Re: [閒聊] 高通SoC實測:蘋果/i皇/AMD瑟瑟發抖 嗎?
其實在PC用ARM除了windows跟軟體支援待加強外 缺乏系統廠的夥伴也是很大的一個障礙
現在軟體端因為ARM硬體用戶不多,所以沒有積極在拓展支援度
而硬體端(系統廠)又因為軟體支援不夠導致硬產品不好賣,所以也不願意做
直接形成死亡loop
蘋果能成功是因為它既有使用者夠多,集軟硬於一身,又有Rosetta 2可以硬上x86指令集
windows on ARM要成功就只能用$$強制打破其中一條死亡loop,看是要付錢請系統廠做產品便宜賣先拉市占,還是付錢增加軟體支援
不然照現在的進步速度要幹掉x86不知道要多久
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蘋果還有另一個優勢是生態圈相對簡單吧
微軟我記得也有自己的轉譯器 效能我記得
跟蘋果差不多好
問題是蘋果又不像微軟這邊有一堆砍不掉
的東西 還有各種上古API寫的軟體
當然 這東西確實用錢打出來讓基數變高的
話 情況就會好解很多
而且很多人買微軟是為了遊戲 這個就難解
多了XD
大概得拉google做chrome book吧
Windows RT: 請問可以表演當場去世嗎
問題是還有卡到Intel的專利吧
沒消費者根本沒廠商生產 理論性能好又怎?
蘋果就圈子小,而且沒那麼多包袱
68k > PPC > Intel X86/64 > Arm
轉譯硬上就好 時代已經不同了
以前os9跳osx還把系統整個砍掉換UNIX
就算效能輸百分之二十 全天待機的筆電爽
該說過渡期轉換的使用體驗做的還不錯
,還是主要用戶相對願意更新軟體?
x86體系光是Dos/win98/2k/xp的釘子戶
還多少動不了的
一句話~更省電,新買10台比一台舊的PC還
省電~釘子戶多半會想辦法買單
NB只看省電的話,那chromebook就不會
欲振乏力了
switch能幫ARM打下家庭遊戲主機半邊天
也不是靠省電
蘋果的客戶主要是影音相關產業跟個人用戶
相對來說自建一套軟體的比較少,那幾套軟
體都有轉過去的情況下,對用戶的影響比Win
小一些,雖然轉成M1時還是一堆bug要修。
我說得不夠清楚~省電確帶有誇張比例的效
能,但如果傻到用chromebook的套路來玩一
切就白搭...
windows on arm laptop還有價錢問題 用旗
艦u作出來一台可能要四五萬
Windows底層架構跑arm轉譯干擾太多
拉低效能外,應用程式支援程度也是
大問題
我覺得Chromebook的問題是連google自己都
不想玩,只想用過時硬體吃教育市場
可能微軟要對軟體開發商祭出獎勵方案等措
施才有機會把原生arm應用拉上來
當初很多人唱衰epyc相容性,而真正有相容
性問題的比例裡面的零頭都比你arm沒有問
題的還多
又不是行動端用戶所以省不省電不會是
考慮的要素之一
Arm應用會少嗎?這Soc的絕招是windows 底層
支援android吧,所有手機上的app都能完美運
作在這台windows上欸,不用再開模擬器了,
這就是android平板的終極型態
那就原生android系統就好啊......
所以他是做成裝Android的筆電?
android應用電腦不好用啊= =
鍵鼠設計的邏輯和觸控差很多
Windows要自廢武功嗎?
wintel那筆相容性爛賬是優勢也是劣勢
好棒 所有android app都支援了 你怎麼那
麼會想
我要買的東西是pc不是android平板欸
企業應用又不是像手機那樣宣布我們下一代不
支援了 你們用戶自己想辦法啊 就可以解決的
所以現在android是已經有win自古來的一
堆軟體 3a大作 完整的影音編輯全家桶了
?
更別說大部分都是為手機介面最佳化的 到
底在想啥
就算模擬 x86 也沒辦法支援驅動 沒用
安卓搭上windows 強強聯手 還能有什麼問題
呢
高通不是要自己跳出來做整合了嗎
不要 Windows 你還有 Linux+box86+wine
嫌 Linux desktop 不好用那看 valve 要
不要幫忙 build 個 arm 版
SteamOS
蘋果好幾年前就跟32bit說再見了 效能
不用再打折扣
除了手遊以外,有什麼安卓應用在windows
上面有很強大吸引力?
50樓你說的很理想但是win11上各種阻
擋原生支援APK和GMS環境
這東西應該也是用在android的平板而非筆
電
這是當初android一開始就踩進去的坑,他
如果走正規linux的app開發方式可能就不會
這麼麻煩了
其實高通應該要走nv那一套 補助軟體商錢出ar
m版本軟體 先從3A game和unreal引擎補助開始
還有播放器 文書處理軟體
買高通arm筆電 送3套3A game
然後office 微軟應該會自己顧好吧?
你提的東西早就是進行式,包含微軟補
助OEM開發WoA系統
8 gen3, 8 gen4有好戲看了
靜觀其變吧,變成有力競爭對手當然樂見
但取代X86就算了
結果豬王亂入,唯一亮點,笑死我了
那個單核只能打10代Core
蘋果都還沒做到行動os全上mac了
一般使用者大多只會用到文書、網頁瀏覽器
、多媒體播放、遊戲,可能除了老遊戲需要
顧慮以外,其他用途都用新軟體就好
不然高通找redhat或ubuntu合作 預載RHEL或
ubuntu也有搞頭吧
相較企業用途都被特定軟體綁死了,至少消
費市場比較沒有這問題
想太多了,我買一台三萬多台票的筆電
可不是要拿來跑Ubuntu、Android
消費市場問題才大,光是那一狗票OLG
就打死了,更別說單機支援
消費市場會接受linux的話微軟還敢擺爛
喔?微軟現在就吃死你要打電動
連3A大作對Windows優化就快跟答辯一樣
Windows on ARM林北根本不敢想
天際線2就算用13900K+4090
你想順玩也只能1080P,特效還不能開滿
那是天際線的鍋吧...
那是軟體的問題啊
也能扯ARM,笑死
以前蘋果電腦可以跑VMware之類的跑x86程
式,現在不曉得為何都不行了
不過遊戲廠對於pc版的最佳化出包頻頻也
是近年來的趨勢(?)了
做了幾十年的x86+windows都可以那麼多包
了
M$都叫不動,canonical更不可能push其
他廠商開發Arm版app
以前 mac 是用x86跑x86的 vm 啊
現在 vmware fusion 也還是有,只是 x86 mac
跑x86的 vm,arm mac 跑arm的vm
就是軟體的問題啊
我不是說對Windows優化就快跟答辯一樣
啊開發商會不會出Windows on ARM還是個
?勒
連出都不會出,何來優化問題呢?
這顆比較像象徵性產品啦,看平板有沒有機
會,不然大概還是選apple
一堆雲專家 講得好像在美國高通蘋果工作
一樣 笑死
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Re: [新聞] Intel 又被捨棄了?微軟傳跟進蘋果xbox團隊發現做遊戲機是個賠本生意而且效能不見得能贏過x86+amd/nvidia, 所以後來就跟PS5一樣放棄自己開發晶片, 完全使用x86+amd/nvidia gpu, xbox 原本晶片團隊跑去做Hololens, 老實說都已開發到第二代,30
Re: [情報] 高通表態:PC由X86轉向ARM是無可避免的恩,大約20年前有個叫Intel的也放話說Itanium的IA-64要拿來取代x86成為主流64位元 架構 結果怎麼樣大家都看到了,x86還沒死IA-64已經進墳墓去了 ARM現在最大的問題就是現在有龐大現有的x86軟體要去相容。微軟要讓ARM Windows相容 Win32 API就弄得死去活來,這兩年才開始支援64位元應用程式,即使相容x86應用程式。13
[情報] 高通研發高性能 ARM 架構 CPU 挑戰英特爾高通研發高性能 ARM 架構 CPU 挑戰英特爾/AMD,時間點在 2024 年 外媒報導,行動處理器大廠高通(Qualcomm)執行長 Cristiano Amon 日前接受《CNet》採訪,公開 CPU 發展計劃。收購 Nuvia 後,目標是 PC 用 CPU 保持性能領先,與 Nuvia 發展策略呼應,代表高通自家 CPU 性能與耗能比英特爾和 AMD 都有優勢。 高通收購 Nuvia 時就宣稱,使用 Nuvia ARM 架構設計進軍 PC 市場,與英特爾、AMD 等競爭。雖然 2012 年 Surface RT 推出後,ARM 架構 CPU 就搭載於 Windows PC 銷售,但始終集中輕便和超低功耗產品。Nuvia 技術能提供 CPU 更強大的性能,尤其同樣採用 ARM 架構的蘋果 M1 / M2 已成功應用,代表 ARM 架構 CPU 確實可與 x86 架構 CPU 競爭,甚至拿下高階消費產品市場優勝。 蘋果 M1 和 M2 CPU 目前是 x86 架構 CPU 的強力對手,但 Windows 和 macOS 作業系統的市佔差距仍舊是英特爾和 AMD 的護城河。Windows 支援 x86 架構 CPU 比 ARM 架構支援 CPU 更廣泛,尤其驅動程式和軟體一面倒支援 x86 架構 CPU。高通曾發展 PC 平台如 Snapdragon 8cx Gen 3,但功能不足以領導市場,ARM 架構 CPU 的 Windows PC 表現不夠搶眼,無法讓消費者注意到。然蘋果 M 系列 ARM 架構處理器上市後,完全改變市場生態。12
[討論] 傳 Nvidia、AMD 將開發ARM 架構電腦晶片PC 市場或將迎來巨變!根據路透社最新消息,顯示卡巨頭 Nvidia 將參戰電腦晶片戰場 會與 AMD 一同進攻「ARM 架構」的電腦晶片,不僅要與蘋果 Mac 競爭, 還將分食 Intel 的主力市場。 路透社指出,Nvidia、AMD 預計在 2025 年推出全新 ARM 架構的電腦晶片,11
[情報] ARM 架構 Windows 輸給 Mac!高通稱是「ARM 架構 Windows 輸給 Mac!高通稱是「筆電品牌賣太貴」 2022/01/05 12:05 文/記者黃肇祥 隨著蘋果 M1 晶片改寫筆電市場戰局,微軟、高通近年也開始推出 ARM 架構的 Windows 電腦,繳出的銷售成績卻不盡理想,消費者仍以傳統 x86 平台為主,對此高通高層發聲 ,認為是電腦品牌賣太貴導致。3
[問卦] 蘋果484要幹翻x86市場了欸 是我啦 蘋果發佈了M1 Ultra 就是把2塊M1 Max黏在一起 性能直接x22
[硬體] 對Arm Mac GPU的憂慮最近針對arm mac的不少資訊都顯示,新版os arm型號的mac不再支援AMD顯卡,蘋果將採用 自家的GPU設計。 針對這點我感到非常憂心,蘋果自家的GPU連高通的內顯都無法全面超越,更別提AMD和Nvid ia了。 我從事合成和3D創作,喜愛mac的原因是因為工作軟體在mac就是比較穩定,而且顏色準確,2
[問卦] windows 11 arm on android?以前,常看過有人把小米平板改成windows平板,因為剛好使用的是intel低價的奔騰處理器,剛好可以跑windows7或10架構。 明年2023年三月微軟似乎要提供arm版windows 11下載,這樣如果使用手機芯片如聯發科或高通,照理應該可以執行win 11,甚至在部分安卓平板可以改成win11,體驗arm架構的長續航,極客灣似乎今年也成功在小米手機上順利跑動win11。如果arm版win11成功,可跑excel word ppt三件套,是否就算成功了呢? 畢竟生態和蘋果不一樣,我不覺得微軟會強迫x86開發的軟體公司去做arm版的專業軟體,Adobe的東西我猜就不可能了,更不用談發熱了。 --- 從來就沒起來過的東西,要式微什麼東西啦? 當年有個朋友用Windows Phone 我因為手機沒電要跟他借手機傳個訊息聯繫一下 我他媽用了五分鐘還找不到傳簡訊在哪邊 Windows系統就是個不思改進的爛東西