[心得] 主機板支援TB4和WiFi不見得是好事
最近買了ROG X670E EXTREME這張頂板
雖然官網沒有明說，僅宣稱支援40Gbps，但其實這張主機板是支援Thunderbolt 4的
不僅官網有提供TB4的驅動程式，主機板上也看得到JHL8540這個晶片和兩個Type C插座
那支援TB4到底有什麼不好的地方呢？首先要從我使用的GC573這張擷取卡開始說起
我打算在上面兩個CPU直連的PCIe x16插槽分別插入兩張顯示卡
因此擷取卡當然就插入晶片組提供的PCIe x4的插槽
只不過當一切準備就緒時，我用圓剛的RECentral4軟體進行硬體效能測試
發現頻寬居然衝不滿，只有全速不到九成的速度，會無法負荷無損4k60fps的擷取
這對我來說雖然影響不大，但還是會想要去解決，所以詢問了華碩客服和他們工程師
最後找到原因是PCIe的Maximum Payload Size，擷取卡需要在256 byte才能全速運作
但主機板上連接晶片組的PCIe裝置中，只要有一個是128 byte的，所有裝置都會跟著降
而那個裝置正是TB4的控制晶片JHL8540，他的MPS就是鐵打的128 byte無法提升
這個晶片透過PCIe3.0x4的介面傳送資料，看國外討論說MPS只有128是為了支援熱插拔
如果不去BIOS關閉TB4功能的話，那麼擷取卡就會跟著卡在128而受到影響
記得版上之前也有一篇文研究SSD會受到MPS的影響，只有128的話會跑不到宣稱的速度
總之Thunderbolt和其他晶片組上的裝置會有效能上的衝突
要避免的話就只能關掉Thunderbolt，或是把受影響的裝置改插在CPU直連的插槽上
至於WiFi的話，只要是AX200或AX210都只有128 byte的MPS
不過這邊有個Intel平台優於AMD平台的地方，就是他們無線網卡有特規的傳輸途徑CNVi
這個傳輸方式不會使用到PCIe，所以儘管去HWiNFO看MPS是128，其他裝置還是跑在256
所以另一個結論就是A家的無線網路不要用，除非你不介意效能損失
至於無線網卡上的藍芽則是沒有影響，因為那是走USB2.0而不是PCIe，可以放心使用
--
原來Intel有這個優勢
會是這樣所以三家頂板依舊使用AX210或殺手?? 這代普遍A家...
阿TB就I家的= =
我只有買到X670E-E 可是聽到WIFI 嘖.....
還好我的X570+573內建測試可以跑到4K60 :>
如果沒有要求無損(RGB24)的話，其他壓縮方式也可以跑到4K60啦 總之滿速就是11943936kbps，跑不到的話就去HWiNFO看一下MPS在哪
我覺得問題其實是擷取卡?
不是啊，現在已經知道擷取卡跑不滿是因為MPS，這也同時會影響到SSD的速度 把拖累的裝置關閉後擷取卡就復活了，怎麼會說是擷取卡的問題呢
※ 編輯: storym94374 (175.98.141.254 臺灣), 05/08/2023 17:11:05擷取卡廠商不會和你說的秘密
不過我573跑NS+薩爾達 畫面會特別的卡 應該不是跑不滿
直連電視就不會卡
128MPS是很幹啦 但SSD來說體感差異應該不大吧 宣傳數字
都只在跑分時才跑的出來
AX210也好 JHL8540也好 都是i家的
結論是intel故意卡AMD A黑產業鏈源頭
笑死XDD 看起來真的會覺得他們在故意黑A家 不過其實Z790如果支援TB4也用JHL8540，並沒有特規傳輸方式，理論上MPS還是會受影響
※ 編輯: storym94374 (175.98.141.254 臺灣), 05/08/2023 17:21:38還有別家的TB4晶片可以選嗎?
僅此一家別無分店 從Z590開始用到現在
發現殘酷的事實推 為什麼還要幫intel debug 可惡
ASMedia有計畫推出USB4的晶片
把JHL8540接到一顆PCIe switch之下應該就有解吧?
不過不是AMD平台沒有CNVi嗎怎麼AX210的128MPS沒影響
只是就是貴，而且這種需求不多
蘋果M2的話有用沒打Intel標的USB4晶片，但細節沒人挖到
C8E還真的把JHL8540裝在PCIe switch底下
上次比較intel和AMD (X570)好像是差在Intel會提供很
多組pcie root，分別掛在不同root下，而AMD是單root?
不清楚原理是怎樣 intel的不同通道的MPS不會互相限制
直接End看喵大的推文
所以樓主573插1槽 顯卡直立插2槽但跑X8 就實現全速囉(誤)
INTEL是不是A黑？
AM5非頂都板載發哥網卡 肯定不敵AX210 好奇效能差異多大?
這問題我之前用GC573也碰過，但是是被音效卡搞到...
MPS這狀況真的很麻煩 因為很多裝置都不會明講
晚點回去我也想看一下小石頭x570的tb3是不是也有這問題
歐沒看到cpu直連的沒事
TIL
大濕準備進場
記得Intel的Optane較新的2.5GbE之類的Maximum Payload Size
已是256 bytes了 可能只是TB和WiFi還沒跟上 待之後更新而已
魔鬼真的藏在細節
感謝分享
Intel的U+板沒有MPS問題，所以我認為會傾向不改
要tb4 買intel的主機板
在PCIe switch下也沒用，自己用C8E 關閉WIFI還是跑128
同時關掉WIFI、Thunderbolt 才能跑256
SSD也會受影響，最近買的MP33 2T 聯芸主控
感謝樓上親自驗證 就看誰還有I家TB4可以驗證一下了
看來只能找PCIE延長線把擷取卡差第二條了 (X
https://imgur.com/a/GcwXZp9 轉貼@Clavius大的Z490
https://i.imgur.com/HaiRjR9.jpg Z490 AeroG 非CNVi
有點樹狀圖被平面化 都跑root port 不像AMD還有樹狀
INTEL是不是很會藏？
推個 之前還真沒注意到
那有256的wifi嗎
發現說錯了，第一層都是root port(AMD也是)，差別在
Intel透過DMI?，把PCH的PCIe通道都往上掛到第一層，
AMD第一層有直連端點和晶片組，晶片組只佔一個port，
整個port底下的裝置叢之間取共同的MPS值，才能運作？
以PCIe來說同一個root port下的mps取最小.AMD目前的架構是
AMD的FCH現在等於是接到CPU某個root port下的switch
所以NVME如果接在FCH通常會被一起也接FCH的wifi之類卡MPS
Intel DMI不是pcie switch,記憶中好像沒有這樣的限制
只有我看不懂整串的討論嗎
給樓上 槽有不同封包大小 然後amd的排插都要相同大小
有一個要最小就要大家一起坐牢 intel的不同插槽可以不
同大小
這樣聽起來I家無線網卡不會影響其他裝置，可能不是因為CNVi而是架構較好囉？ 如果真的沒這問題，那TB4應該也不會有這種副作用了，但目前還缺截圖驗證
AM5 的架構就是pch使用pcie連結，除非兩顆pch分開用不同
的pcie連結，不然無解
這之前就有人發過文了 當時應該是問amd平台gen4 ssd怎
麼跑比ibtel平台慢
怎麼聽起來比較像是i家刻意藏的招XD
I 家藏招？
總之理論上你跑個hwinfo把整個pcie tree都走一遍應該可以
PCIe spec裡就有寫的不能說是藏。
hwinfo去看每個裝置還有上層root port mps/mps supported
應該看的出來 兩間的pcie tree長得不一樣
不過筆電似乎不一樣 https://i.imgur.com/QJYmx77.png
樓上筆電匯流排#4展開是什麼
我看桌機amd 由FCH提供的sata就要坐牢了 只有128
自問自答應該是SATA 剛看了知乎這篇 "APU一般不配獨
我看FCH的SATA，MPS Supported還是有512B，不會坐牢
有TB4的板子通常都不便宜
還搞個拉低大家速度的128byte晶片
至於wifi要說是i是來陰的
還是傑出的一手XD
所以結論要用擷取卡最好是組雙機@_@？
除了雙機，還有一個選擇：HEDT
據我所知，雙機的用意應該是分散實況的負擔，和這篇講到的MPS沒有關聯 只要裝擷取卡的電腦MPS有256就沒事，反之就算雙機了但MPS只有128還是效能受限 至於HEDT...最近不論I家A家都沒有出新的(先不論TR Pro)，實在不想買幾年前的舊款
※ 編輯: storym94374 (175.98.141.254 臺灣), 05/09/2023 15:07:10拍謝偏離MPS話題, 同意你說的兩家HEDT都很久沒出新平台
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[心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題作者: yuu123 (yuu) 看板: Storage_Zone 標題: [心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題 時間: Mon Jun 28 21:33:12 2021 網頁好讀版![[心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題](https://i.imgur.com/bmaB9jRb.png "[心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題")
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[情報] ROG Crosshair VIII Extreme 亮相來源： ROG的AMD X570晶片組旗艦主機板 C8E，如今終於亮相了![[情報] ROG Crosshair VIII Extreme 亮相](https://i.imgur.com/khX9NONb.png "[情報] ROG Crosshair VIII Extreme 亮相")
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[心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題網頁好讀版 PTT的標題長度不夠。 老實說我原本想下的題目應該是以下這串。 淺談PCIe Maximun Payload Size大小與SSD效能之間的問題16
Re: [閒聊] 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫恩？ 這個不就我之前6月底在板上測的MPS的問題嗎？ [心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題 頻道主把MPS打錯打成MSP13
[情報] Intel公布Thunderbolt 4規格一樣是使用USB-C的頭，與TB3一樣維持在40Gb/s，但從原有的PCI-E 16Gb/s翻倍成長至 PCI-E 32Gb/s(最高速度達3000MB/s) 同時支援兩台4K螢幕輸出或是一台8K螢幕輸出，也可以已透過 Thunderbolt Dock 喚醒裝![[情報] Intel公布Thunderbolt 4規格](https://img.youtube.com/vi/l_mBBE4NIOE/mqdefault.jpg "[情報] Intel公布Thunderbolt 4規格")
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[請益] 顯示卡插在晶片組的PCI-E x16插槽？因為Z790晶片組的先天限制 如果CPU提供的兩組m.2插槽都插滿時 則PCIE 5.0 x16會降速成x8 因為NV卡目前不支援PCIE 5.0 所以變成只能跑PCIE4.0 x8![[請益] 顯示卡插在晶片組的PCI-E x16插槽？](https://i.imgur.com/n3moDsNb.jpg "[請益] 顯示卡插在晶片組的PCI-E x16插槽？")
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[請益] ProArt X670E-CREATOR WIFI是否有TB4支援?板上各位先進好 目前小弟預計購入ProArt X670E-CREATOR WIFI 但發現官網稱主板支援USB4, 並無提到支援Thunderbolt 4 不過有註明主板上有搭載Intel JHL8540控制器, 也有Cypress PD晶片 同一系列X570-CREATOR WIFI的介紹網頁上就都直接寫TB4支援7
Re: [閒聊] 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫先說結論 2021版本的SN750還是存在這個MPS128問題。 所以，最快的解法就是插到CPU直通M2插槽。 通常是M2.1(較靠近CPU的那個插槽) 次快的解法是參考yuu123大大之前文章，避開所提到的那些AMD主機板內建網卡型號名單![Re: [閒聊] 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫](https://i.imgur.com/jTFvNGCb.jpeg "Re: [閒聊] 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫")
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