[閒聊] 為什麼中高階顯卡永遠沒辦法穩跑4K
玩電腦也大概有十來年了
還記得自己換過的四台電腦
i5-4400+GTX 760
i7-6700K+GTX 980ti
R9-5900X+RTX 3090
R7-9800X3D+ RTX 5070ti
算是各種級距的顯卡都使用過
基本上對應的概念差不多就是
60 1080P順跑
70-70ti 2K順跑 4K入門
80 4K中等畫質
90-90ti 4K順跑
雖然這代50系顯卡進步幅度比較低
但不論多寡 每代都有進步是一定的
還記得當年我用980ti的時候
這張卡是可以跑4K 60FPS的
然後3090看遊戲吃效能的程度
當年也是能跑4K 60~4K 120
到了這代的話 如果以純光柵性能做個橫向對比
980ti應該是連5060都不如
3090略輸5070
https://youtu.be/Aaz4J2vE784?si=WMuE3N6wkYreMsX0
如果現在需求說遊戲4K順跑開個菜單文的話
推薦一定至少是5080起跳
5070會被說跑得很喘
差不多性能的3090當年就是對標4K遊戲沒錯(甚至有些遊戲當時評測都拿來跑8K了)
但現在3090又退化成2K卡了
這樣看來不管每代怎麼進步
70等級的顯卡永遠都是對應2K
頂多當個4K守門員
想要4K全開只能乖乖買90等級的旗艦卡
然後過氣的旗艦跑不了4K
當然遊戲隨著時代進步也是一定的
所以是遊戲畫質進步的速度會一直跟顯卡進步的速度平行?
還是遊戲廠商偷偷在進行負優化?
我覺得當年用舊顯卡順跑的Forza Horizon 4、2077、RDR2這些3A大作
放到今天畫質還是算得上精緻?
*題外話
五年前我用3090跑過Fire Strike
五年後無聊又跑了一次
分數好像少了2000分
難道電腦效能真的會退化?
--
大奶美魔女
https://i.imgur.com/XcybOfR.jpeg
--
因為AND太爛 縱容NV擠牙膏
我也想過這問題 是不是有人在搞啊
!
5090也做到700多mm^2了欸
還有512-bit頻寬 這樣還算是擠牙膏嗎
玩家硬體進步了,開發商就能在優化
上偷懶靠玩家硬體硬幹了(
50系不看MFG的話就是加電壓超頻的40系啊
最根本的問題是現在遊戲廠商不想優化啊,
叫人直接堆硬體碾過去,這幾年硬體進步緩
慢,效能(cp值)不足的部份就越來越有感了
特效越加越多優化越來越差你才會一直
想換顯卡,商人的把戲
我的體感是4K中高>2K特效全開
4K對於畫面的精細度比起特效讓我更有感
我最近覺得最有感的是換成OLED螢幕 換一塊2~3萬以上的好螢幕提升真的很大
遊戲也越來越吃效能
其實是特效的邊際效益越來越低了
像是4K材質看不太出來卻非常吃效能
有人叫你特效一定要開滿嗎?
現在買螢幕是不是乾脆直接上4K啊
反正那麼便宜
要無腦開就乖乖買90啊 但現在也是要開補
這有什麼好兇的
永遠跑不滿這樣你才會換換病ㄚ
就軟體最佳化愈來愈差,日積月累的程
式碼疊床架屋,自然永遠沒辦法4K特效
全開
你跑一下舊的4k game不就很清楚了
時代的進步你要真的放在眼前對比 只靠回
憶不準
消費性商品 就這樣了 硬堆硬體跑4K
成本太高 用軟體DLSS FSR MFG推上
去才符合消費級商品的CP值
顯卡上了,線材沒跟上,線材上了螢幕
沒跟上。螢幕上了、主機板頻寬沒跟上
,不是只有顯卡頂上去就能滿足所有條
件
因為遊戲廠商亂塞會耗效能的垃圾
而且什麼東西都有邊際效應 例如價位200->
500->1000差異明顯 但接著一路上10000那
個差異盲測可能還猜錯
你可以去看5080跑DLSS+MFG的效果
再想想如果是硬體要堆出4K@200這樣
效能要多少錢
中高階要能順跑4k那頂卡賣誰
最明顯大家都熟的就陰影特效 吃特多顯卡
但差異一點點 要降特效省資源明顯的話第
一都降這個
顯示卡會進步,遊戲製作不會進步?
10年前換980ti跑戰車世界能跑2K 現在已經
不行了
對,遊戲需求是會隨更新上升的
開發商一堆奇奇怪怪的特效有沒有開體感上
感知真的沒很強
陰影 體積物 體積雲 毛髮
穩跑以後你還會買新卡嗎???
等穩跑以後就會有新特效要你多花錢了
5070是因為12g很容易爆開啊
當年3080ti也只有12G 但遊戲表現跟24G的3090其實差不多 不知道為啥現在遊戲顯存吃成那樣
9070還比較好
遊戲特效也在提升阿 直接對比很明顯
軟體跟硬體就是講好的啊互相配合一起賺
水很深,如果5060就能4K特效全開,誰會買
5080/5090 ?
我五年前以為五年後中階卡就能跑4K了 然後旗艦卡應該要能對應8K 但看來8K現今還是存在夢裡
一來是遊戲需求變高 二來是標準變高
講真的電蝦本來就很愛拿極端來講
因為真的沒辦法 現在回去玩crysis 3 4k
全開也沒辦法穩300廠商的宣傳都是設定好
的效能測試,真正遊玩的快速畫面移動的
掉幀除非自己玩不然很難體會
以天國降臨2來說 5070絕對能說是4K
卡 但當然荒野這種 就很難
主要又多了一個光追吧
不然我3080跑4K沒光追,很多都能60幀
1f講完了
因為遊戲的需求越來越高阿 以前根本沒光追
這種吃效能怪物
以後顯卡性能更高 又會弄出更高需求的吃
效能功能來吃光妳各位的顯卡了
隨著螢幕高幀率的普及玩家胃口也有變大
版上或steam評論區不乏開口就是4K穩120
反正每個都拿印第安那瓊斯光追出來
5070都給你嘴成1080p卡不然爆VRAM
因為Intel太爛.縱容AMD擠牙膏!
廠商不思進取無腦用ue5
又沒能力駕馭引擎,玩家還閉著眼吞最後
就這樣
因為老黃在擠牙膏
阿對 還有就是優化的問題 像屎一樣的優化
就只能玩家自己拉高硬體效能去撐
遊戲製作進步個屁 現在哪個不是要你用
大力水手 臭不要臉的
開發商開始偷懶不優化
你看魔物最佳化長那樣,還是賣到一千
關於用遊戲引擎然後沒用心優化這個哦 現
在的遊戲要素、內容與及格線也的確比以前
高很多 好幾個成功的作品不是都叫好叫座
然後製作團隊喊沒辦法很快上續作 時間成
萬銷量,那廠商有什麼理由用心弄最佳
本壓力是的確存在 有錢賺但端不出來是存
在這個時代的
我5070玩PC game pass遊戲,幾乎都4K順跑
化呢 ?
但依雲玩家的標準要5070ti/5080才行
還有DLSS4真的神,我玩最新毀滅戰士黑暗時代
有開,坦白說畫質感覺不出差別,但禎數暴增
其實就是你被記憶美化了 以前買
3080送看門狗軍團 開下去跑不滿
4K@60
如果遊戲廠商普遍使用的話,以後靠AI就好了
現在5080 DLSS+MFG開下去 3A大作
4K@100根本輕鬆
這樣高階還要賣嗎 當然不能讓你省錢跑
最高畫質
2077 5090 全開+DLAA 也沒有穩60
2077不開dlss連30都沒有吧
遊戲就做肥 畢竟優化成本很高 你都
有好硬體來補 廠商省一筆
980ti 跑4K 60禎怎麼可能
其實我比較好奇的是以前我買980TI的
時候 我很少聽過要順跑4K這種事
順跑4K到底是什麼時候開始討論是一個
接近主流討論的核心?
就入門4K螢幕比顯卡便的多
便宜
可是4k螢幕的市佔還是那麼可憐...
光是「順」是幾幀,就可以戰一輪了
光追畫面變美 遊戲畫面也進步 隨便就UE5引擎
4K顯卡當然愈來愈硬,不然你就1080 P就好
全部最低畫質不用煩惱
我自己是覺得順這個字的話最少1%LOW要60
事實就是遊戲開發商偷懶 現在畫面跟十年
前比 跟十年前跟二十年前比 那個進步幅度
小的很可悲
資源卻要吃數十甚至百倍
現在畫面五年前後差別就很大了...
的確,我也覺得這幾年進步幅度低
但同時需求上升非常多,CP值很差
光柵化問題,以前還會慢慢雕。現在直接給
硬體硬幹就好
VRAM問題就材質,現在都不知道幾面體去但
體感感知真的不強
那你對4K順跑的要求還挺高的欸 沒法跑滿
120Hz都不叫順是吧
有些開光追的before/after不是蠻常變成威
利在哪裡的遊戲ww
因為光追是耗能又能偷懶的部分
真正沒有進步的是真實物理部分
最嚴重的重災區就是人物動作
以前標準是60張 現在標準是144張
經過這麼多年,人物的活動還是無法脫離
然後不同玩家要求落差非常大 沒4K材質的
遊戲AI升頻硬幹裝mod也要有 但原生有的
被說差異看不出來
不真實,尤其是關節動作
2025年太多畫面取向的遊戲,例如人物倒地
你可以寄信問皮衣刀客
等基本動作根本就跟10年前一樣,完全不符
和大體結構跟人體運動
50系dlss的幀生成被放大檢視找破綻罵不思
進取 同時另些玩家頂著果凍和ui破綻在說
小黃鴨好爽
跟20年前比還是差很多的吧
順, 就是原生1% low 60 fps (任何解析度)
射擊類遊戲需求翻倍, 1%至少要120 fps
4k開這種要求7090來也辦不到的
原生1%low要60幀,搞不好5070跑1080
P都做不到(路徑全開的話
認真優化的廠商少啊,反正在意的自己會
升級,更別提大眾多的是NS等級就滿足了
我2k能滿足就好囉 畢竟我現在也才1080
問就是刀法
4K 1% low 60FPS 很硬ㄟ
遊戲使用的技術也在進步
可以參考NV官方測的 cpu : 12900K,1080P
+路徑光追, DLSS關閉
RTX 4080有56.8幀
也就是說cpu改用7800X3D或9800X3D, 可突破
60 fps, 不過1% low別想了....
平均幀都要至少4080
(遊戲 Cyberpunk 2077)
建議路追的不要糾結, 只要1080P路追+開
以前顯卡512m就夠用了 現在16G還是爆ram
需求永遠有,8K XXK,沒完沒了
DLSS "品質" , 1% low有60的就OK
可以穩跑4K啊 你不知道5070=4090?
DLSS4開起來 FPS的數字超級好看的
UE而言 用硬體解最快 後面bp軟體優化要花
很大心力時間 而且現在越來越多特效在疊
反正我開滿跟開一半 看不出差別
開滿本來就很浪費資源
還有D加密,防作弊有的沒的東西在拖性能
不同時代不能比吧…
顯卡近五年進步幅度太少,新的遊戲又
往往會增加特效與建模精細度
優化越來越爛啊 反鋸齒?用TAA讓畫面糊掉
就看不到鋸齒了 對啊
幀率低? 幀生成不是在那裏嗎 開下去啊
畫面又更糊了 可以藏更多缺陷不用修
UE5各種逆向優化 暴力讓畫面好看
跑不動你家的事
10年前遊戲沒這些東西 看起來也差不多
甚至更好 因為沒被各種東西抹成一坨
現在3A遊戲就是預設給你開DLSS才能有正
常體驗啊 科技樹就往這邊點 硬幹光柵性
能已經慢慢到(消費級)瓶頸了 實際上你也
看不到哪個吃效能的大作不給開DLSS/FSR
的 而且Trans模型也確實很猛 開下去跟原
生沒兩樣 我5080無論有沒有性能瓶頸也是
一律DLSS品質/平橫檔開下去 甚至部分情
況比原生更好看 反正遊戲廠商繼續堆畫面
你也只能使用顯卡商提供的方案解決
MFG也是有點太妖魔化了 能開的話體驗還
是很好 只是這技術的遊戲支援度還太低
沒有DLSS/FSR本身普及 所以老黃直接把這
東西對標效能跟詐欺沒兩樣 大家臭的應該
是這個 等未來這技術能變成通用方案 或
是遊戲支援率多到可以認定為通用方案 那
抗拒的人應該也會減少 變得跟現在的DLSS
/FSR一樣普遍
taa就單純msaa已經不支援太多東西
不過taa噁心的地方是很多遊戲不給關
小黃鴨是爽在他是全遊戲通用方案 且極低
成本 本來就沒有人說小黃鴨畫面細節贏過
MFG 臭MFG的地方跟推崇小黃鴨的優點根本
兩碼子事
個人認為兩個原因,第一個是硬體本身就
跟不上軟體,軟體真要搞是可以超高需求
到爆炸的。在好幾年前就有Crysis這款硬
體殺手,跑起來直接打爆當代所有設備,
幾年後才有能跑的起來的硬體出現。第二
個則是上面說的,玩家設備好了,廠商就
能在調校上偷懶。以前為了讓玩家能玩遊
戲,最佳化都是用力去搓,能壓就壓能塞
就塞,能減輕一點負擔就會努力去減輕。
但現在既然你能跑,那我搓個大概就好。
980Ti不要說5060,可能連3060都不如,5
060已經算這幾代60裡面進步比較多的,
最少可以摸到3070、4060Ti了。
50系列這一代最差勁的是5060Ti,進步幅
度很低大約等同3070Ti而已,也跟5060差
距很小。
只有5060Ti 16G勉強有個不會爆顯存的優
勢,在一小部分顯存很吃重的遊戲有優勢
(蜘蛛人2、魔物獵人荒野)
老黃沒一代都會有切歪的,像是3060Ti、
4070、5060。
每一代。
會說5060Ti爛是因為它摸不到上一代的40
70。
5060TI其實不是爛 但就剛好切在一個讓玩家
很痛苦的點 要1080買5060就夠用 要上2K卡
VRAM 就算上5060TI 16G 效能上2K也不能全開
就不上不下 賣的又貴
當然如果價格降到10K 符合1080卡的價位
那就變成香噴噴卡
所以到頭來還是看價格
穩跑的話 我買一張就稱好幾年ㄌ 顯
卡這樣沒賺頭
3090當時是4k吃力吧,2k開光追效能也普普,
沒這麼強好嗎
實際上就是遇到製成瓶頸加上架構沒有甚麼重
大突破,加上AI變成主力,搞遊戲反而是副業
了,只好走偏門用AI補上效能不足
卡的效能兩倍 遊戲商放的物件兩倍
特效兩倍 你FPS永遠不會增加阿
會用新技術啊
至於畫面好不好另外說
光追吃效能太多 也沒人想去改善優化
現在顯卡跟CPU不是短板 那也還有顯
卡驅動 遊戲優化 引擎優化等當短板
首先第一個問題絕對不是顯卡 而是優化
5年前4k畫質和現代遊戲的4k畫質哪有一樣
遊戲畫質現在比以前好這麼多 當然硬體要求
更高阿
碧血狂殺1 steam板用steam deck 也
能輕鬆跑4k60hz,sd顯卡效能大概就
gtx1050ti那邊吧
3090開始喊到現在 後面的6090搞不好直接
喊穩定8K在吹
其實就是你內文講的 廠商用了很多新技
術但卻在負優化 現在哪個遊戲跑不順
先去看看畫面有沒有2077 rdr2 fh5好
沒有的話幾乎都是能力問題
像那個荒野 卡成這樣畫面沒比rdr2好啊
提高光影效果卻折損1/2~2/3的效能 都
沒人覺得很扯蛋想要優化改進嗎?
有改進啊,初代 RT 展示用的那個 Quake
2 RTX 不開 RT 輕鬆 999+ FPS,開了穩
60-70 而已...
裝回過去測試時的驅動分數就正常了吧,n
v新驅動會偷降舊卡分數捧沒啥進步甚至退
步的新卡
說不定是軟體公司跟硬體公司說好的
因為老黃刀法擠牙膏啊
好笑的是 我從來不覺得光追好看
光追對玩家而言不太有意義
樓上喜歡鹹魚麻煩你就關光追開最低畫質 還不
準遊戲進步了...什麼都沒義意那你現在大概只
能玩小精靈吃饅頭
我當年用4k螢幕的筆電6700hq+960m可以順
跑4k com3d2
因為4k內部的"內容物"變多了...現在的game,
越多越多東西跑即時生成...以前很多都用貼
圖的 那個計算需要的量差遠了
玩過簡單貼圖的麥塊或Roblox就知光追改變世界
遊戲越來越精緻阿 有些遊戲材質包都分開
放了 本體跟高畫質包就差了幾十G
在你看不到的細節加點東西 就要換顯卡
了
基本木桶貼圖跟4K木桶貼圖
同樣4k解析度 建模和貼圖不提升還不是被玩家
笑
com3d2它跟天際線一代似乎一樣 年代物材
質不是丟顯卡去算 而是cpu在算 而且還不
支持多核 所以mod丟上去超快就瓶頸
遊戲優化差
com3d2有mod是把衣服材質分擔給其他"cpu"
計算來緩解主核上限 所以這方面應該真的
是連丟gpu都不是的老架構
不開滿就可以順跑了啊
這代卡能不能往上打兩階卡就知道了
一直都是擠牙膏刀工的問題
是老黃刻意把顯卡型號升階賣 以前60等
級的現在標成70賣 70標成80賣 說白了就
是不想跟隨莫爾定律降價 但也可能是散
熱和功耗在主流市場中遇到瓶頸
遊戲廠商的陰謀 最高檔位的數值通常是
高檔位的幾倍
因為遊戲越來越精緻啊
10年前的遊戲開4K感覺不到壓力
硬體進步不大,軟體優化變爛,遊戲特效變
多
5080 cp值好像還倒吸
因為畫面越來越好,尤其是光追最誇張,
顯卡進步的速度沒軟體畫面快,所以才會
有補幀這個軟體科技去追畫面,再來就是
有的廠優化從以前到現在都很爛,老牌日
廠很多
老黃:你開DLSS MFG就可以惹
其實不需要一直追求高刷啊4k@60 4k@120
就夠了,競技再去搞200以上那種高刷
硬體效能真的沒啥進步 售價有一半都
在軟體上
因為1080p統治世界
因為老闆都相信一句名言: 我知道你還有錢
4K跟畫質又沒關係, 你把畫質特效全關就好
保證4K穩穩跑
沒發現畫面愈來愈漂亮?
遊戲開發越來越浪費資源啊...你看看那個魔
物獵人...
爆
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Re: [閒聊] 4K時代什麼時候會普及啊其實高階卡能穩跑fhd的年代大概在gtx480附近 那時候1920*1200普及程度大概跟現在4k差不多 而rx470推出可以算是fhd普及的分界點 大概5000塊就能用fhd順跑當年大部分遊戲 這中間花了6年,nv從4系列跑到10系列,幾乎一年一張新卡王
![Re: [閒聊] 為什麼中高階顯卡永遠沒辦法穩跑4K Re: [閒聊] 為什麼中高階顯卡永遠沒辦法穩跑4K](https://img.youtube.com/vi/5mwMLSLcq1Q/mqdefault.jpg)
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