[情報] Intel的類3D-cache不會用在消費級產品
好消息︰Intel 有 3D Stacked Cache
壞消息︰沒打算用在 Core Ultra 處理器
文: 編輯部 / 新聞中心
【吹漲 】外媒報導，Intel 技術傳訊經理 Florian Maislinger 近日接受
Der8auer 訪問時透露，被問及會否有類似 AMD 3D V-Cache 的技術時，透露 Intel將會有 3D Stacked Cache，將會在 2025 年出現於代號 Clearwater Forest 的 Intel Xeon 處理器，但暫時沒計劃用於 Desktop 處理器。
據 Tom's Hardware 報導，Clearwater Forest 是 Intel 寄予厚望的新一代 Xeon 處理器，採用了大量來自 Intel Foundry 的最新技術，包括 Intel 18A 制程、Foveros
Direct 3D、RibbonFET、PowerVia 和 EMIB 3.5D，並且包括了 3D Stacked Cache 緩存技術。
Florian Maislinger 指出，對於 Intel 來說，遊戲玩家市場並不是極其龐大的大眾市場，我們出售的許多 CPU 並不一定用於遊戲，因此 Intel 將 3D Stacked Cache 技術率先用於伺服器市場，而不是 Desktop PC 對公司來說更具意義。
3D Stacked Cache 是將 SRAM 封裝到 Base Tile 晶片中，讓所有 CPU 核心及其他單元透過環形匯流排連接，共同分享巨大的 Local Cache，設計與 AMD 的 3D V-Cache 並不相同。
Florian Maislinger 斷言英特爾的遊戲市場相對較小，如果無法重複使用於伺服器市場，設計一款 X3D 競爭者將毫無意義，因此 Intel 把 3D Stacked Cache 重點放在伺服器市場，不打算在短期內將其推向主流。
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Intel看起來是瞧不起遊戲市場阿 XD
3D cache要拿去救伺服器 沒有要拿來用在消費級產品
短時間之內AMD X3D打遍天下無敵手
大家就不用想著會降價啦
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可以理解為 自信的留一手
蠻正常的吧 遊戲市場有很大嗎 amd也是靠
消費者市場幫server x3d練功吧
i皇server flop都要穿越地心了 還不花心
力在上面救那真的倒一倒了
如果I的X3D有下至E3的話 會有神人買去
組成能打遊戲的伺服器的
拿去救伺服器 問題是誰還敢信你
這是要放棄遊戲市場？真是沒救了
"遊戲玩家市場並不是極其龐大的大眾市
場" XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
笑死 原來I家看出了遊戲市場不大
amd X3D可預期越來越貴
原價就算了 還搭一堆 真的需要有競爭
遊戲市場不大那就召回啊 反正不多是吧?
不大 和 要不要召回是兩件事
如果市占只有0.xxx%或1% 幹嘛召回XD
還在藏招哦= = 都快被收購惹
Server才是最賺錢的地方 兩家都先攻重點
鬼島奸商表示：下一代X3D賣你19750, 不要
太不滿
畢竟不是市場主力
只是誠如原po所說 結果就是主流遊戲市場
短期內AMD無敵隨便虐
intel讓AMD X3D降價的希望越來越渺茫
占比低的遊戲市場給AMD, I只要大的市場
畢竟差不多要收一收了 省一點是一點
Server市佔率也正被AMD逐步侵略
不過我記得AMD的3D v-cache本來就是用在ep
yc上的 只是發現拿來打遊戲有奇效
這就是傳說中的Adamantine嗎
廣告可以改一改了，intel inside (X), i
ntel outside (O)
AMD的CCD桌面跟伺服器是一樣的可以靈活
放，Intel也沒辦法
沒辦法就想辦法啊 人家可以你不行= =
可是AMD的EPYC也有X3D阿
事後論 X3D真的是神來一筆
X3D不是只有打遊戲有用
組裝intel粉被放棄還要幫講話 也是信仰夠堅
定
早晚下放
應該是下晚下訂，單量及成本沒法搞消費級
畢竟目前是下單T，3DCache就是T在做
Intel還挺有餘裕的
20nm自廠搞定應該就會拚拚消費級
又不是只有TSMC能夠做
INTEL消費級只有這代給台積電而已
amd強成這樣 i社市佔還是比較高啊
多數人還是看到intel就買的
後來想一下應該是因為，AMD DT是吃EPYC
渣渣所以有X3D用，Intel DT是吃筆電渣渣
筆電不太會去用X3D這種東西沒規劃自然就
不會有
事實是 成本太高，遊戲市場無法回本
就封裝產能不足，當然只用在server，
而且的確電競DT市場無利可圖，蘇嬤的X
3D賣太便宜了，i皇進來爭這塊沒什麼意
思
反正i粉連縮缸垃圾都能吞了 不給x3d哪有
什麼
死忠的還是會去買次級品，怕啥
就是TSMC X3D 夠便宜，而Intel X3D貴死了
個人是希望特兒還是要爭氣點, A家才
不會商品價格一路漲...看看隔壁老黃
所以 Intel 毛利不夠，就不賣了
就是知道他獨孤求敗沒對手, 只差沒親
口說出顯卡是他一個人的武林, 價錢都
只能隨他喊了 XDDDDD
只不過特兒如果繼續沒弄個OK的產品出
來, 而A家CPU持續觀察都穩定的話, 自
己下一台桌機自然也就選A家產品了,
總不能老是買要消費者自己吞下去的
縮缸產品 or 只能自我催眠安慰很省電
的ICU吧 XDDDDDD
你不配的意思嗎?
好消息：我有 壞消息：跟我沒關係
i的顧客群又不是diy玩家 套裝機才是
消費級不重要 所以13 14代出大包也不主動召
回更換XD
不會是最終的舞曲吧
nobody cars
強者的餘裕
EPYC表示 你哪根蔥趕來挑戰
但是都去買VRAM了 誰要你2D cache
伺服器快被搶四成 開始慌了
迷之自信
先扭轉桌面ICU牙膏倒吸慘況再說
Server市場毛利高這策略很正常。
遊戲玩家在伺服器用戶面前不值一提
INTEL就放棄DT了
"遊戲市場相對較小" 幫QQ
產能還沒上來先顧伺服器市場合理，等產
能夠了再來消費級市場吧，不然AMD沒競
爭對手以後就沒有便宜的X3D能買了
amd x3d 記得也是先放在 EPYC 吧
伺服器利潤高 先搶那邊正常
intel DIY玩家可割可棄
Intel CPU設計能疊SRAM在CPU上面嗎，原先
就沒預留線路的當然不能疊SRAM也不奇怪了
不會（x）不行（o）
好
AMD一開始也是只用在伺服器
良率低吧
到底疊上面疊下面疊旁邊哪個好?
那就放到筆電上r(
然後出現功耗限制下的筆電U還比桌機
同世代旗艦更適合遊戲的奇觀
放在base tile的話 速度跟延遲感覺不行
沒辦法像X3D那樣直接當L3使用..
哇 一根
讓amd把心力放在遊戲市場瞎忙去吧
雙方架構也有差吧 AMD會比較好弄
INTEL用這種東西成本會更高
賣3萬結果要打9800X3D結果被屌打那不如
不出也很正常
牙膏擠不出來就說
效能而言越近越好 所以疊上下優於疊左右
至於上下哪邊好AMD已經告訴你答案了
沒差，反正有AMD的可以買
就和顯示卡有NV的就好一樣
出了還能跟X3D打一架
之後遊戲機應該會用X3D
遊戲沒很大，就不要每次ptt都放遊戲
fps啊
*ppt
這是假X3D吧 intel真的要搶就把nova la
keX3D下在GG
怕 被評測 伺服器採購只需要紙面數據
高階CPU不是都玩家在買嗎?
管你快取帳面數據多大多強多快 一跑就
見真章 淪落到洋垃圾預備軍
DC用V-cache也只有少部份應用有用而已
把產能放在這幹嘛
不就是技術沒到所以沒辦法學AMD流用tile
X3D最屌還是打遊戲
不是蘇媽很重視DT 是一開始就做成通用
不意外，AMD也是先出在 Epyc
好喔，就看魔物獵人荒野這波多少人換X3D
另外Clearwater Forest要把這麼多新技術擠
在一起出 也是挺有Intel風格 彎過去就拓海
沒彎過去就填海
AMD的本來也是伺服器在用的 下放給遊戲
但現在AMD賣這麼火熱 INTEL不跟進就是傻
發現有商機 但不去做 笑死
這要早已設計且同時製程和封裝配合
現在才想做的話起碼明年之後的事了
阿婆怎不競爭伺服器市場
邏輯死亡 放不放跟伺服器有什麼關
系？
單純摳而已
大的搶不贏 小的也不屑?
沒有商機呀，蘇嬤賣太便宜了，自相殘
殺沒意義
八核心賣一萬六千五還便宜?
這樣i家算核心數量不是更便宜.....
9800x3d-9700x=5000台幣=64mb快取
這個快取1GB可是可以賣八萬元呢
可以
他在反串拉，誰叫I皇自己拿不出比A
MD更便宜的出來
加上去成本墊高，利潤太低了，不給。
該不會最後擺爛到半放棄桌機市場, 只出
6核心 149鎂, 8核心 199鎂, 低價市場市占
現在拿筆電架構放DT還不算半放棄嗎
AMD和GG的gross margin都是50%+
嫌AMD賣太便宜的Intel gross margin 3X%?
擺爛也是放棄DIY市場，OEM和筆電、
伺服器市場罷爛就輸了
Intel 3D堆疊到目前表現似乎都不太好
相對於伺服器，DIY市場確實可有可無
伺服器是不管有無故障，固定年限
幾千幾萬的在汰換，被攻城掠地獲利損失
太大
AMD做這個3D堆疊應該是遊戲機市場會要吧
繼續藏 以後CPU市場就是被AMD吃下
好 掰
AMD是膠水核心隨便黏反正產能可以共用
intel目前看起來他的膠水沒AMD好用
intel用了n3還沒贏n4 的amd就註定死定
I皇要保護自己搞的base tile讓彈性
變的很差 反而是蘇媽的CCD作法彈性
非常高 EPYC跟DT之間可以切來切去
爛掉的CCD可以遮蔽後往下層傳遞
對成本還有生產有很高的彈性
就看I皇願不願意當copy cat了
base tile看起來高大尚可惜效能沒出來
可是一想如果只用AMD那種封裝
搞不好效能還得再降..那還能看嗎？
用整顆die放下面只當導線來用都這樣了
走PGA/BGA的打線那一定效能更差吧
Base tile不就2.5D HBM就玩過啦
有點好奇,intel的3d先進封裝foveros之前不
是廣告打很大,怎麼近1,2年沒什麼消息
除了lunar lake有明顯功耗降低外
蠻合理吧?當初A家X3D也是先在server不是?
DIY市場和Server市場比，是要懶覺比雞腿
嗎
就思路不對阿 Intel這樣就Base Tile綁死
上面的東西拼接組合也很卡
這樣說真的很為難I粉欸
2.5D本來就這樣 問題根本不是2.5D的成本
重點是拆了以後也沒共用 有點為了拆而
拆了
輸到失智了
牙膏整間賣一賣吧 這管理階層完全不行
AMD在zen6或是zen7也是會上先進封裝 早
晚罷了
問題不是上了什麼先進封裝 是Tile設計
AMD就是CCD可以流用 Intel不行
最大問題就是牙膏Server不敢玩大小核阿
其實要不要共用就有好有壞 都不共用就是
每個平台能最優化 缺點就是超浪費
ARL的設計就是比較接近合理的拆法 之後
GPU IO 那些都能沿用 只是LNL又搞一個
很特例的設計就不知道在幹嘛 只能說錢
很多做了很多試驗八
ARL現在就是IMC放在IO die，結果延遲太多
反而LNL比較合理
要不要共用本來就是有好有壞 X3D因為通
用能爽到 可是你也被塞了AVX512消費級
用不太到的東西
但問題是你又沒因此賺到什麼
省電嗎? 也沒特別有感
性能 倒吸了
那搞特化意義何在
所以AMD沒急著做原生AVX512也沒砍
掉
AMD的遷就本來就很考量成本和彈性
雖然LNL顯示出Intel可特地做的不錯
但先進製程和封裝就太貴且彈性太少
導致上下遊都不太想做LNL路線...
ICU!NO.
server分類成HPC和DC兩個不同情境來處
理，這才是X86這種擅長特化指令集最強
的領域
base tile是為了未來的COUPE和玻璃基
板做準備，現在先導入，未來才會輕鬆
LNL就算成功，也無法幫助i皇自己的封
裝學習曲線
認真的查了一下...人家AMD EPYC有1152M
B L3快取，而且去年就出了，intel今年Q
3才生一個504MB的出來，這怎麼比？
又是全新理論了XD 果然Intel總是贏的
但人家其實是DC/DT/NB通吃設計
你慢慢搞你的一個環境一個設計吧
漏了個AI 這東西如果塞了沒啥用 你是DT
端消費者肯定是幹幹叫
老黃也是遊戲/計算卡分開設計 通用很有
可能只是AMD沒人省成本罷了
會花大錢買頂規電腦的正是遊戲玩家
NPU大家都是往外塞 誰有虧到了
請溯其本:CPU Tile不共用到底好處在哪?
Intel就是只有為了做而做啊
Zen5 IPC有成長 結果遊戲Zen5% 遊戲玩
家吃DC渣罷了
Latency阿 雖然新的設計Latency弄爆了
其實要共用可能也快了拉 現在大小核沒辦
法上DC 但大核快不見了
IO die切出去Latency會慢是正常 但ARL的
慢到不正常才是問題 看看有沒有機會解八
牙膏另一個比較大的問題就是看起來每個
平台都不同團隊在做 橫向溝通或設計考量
感覺很糟 大家都做自己最優化的方法 沒
有在考慮共用這些設計 才會看起來這麼好
笑 本質上就現在錢還太多 還能這樣瞎搞
是以為自己錢多 規劃蓋一堆廠哪來錢XD
這些規劃很可能是疫情時期賺很大的時候
搞的 以為疫情後還能這樣賺
組織大就這樣啦 一堆山頭 自己有自己的
KPI要達成 很多時候個人利益>公司利益
感覺是需要破釜沉舟的組織重整
不是瞧不起吧 是製程成本太高 只能用在
伺服器上先反擊一下AMD
那你繼續輸
P核還會繼續做呀，HPC還是很需要
遊戲市場是沒server大啦，但不在下面
練功做的出能在上面競爭的產品？
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