶穌
感謝翻譯
太誇張了 真的
合約的部分或許可以說是極大化保護公司
但上一篇就很莫名其妙 像是價格每日浮動
感謝翻譯分享
訂閱到一半還能原地漲價是真的蝦
合約裡有沒有放棄團體訴訟這條?
影片內沒看到相關的敘述
推
這一類的我覺得翻譯要不少功夫
首先你要先上法院
自由資本美利堅!惡霸掠奪每一天!
推
好猛喔這樣玩
推辛苦翻譯,我在翻譯專業英文的時候也很
想死
推推
推 ~
真的臭 以後不考慮該牌零件…
我個人建議NZXT恩傑別搞PC租賃了 去
園區或做放款好了 這才是你這間公司
的專業
有損壞收取零售價 你送來的本來就有
在攤折舊卻沒算 懂玩
另外推原PO一個 感謝翻譯 第一次看
到玩這種租賃我真的會鼓勵玩家去借
錢買設備都比跟NZXT恩傑租PC划算XD
笑死 你的債務還比NZXT算雜七雜八
的費用還來的單純
這年頭沒GN去戳真的不曉得有多少玩
家傻傻的租著鳥服務
推翻譯
潮牌要下水囉
推翻譯整理
還剩什麼可以買….按照這種進度2030年
都不用組電腦了…
推,辛苦翻譯了
原po太用心了給推 本來看完很生氣結果看
到獎盃直接噴笑XDDD
原地漲價真的很瞎
不過身份審核不嚴謹 那肯定是有人報假身份
之後烙跑啊 XD 先把身份審核改善吧
至於電腦租賃的部分 其實租賃相關的東西有
很多作業可以抄吧 像是手機租賃應該也會有
防止他人拿到就跑的措施
反正要極端一點遠端鎖UEFI也不是不行(?
感謝翻譯
撇開蘋果ID鎖定,DIY電腦又不是手機這
樣高度集成,除非所有的零件都是特規品
感謝翻譯
感謝翻譯,該說還好前陣子沒買水冷?XD
這家名聲臭了,水冷過保就不買這家了
推翻譯。真難得耶穌不爽成這樣,NZXT也沒
看到有什麼反應的樣子,也看到不少評測頻
道出來拍片講了
推一個認真翻譯
不過台灣一些活動也會寫什麼你知道會死
死了跟我們無關,我因為這類法律條文就
是主辦推託責任用的
這條款太噁了吧
只能給推
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Re: [心得] 車王-不能充電的BMW電動車相當支持原PO真的是以法律的方式來解決,其實很多人怕官司不知道在怕啥 那你就是被社會事情處理了阿 台灣的律師費用跟美國比起來已經是天壤之別了,該給律師賺的還是要給律師賺 在台灣而言,消保案件、勞資糾紛案件 因為相關法律都有規定契約的解釋要 對買受人、勞方有利,所以真的不用害怕上法院。30
[閒聊]NZXT被GamersNexus炎上GamersNexus 一個有在摸電腦零件看YT找資料的應該都多少有聽過的國外媒體 不久前發布了有關NXZT的相關影片 我還沒細看但看起來他們搞了一種高端PC租賃服務 然後同樣Model21
Re: [討論]漫畫家:我買的電子漫畫全都沒了!不會再買!只能說國情不同 在台灣就算只買使用權 使用權也是權 不代表商人時間到了可以任意剝奪使用權 有人說買的時候已經點選同意16
Re: [閒聊] 狗狗肉現在又沒有在抓超用量的車主了嗎?→ ccc101419: 那一堆密密麻麻的條款,而且定型化契約加諸消費者額外 03/24 08:49 → ccc101419: 的負擔,依消費者保護法第12條,會否有顯失公平而無效 03/24 08:49 → ccc101419: 之虞,也難說得很。簡單來講,要是契約訂了就穩贏,銀 03/24 08:49 → ccc101419: 行大概就不會輸掉官司了 03/24 08:49 → ccc101419: 要不是之前外送員事件,恐怕大多數人都不知道狗肉不能 03/24 08:5013
[心得] 托嬰退費糾紛程序心得分享因為疫情讓小孩待在家,托嬰中心不願意照合約退費時,家長該如何處理? 我的流程:找托嬰中心攤牌->社會局申訴->消保會->消費訴訟 退費糾紛屬於民事訴訟,不想透過社會局也可以直接: 找托嬰中心攤牌->消保會->消費訴訟 我建議不確定該怎麼做,第一時間找關心婦幼議題的議員幫忙,厲害的議員嫻熟處理流程,甚至認識消保官,找對民代超有用。4
Re: [心得] 漲價後被要求改單,對和泰失望要呼籲一下,把買賣契約內容看仔細這很重要,依規定契約至少能讓你帶回去研究三天 覺得有疑問或有不合理的地方一定要問仔細 如果業者拒絕讓你把契約拿回去看的話,內容可能就有鬼 經濟部公告的「汽車買賣定型化契約應記載及不得記載事項」有規定4
Re: [問題] 指導教授決定學生是否可以畢業,合理?學生要求指導教授和自己簽畢業合約,白紙黑字寫下畢業條件? 首先告訴那些擁護者,這種合約,不以白紙黑字為要件;換言之, 只要當事人能舉證證實系爭條款,法院會認。 問題是…一般狀況下,博士班入學生,對於怎樣才算一位合格的博 士之要件與判別標準等,有多清楚的認知? 通常這些知識都是在求學- 阿,這個純粹是違反契約 你開頻道要按同意條款,他自己就同意了 跟什麼誰拿不拿石頭完全無關 是他自己同意的,YT有條款 你不能說自己同意的事,自己違反了,事後說人家拿石頭砸你