Re: [情報] 傳AMD ZEN5停留在台積電4nm製程

pcfox 10/28 01:00大濕在水桶裡面

raidcrash 10/28 01:02他最愛的母親剛被淘汰 現在應該在廁所

stosto 10/28 01:027800x3d CP值真的很高

BaWanYi 10/28 01:03快來人！有個水桶晃得好厲害快壓不住啦

BaWanYi 10/28 01:03！！！

twinkleAshed 10/28 01:03老黃: 摩爾定律已死.

twinkleAshed 10/28 01:05也是老黃: 只有我能維持摩爾定律.

qazws931 10/28 01:05下位版大濕說是GG的問題

nozomi3845 10/28 01:21I最後的遮羞布也被狠狠地掀開了 哭阿

justice2008 10/28 01:22效能輸就是輸啊 沒啥好講的

justice2008 10/28 01:22媒體吹的是頂端對決

justice2008 10/28 01:22消費者找的是對自己划算的產品

aegis43210 10/28 01:27等待BIOS更新或OS更新來解決執行緒調

aegis43210 10/28 01:27度問題，目前在電源選項調成最高效能

aegis43210 10/28 01:27模式是能在遊戲上表現良好，但這不是

aegis43210 10/28 01:27常態

mtc5566 10/28 01:31不要再打了，不要再打了！

tengyoyo 10/28 01:33水桶蓋已經快壓不住了

exeex 10/28 01:46架構沒調好啊 同樣是io die拆另一顆

exeex 10/28 01:46AMD zen1開始就這樣幹了

exeex 10/28 01:47dram延遲增加cache和bus設計沒調好

exeex 10/28 01:48x3d是靠加大sram來解決問題

exeex 10/28 01:48但intel還不會這招

exeex 10/28 01:50另外台積的朋友說N3E明明比較好

exeex 10/28 01:50不知為什麼intel就是要頭鐵用N3B

sigma9988 10/28 01:54蘇媽多產一些x3d吧

tn601374 10/28 01:59x3d真的強

atbhao05 10/28 02:05外包不能算輸……跑分！……設計的事情

atbhao05 10/28 02:05，能算輸麼？

kimula01 10/28 02:29玩遊戲真的X3D超級有優勢

electronicyi 10/28 02:55大濕會說他講的是intel 3不是台積3

pcfox 10/28 03:20下位板怎麼表現這麼差 這樣燃不起來

violegrace 10/28 04:08大師的母親超威和intel都倒地了

tcchu 10/28 04:50你不早點搶產能當只能用較差的啊

tcchu 10/28 04:50所以才連JK都救不了

sadsumo 10/28 04:54我看U9/U7/U5的能效比看得有點迷

sadsumo 10/28 04:54有的網站看起來不錯，有的就還是挺差

sadsumo 10/28 04:54例如GN測的能效比就偏差，一個重點在於

sadsumo 10/28 04:55GN發現十五代Intel的CPU不光從EPS汲取電

sadsumo 10/28 04:55還會從ATX上面來吃電，所以耗電量是相加

sadsumo 10/28 04:56我就懷疑說那些測試還不錯的網站

sadsumo 10/28 04:56是不是沒管ATX的吃電純粹看EPS的吃電呢？

sadsumo 10/28 04:57這樣CPU的吃電瓦數等於偷吃ATX的電沒被算

sadsumo 10/28 04:57不知道有沒有版友發現這種傾向？

sadsumo 10/28 04:58所以GN上的U9/U7幾乎只好於十四代i家產品

sadsumo 10/28 04:58可有的網站就測到U9/U7跟AMD互有勝負

sadsumo 10/28 04:59我就想是不是這些網站都沒算入ATX上吃電

william456 10/28 05:20偶可以說4k下倒吸回12th嗎

william456 10/28 05:21移機後遇到幾次bug，像tb5突然失效

william456 10/28 05:21，0806插獨顯也進不去bios等

william456 10/28 05:23昨晚才有空跑遊戲，測了之前在129k

william456 10/28 05:23跑過的黑猴和2077，結果倒吸1幀，

william456 10/28 05:23而幻景則上升10幀左右

william456 10/28 05:24跟之前換代一樣，都只有Ubi的遊戲

william456 10/28 05:24有顯著變化

a000000000 10/28 05:25N3B就比較早量產喇........早一點

a000000000 10/28 05:26而且牙膏跟GG的N3最早G叔去之前就談惹

a000000000 10/28 05:26後來出問題才分N3B跟N3E G叔當年還覺

a000000000 10/28 05:27得自己有點像幫前任ceo擦屁股

william456 10/28 05:28偶現在相信4k平等了，至少對大部分

william456 10/28 05:28遊戲而言，且不管有沒有開DLSS3，

william456 10/28 05:28因為會開DLSS3的就是本來喘得要死

william456 10/28 05:28了，降解析在升頻也不會改善顯卡的

william456 10/28 05:28困境，就算art和D加密的影響讓幀數

william456 10/28 05:28可能有些微差距，但實際跑起來，該

william456 10/28 05:28掉幀卡頓的點還是一樣會卡，根本沒

william456 10/28 05:28改善orz

william456 10/28 05:29art fixed to RT

SHR4587 10/28 06:354K本來就優先升級顯示卡，其實4090部分大

SHR4587 10/28 06:35作已經能頂到7800X3D上限了

SHR4587 10/28 06:36就主要還是看你的應用環境啦，如果不清

SHR4587 10/28 06:36楚自己應用環境如何還是無腦升顯示卡比

SHR4587 10/28 06:36較省事

SHR4587 10/28 06:37這代感覺就倉促上市，很多東西都沒準備好

buteo 10/28 07:34N3E的能效沒有比N3B好很多吧？ 看起來主要

buteo 10/28 07:34差在Finflex對設計的靈活度較高和成本較低

SabreN 10/28 07:341是Intel自家封裝太爛。2是IC設計真的差

Rollnmeow 10/28 07:40原來是膝蓋中了arrow lake

bakayalo 10/28 08:04人家intel設計還不習慣跟GG配合呀

SHR4587 10/28 08:32說i封裝爛有資料嗎？

SHR4587 10/28 08:41I製程都能換掉了，我不覺得i是笨蛋封裝真

SHR4587 10/28 08:41的爛還會沿用

stosto 10/28 08:43i封裝真的濫

stosto 10/28 08:44i封裝在這兩年已經掉鏈了

SHR4587 10/28 09:04爛在哪 ? 有沒有資料，不是口頭說爛就爛

SHR4587 10/28 09:04要拿除了跑分以外的實際應用性能嘴設計爛

SHR4587 10/28 09:05我覺得說得過去，但說i封裝爛的點在哪 ?

gameguy 10/28 09:10不然要改用三星？

olozil 10/28 09:10intel的玻璃看起來搞的還不錯阿？

ccc73123 10/28 09:11看來我的5700X3D還可以再戰3年

skyclam 10/28 09:12推一個讓i粉森77XD

Kowdan 10/28 09:17水桶發出奇怪的聲音了

NetsFan 10/28 09:27大濕還好在水桶了 不然很難凹欸

sporocyst 10/28 09:33不看實測，看跑分還行啊

ream 10/28 09:34封裝有爛嗎? 還是要仿效AMD找中國廠商通富微

ream 10/28 09:34電來進行封裝?

stosto 10/28 09:35連bump都上不好哪裡好？就真的爛啊

ultimatevic 10/28 09:35這裡遊戲仔太多了

stosto 10/28 09:41通富就也沒走到soic

william456 10/28 09:51https://i.imgur.com/NfhdGgw.jpeg

william456 10/28 09:51https://i.imgur.com/TicNqk3.jpeg

william456 10/28 09:51https://i.imgur.com/OUhcejs.jpeg

william456 10/28 09:52https://i.imgur.com/vk1CgF1.jpeg

william456 10/28 09:52https://i.imgur.com/3KPbC9j.jpeg

william456 10/28 09:52https://i.imgur.com/d1O634e.jpeg

william456 10/28 09:53補一下圖好了，可以看到曲線/幀數

william456 10/28 09:53幾乎一樣，至少在4k/dlss品質這個

william456 10/28 09:53設定下cpu隨便挑了

SHR4587 10/28 10:04通富查一下好像是吃下AMD原本的封裝廠?

ianmon 10/28 10:10你看的分數都是總效能 但實際能耗才是重點

ianmon 10/28 10:11現在電腦市場搶筆電市場跟伺服器才是重點

friedpig 10/28 10:12封裝就那樣 除非不能動 不然也感受不太

friedpig 10/28 10:12出來差異 有跟沒有 良率很差牙膏也會硬

friedpig 10/28 10:12吃掉

friedpig 10/28 10:13不過牙膏都敢用在NB上了 良率也不可能差

friedpig 10/28 10:13到太誇張 出貨量級是蠻恐怖的

ianmon 10/28 10:16intel關掉超執行緒完全就是為了筆電能耗

SHR4587 10/28 10:38能耗好像也沒好AMD多少

SHR4587 10/28 10:38等實際放筆記本上的產品出來長怎樣吧

SHR4587 10/28 10:38感覺就是吃筆電的邊角料

SHR4587 10/28 10:39Lunar lake那個是真的好上不少

SHR4587 10/28 10:39但Arrow lake是真的滿讓人失望的

jimwithsc 10/28 10:52在想會不會跟11代一樣，先上市救急然

jimwithsc 10/28 10:52後等新製程10nm(18a)完善後不到一年馬

jimwithsc 10/28 10:52上出下一代

jimwithsc 10/28 10:53不然這error lake 真的…不怎麼樣

Rust 10/28 10:56我還是不相信Intel有那麼厲害能早早端出18A

Rust 10/28 10:57覺得很有可能從此之後製程就被台積卡死了..

kira925 10/28 10:58當製程是四驅車 旋風衝鋒龍捲風歐...

mainsa 10/28 11:05Intel 4 Intel 3連續烙賽 20a啥都沒有 然

mainsa 10/28 11:05後覺得可以生出18a也是好笑 如果明年能生

mainsa 10/28 11:05出18a 不可能現在還在賣10nm的電死14代吧

mainsa 10/28 11:05？

buteo 10/28 11:10SemiWiki上的風聲是Intel沒有下台積N2的單

buteo 10/28 11:10，是說如果有下，Intel 18A就漏氣了

SHR4587 10/28 11:1220A說是18A進度良好直接跳過接18A

SHR4587 10/28 11:13原本Arrow lake是要給20A量產的

SHR4587 10/28 11:13反正看下一代是不是真的18A囉

DickRyan 10/28 11:14哭倒在水桶裡

ccc73123 10/28 11:18以牙膏廠的尿性 進度良好的話有可能不先

ccc73123 10/28 11:19放出來賺一波而是直接跳過嗎?

cat05joy 10/28 11:20先給他一次更新驅動BIOS的機會

Rust 10/28 11:33沒下N2的單 會不會是下了N3X

SHR4587 10/28 11:38我其實滿好奇這代毛利有多差

SHR4587 10/28 11:38用先進封裝又用N3B，隔壁用N4澆水大法

horb 10/28 11:394k平等+1 疑。還是選7800x3D最省電

SHR4587 10/28 11:40然後開價還比隔壁便宜

horb 10/28 11:41為了省電。4k還是買AMD

tshu 10/28 11:49水桶核爆

giancarlo82 10/28 12:0318A要是進度良好 博通之前就不會打槍

giancarlo82 10/28 12:03了啦

a860204 10/28 12:04Intel給GG代工，錢付出去，同時工廠折舊

a860204 10/28 12:04沒有產品攤提，蠟燭兩頭燒，除非設計製

a860204 10/28 12:04造拆分，不然真的是死亡螺旋

negotiates 10/28 12:09沒空 chovy剛被faker爺爺屌打

nt880245 10/28 12:12新製程不一定好

SPDY 10/28 12:22不是CPU tile用3nm就抵銷IMC割出去

yymeow 10/28 12:27實測的結果是沒有抵銷，記憶體傳輸因為要

yymeow 10/28 12:27die-to-die，所以延遲變長

yymeow 10/28 12:27這個問題其實在最早期的zen也遭遇過，那時

yymeow 10/28 12:28後也是記憶體的延遲就是比競品要長

yymeow 10/28 12:28但是AMD已經有效克服這個問題了，i社的話

yymeow 10/28 12:28看來還要從頭摸索

garlic1234 10/28 12:364K下平等沒錯，那幹麻不選省電的AMD?

tsengwind 10/28 12:39英呆兒明明就50% 3奈米，其他都不是，

tsengwind 10/28 12:39怎麼贏100%的4奈米

wipers 10/28 12:46zen5的io die是台積6nm，發文前先查證會

wipers 10/28 12:46比較好

buteo 10/28 12:47說到X這個HPC專武，好奇N4X是用在什麼產品

buteo 10/28 12:47上，照推出的時間軸，應該是有產品出來了

wipers 10/28 12:47100% 4奈米並沒有

mayolane 10/28 12:49Zen5 的IO Die還是6奈米的勒

SPDY 10/28 13:00AMD有100% 4nm是部分APU主要筆記型

pirrysal 10/28 13:06請問為甚麼玩遊戲X3D會比較好啊?

pirrysal 10/28 13:06有關鍵字能查嗎?謝謝

sxing6326 10/28 13:0718A沒成也不可能下N2，一開始蘋果一定

sxing6326 10/28 13:07全包哪輪得到牙膏，後到的有N3P可以用

sxing6326 10/28 13:07就該偷笑了

yymeow 10/28 13:10因為X3D的L3快取大很多

yymeow 10/28 13:11google "L3快取 遊戲" 可以獲得一些結果

b325019 10/28 13:12X3D遊戲強單純就超大L3增加預測命中率

pirrysal 10/28 13:15感謝各位大佬解惑~衝9800X3D了

stosto 10/28 13:25Intel下一顆還是下在台積唷

stosto 10/28 13:26歡迎打臉

lee988325 10/28 13:323或4奈米應該還沒用到晶背供電對吧？

nightop 10/28 13:38前面都討論幾片了 架構爛製成也沒救

wantsu 10/28 13:44Zen5這邊的RAM都還用不上高頻就贏了

wantsu 10/28 13:44目前最舒服是6000C30或6000C28

x941u4vu86 10/28 13:59↑上不上得去高頻才是重點嘻嘻

sddmavn 10/28 13:59X3D真的滿足一些臭打遊戲的 i家要學學

mayolane 10/28 14:09說個笑話，EPYC記憶體可以插得比Ryzen

mayolane 10/28 14:09多頻率還比Ryzen高

SHR4587 10/28 14:11說到這個intel3其實有量產就是了，伺服器

SHR4587 10/28 14:12端的Granite Rapids跟Sierra Forest是

SHR4587 10/28 14:12用intel3

mtc5566 10/28 14:21X3D買一買 免得在那邊記憶體超高頻還怕

mtc5566 10/28 14:21不穩 笑死

mtc5566 10/28 14:22人家X3D買來 6000c30插上去隨便跑 遊戲就

mtc5566 10/28 14:22可以開來爽了 阿怎麼你還在超記憶體？ Tu

mtc5566 10/28 14:22ne參數？ 測穩定性？

mahler306 10/28 14:49若滷肉湖確定下在台積必收一顆來紀念

et239322 10/28 15:01i皇新一代為了不到百分之10的效能增長

et239322 10/28 15:01要用到ddr5 8000以上的記憶體，貴鬆鬆

et239322 10/28 15:01耶…

friedpig 10/28 15:38牙膏這次不知道imc到底啥問題 AMD是用mc

friedpig 10/28 15:38m 牙膏用2.5d還能這麼慢 而且小核好像還

friedpig 10/28 15:38更慢

buteo 10/28 16:00晶背供電要等A16

SHR4587 10/28 17:01X3D能省下高頻記憶體的錢真的不錯就是了

SeulDesir 10/28 17:03X3D買來開EXPO就屌打要調一堆東西的I皇

SeulDesir 10/28 17:05說好簡單易用的I牌 還要裝幾次新BIOS

mayolane 10/28 17:06再問就愛折騰買Intel，要穩定買AMD

donnyyy 10/28 17:33Intel的Fab就還有大量的銀行貸款啊

donnyyy 10/28 17:35這些Fab如果連攤平貸款都沒法就只是燒錢

bizer 10/28 18:39人家zen都做幾代了，剛改架構就想贏？

testPtt 10/28 18:44掌機賣便宜一點看能不能翻盤

SHR4587 10/28 19:04掌機別想了，Lunar lake那價格肯定很感人

luludream 10/28 19:31可見是設計就輸了 製程能救的不多

leviva 10/28 19:40問題出在P核IPC, 13~15代加起來增加不到

leviva 10/28 19:4110%, 能贏對手才是見鬼

kuninaka 10/28 19:43INTEL：E CORE有變強阿

a2935373 10/28 19:48E core跟之前那個Zen4C比不知道誰強？

a2935373 10/28 19:49牙膏製程能拉那麼高頻本來就不算太差 你

a2935373 10/28 19:49改架構怎麼可能突然就飛天

commandoEX 10/28 19:52掌機連AIO都賣不贏吧

commandoEX 10/28 19:53AI PC帶飛的機率還更大些

kkcity59 10/28 22:054nm是蘇媽最後的仁慈

scarbywind 10/28 22:09搞不好只後就放出個電到死微碼

emp789456 10/28 22:19amd跟老黃還不是都用台積電製程，同製

emp789456 10/28 22:19程拼的就是架構阿，英特爾明顯就是架構

emp789456 10/28 22:19輸amd

SHR4587 10/29 06:36E core 我記得看過測試IPC是比Zen4強的

leviva 10/29 14:12E核的問題是記憶體延遲, 如果能減半到60,

leviva 10/29 14:12不會如此爆死, 甚至遊戲有可能追平Zen 3

asmodee 10/29 20:59IPC比ZEN4強牙膏電那麼高時脈電心酸嗎？