Re: [閒聊] 顯卡黃牛 政府不管不嚴罰??

william456 03/01 10:10嗯嗯，就算有立法，但全世界主要市

william456 03/01 10:10場大部分電商還是直接賣全家桶和大

william456 03/01 10:10禮包及加價賣

jiaxie 03/01 10:12不是必需品，願打願挨

william456 03/01 10:14還有之前疫情時的ps5呢，那時的牛

william456 03/01 10:14也是氣焰囂張

mscp 03/01 10:15最大黃牛不就NV老黃，按效能標價，每年往上

mscp 03/01 10:15加價，這才是黃牛大盤商吧，還好我不執著4K

mscp 03/01 10:16不然豈不是每1、2年就要被老黃割一次韭菜

william456 03/01 10:16那個英國牛光ps5一樣商品，就賺了0

william456 03/01 10:16.76億呢

hix020421680 03/01 10:20房蟲都沒辦法管了，何況是這個

intela03252 03/01 10:23為什麼這類文章都沒有區分清楚，顯

intela03252 03/01 10:23卡稀缺到底是部分人刻意為之的黃牛

intela03252 03/01 10:23行為（收購囤貨抬價），還是市場供

intela03252 03/01 10:23應下的稀缺（礦潮），這兩種情境是

intela03252 03/01 10:23完全不一樣的。然後顯卡稀缺到底是

intela03252 03/01 10:23部分型號稀缺還是所有顯卡都稀缺。

intela03252 03/01 10:23把全部狀況都打在一起然後說這都是

intela03252 03/01 10:23黃牛行為，難怪這種討論完全沒有交

intela03252 03/01 10:23集

william456 03/01 10:25有差別嗎？現在不是多線並進，只有

william456 03/01 10:25真正的DIYer被割韭菜嗎

Henghengpig 03/01 10:26法律有利的時候講法律 法律不利的時

Henghengpig 03/01 10:26候講道德 真是靈活

william456 03/01 10:26商家囤貨高賣綁垃圾。黃牛搜刮高賣

william456 03/01 10:26，一般玩家承受不住高賣，你我他把

william456 03/01 10:26持不住都會變牛

twic 03/01 10:26先問該不該管通路都在綁機？

twic 03/01 10:27都綁機 然後如果牛單賣多賣你1k 你收不收

twic 03/01 10:27？算不算有道義？

Henghengpig 03/01 10:28討論這件事之前是不是忘記DIY市場是

Henghengpig 03/01 10:28others?跟演唱會根本不同等級

william456 03/01 10:28回去翻文章，原價屋首發90/80有幾

william456 03/01 10:28張還在自用？

william456 03/01 10:29都有寫到當場賣給超跑牛，錢錢太香

william456 03/01 10:29了

twic 03/01 10:29有一種可能是限制了黃牛（連帶限制二手市場

twic 03/01 10:29），然後通路越來越囂張，綁機+漲價

rgo 03/01 10:37這波店家故意讓你買不到讓牛跟店員都氣焰高漲

narukaza 03/01 10:46日本有類似法律，店家不能賣超過建議售

narukaza 03/01 10:46價，但上有政策下有對策，就是"開放價

narukaza 03/01 10:46格"...

auden 03/01 10:49回歸到交易的本質，你想用你想要的價格買，

auden 03/01 10:49也要我肯接受，我才會賣，政府？你家開的

auden 03/01 10:49嗎？

Ceferino 03/01 10:51台灣最美的風景，你ok我黃牛

auden 03/01 10:51這世界有資源才有說話的權利，不然，革命

auden 03/01 10:51走共產主義吧。

TryKillMe 03/01 10:55台灣特色的資本主義

auden 03/01 11:00不只台灣吧，是人，都一樣，台灣人還是慢半

auden 03/01 11:00拍的。

balabala56 03/01 11:00#1c2ko4V- 參考這篇，沒賣你五倍十倍

balabala56 03/01 11:00算佛心廠商了，查無不法謝謝指教

JOHNNY3875 03/01 11:07自由市場根本沒有必要管

antisander 03/01 11:17...共產主義那邊5090現在多少..

kaj1983 03/01 11:17我就問如果產品爛還有黃牛炒作的空間嗎？

kaj1983 03/01 11:17不就因為預期這個產品非常熱門且奇貨可居

kaj1983 03/01 11:18才會花大筆金錢囤積

kaj1983 03/01 11:18不是民生必需品的話為何要控管？

kaj1983 03/01 11:19在那抱怨你買不到，如果真有管道可以買

kaj1983 03/01 11:19你不會趁機囤嗎？

kaj1983 03/01 11:21這麼簡單的問題想一下就明白了

kaj1983 03/01 11:21不要再自欺欺人了

william456 03/01 11:22所以才說整個市場都是廣義的黃牛

vKHip 03/01 11:23樓上笑死，以為每個人人性都會想當黃牛喔

vKHip 03/01 11:23，現在是怎樣，黃牛都能跳出來大聲了是不

vKHip 03/01 11:23是

william456 03/01 11:23不過最爛的大概還是抵不住誘惑賣給

william456 03/01 11:23現場黃牛的原DIYer

memoryer 03/01 11:23有管道可以輕鬆入手 轉賣可以賺一倍

lordmi 03/01 11:24不能接受資本市場就移民到共產國家啊，例

lordmi 03/01 11:24如將軍國

memoryer 03/01 11:24正常人都會想賺

william456 03/01 11:24你如果搶到貨不高賣自用就不是牛，

william456 03/01 11:24連上機都沒上機，就高價賣還沒有落

william456 03/01 11:24地價，那不是牛是啥

william456 03/01 11:26現實情況看起來就只有只有大牛小牛

william456 03/01 11:26一次牛的差別，真的DIYer恐怕比日

william456 03/01 11:26本壓縮機還少

memoryer 03/01 11:26所以不要有購買焦慮症 慢慢等就行了

vKHip 03/01 11:28你們這些牛別把所有人人性講的跟你們一樣

vKHip 03/01 11:28卑劣，轉賣賺那個5000在那邊沾沾自喜，可

vKHip 03/01 11:28悲

auden 03/01 11:30“ 哇，終於讓我用十萬塊買到5090，不枉我

auden 03/01 11:30廢了一番心思。不過，這個5090跑起蒙夯也沒

auden 03/01 11:30比我本來的4090好多少，隔壁那個天天喝珍

auden 03/01 11:30奶的説他肯出到13萬，我看還是先賣給他好惹

auden 03/01 11:30。 ”

memoryer 03/01 11:34還有方法 就是顯卡禁止出海關

memoryer 03/01 11:35不過有機會連卡都不會運回台灣賣就是了

memoryer 03/01 11:36畢竟會炒高 對岸在高價搜刮也是原因之一

william456 03/01 11:37那個也沒用啦，90FE都能從美國寄香

william456 03/01 11:37港，再自取交稅了

zgmfx10a23 03/01 11:38炒房仔 演唱會黃牛 你看過哪個有官方

zgmfx10a23 03/01 11:38介入管？

kaj1983 03/01 11:38所以我只要用個1~2天再賣二手就不算牛嗎

kaj1983 03/01 11:39二手價格我賣多高都沒事了對吧

kaj1983 03/01 11:41我賣高了沒人買自然會調低，賣低了被搶光

kaj1983 03/01 11:41同樣也會調高，價格最終收斂在剛好的位置

dildoe 03/01 11:42上次膏通都縮了 這種小事 嗯？XD

v3015 03/01 11:44討論這個沒意義，難道你家的房子願意用原

kaj1983 03/01 11:44這種行為如果要被說成牛的話，那你生活至

kaj1983 03/01 11:44今的世界觀要全部都打掉重練了捏

akito19 03/01 11:44先治好換換病吧？但這有藥醫嗎？

v3015 03/01 11:44購買價賣嗎?本來非法律規範的東西賣多少就

nkfcc 03/01 11:45除了支持A和I別無他法。老黃心已不在此。

v3015 03/01 11:45是你的自由，你不想買黃牛價，等就對了!!

lordmi 03/01 11:45住在資本國家享受自由市場然後喊我反資本

lordmi 03/01 11:45我反骨感覺好棒棒是吧

v3015 03/01 11:46目前顯卡除了5090因為特殊很難預測外

foolwind 03/01 11:46大部份人都這樣 怎麼會有人覺得自己比

foolwind 03/01 11:46較特別 5000嫌小 牛哥當場+50000我看你

foolwind 03/01 11:46鐵定賣

v3015 03/01 11:47其他像5080/5070ti這種遊戲卡肯定很快就會

kaj1983 03/01 11:47真的不要再自欺欺人了，打不贏就加入啦

v3015 03/01 11:47讓你可以單買的，不要奢求MARP價卡，買OC的

kaj1983 03/01 11:48一直抱怨也不會讓你買到想買的東西

riderfish 03/01 11:49付出不是資本主義的主張，資本主義追求

riderfish 03/01 11:49的是利益，如果有辦法不用付出就有更多

riderfish 03/01 11:50利益，例如不出貨一直漲價慢慢踢到東西

riderfish 03/01 11:50，那資本主義就會這樣，你對資本主義恐

riderfish 03/01 11:50怕有什麼誤會

kamir 03/01 11:52A卡爭氣點，

kamir 03/01 11:52N卡可以用的服務它也可以用就會緩解

v3015 03/01 11:54A卡就過往名聲差,但歷經這幾年遊戲機的歷練

v3015 03/01 11:54玩遊戲用A卡肯定是最高CP值得選擇

vKHip 03/01 11:58好了啦，你們這些牛講不贏5000就講5萬是不

vKHip 03/01 11:58是，你要不要講個50萬讓你們行為更合理化

vKHip 03/01 11:58，笑死，自己下賤卑劣就要牽拖都是人性，

vKHip 03/01 11:58呵呵

auden 03/01 12:01一張五萬, 十張五十萬, 歡迎到資本主義社會

mnxzq 03/01 12:02根本不用分析這麼多 單純是演唱會受益人口

mnxzq 03/01 12:02多 這樣做有選票而已

auden 03/01 12:04五十萬不夠, 那就再努力點, 五百萬五千萬都

SHR4587 03/01 12:04為什麼總會有人想要政府管東管西管到天

SHR4587 03/01 12:04邊去，嫌NCC不夠臭嗎

auden 03/01 12:05不是不可能, 這正是資本主義自由社會可貴處

romeie06 03/01 12:11不爽別玩啊 學學我 直接不玩

justice2008 03/01 12:15要管先去管房地產黃牛可以嗎?

justice2008 03/01 12:15你可以沒有顯卡 但是能沒有地方住嗎?

william456 03/01 12:16問題就是有實例在眼前給你看啊

xbearboy 03/01 12:18初代未拆封iphone賣出590萬，未開封的

xbearboy 03/01 12:18超級瑪利歐64賣出4370萬算不算黃牛？

kaj1983 03/01 12:20房地產更是管不了，你把有錢人管死了，誰

kaj1983 03/01 12:20要買房子啊？沒人買房了誰要蓋房？

hg32658 03/01 12:20炒房幾百萬都沒在執行處罰了 顯卡才幾萬

kaj1983 03/01 12:21就是有錢人比各位想得還要多所以賣高價都

kaj1983 03/01 12:21有人承受得了

kaj1983 03/01 12:22這時候你如果讓房子都變便宜了，有錢人買

kaj1983 03/01 12:22得更多了

memoryer 03/01 12:22當等等黨就好了

cloudm 03/01 12:26沒人買房誰要蓋房子？我看是炒房地產吧

cloudm 03/01 12:26 呵呵

cloudm 03/01 12:29政府沒屁用，就別買溢價歪風助長黃牛

KY1998 03/01 12:29房價都沒在管哪可能管這個

KY1998 03/01 12:30政府態度就是不處理讓底下人互相矛盾

KY1998 03/01 12:30讓你不知道戰犯原來才是政府

kaj1983 03/01 12:30樓樓上說對了一件事，就是別買，買你買得

kaj1983 03/01 12:30起的東西

aegis159 03/01 12:47消滅黃牛就是不要買，讓貨爛在自己手上

Mimmature 03/01 12:52這個問題跟房價一樣 就是貪

Mimmature 03/01 12:52而且貪的人很多

Mimmature 03/01 12:52願意讓對方貪的也很多

ccl007 03/01 12:55不是吧 第一段在寫什麼? 你拿何謂資本主義

ccl007 03/01 12:56去問AI 隨便連動一堆關鍵字也寫不出這樣文

ccl007 03/01 12:56難怪AI很難"取代"人類

are2 03/01 13:03詐騙都打不完了 哪還管得到黃牛

ray90910 03/01 13:04看到第一句就知道整篇都不用看了

ray90910 03/01 13:05黃牛就是一種市場機制，太貴你就不要買

ray90910 03/01 13:05，沒人買，黃牛自己會降

atbb 03/01 13:12這AI 寫的吧

chysh 03/01 13:17票券抬價轉售是因為娛樂票有時效性，演出是

chysh 03/01 13:17有場次限定，所以才會立法保障。消費性商品

chysh 03/01 13:17沒有，短期供應少於需求，價格自然就會變高

chysh 03/01 13:17，一個本來只能創造1000經濟價值的東西，變

chysh 03/01 13:17成能創造3000經濟價值，你說對經濟不好？我

chysh 03/01 13:17看多讀點書比較好

a85139138 03/01 13:19初二那天的黃牛開小牛，我永遠記得

a85139138 03/01 13:1950張5090有7張在他那，讚啦

a85139138 03/01 13:19https://i.imgur.com/8WCKtBc.jpeg

auden 03/01 13:35蠻有趣的, 這裡的風向與巴哈完全兩樣, 哈哈

xbearboy 03/01 13:43風向對了就可以把頭埋在土裡不用面對現

xbearboy 03/01 13:43實了嗎？

foolwind 03/01 13:45很好笑啦 你也是人 你怎麼會有自己不是

xbearboy 03/01 13:47就算禁止新品轉賣，那就變只有特許的店

xbearboy 03/01 13:47家可以賣新品了，特許這問題會有多大先

xbearboy 03/01 13:47不管，之前礦潮就演過了，原價新品買不

xbearboy 03/01 13:47到，二手的顯卡可以比新品原始價格還貴

xbearboy 03/01 13:47，修法的速度跟得上市場的新玩法嗎？

Amulet1 03/01 13:52完全同意

TISH12311 03/01 13:54顯卡又不是必需品0.0

ghgn 03/01 13:57連房子這種民生必需品政府都不管炒作了 顯

ghgn 03/01 13:57卡誰鳥你

ronald279 03/01 14:09推

kaltu 03/01 14:15市場機制不是什麼主義而是跟物理定律一樣的

kaltu 03/01 14:15自然分配機理，沒有人類單純植物都會爭搶光

kaltu 03/01 14:15照資源，供給和需求就是決定價值的最根本

kaltu 03/01 14:15只要有人要有人能夠提供他就是有價值，對願

kaltu 03/01 14:15意購買黃牛商品的次級市場消費者而言，黃牛

kaltu 03/01 14:15提供了他們不可取代的價值和服務

kaltu 03/01 14:15不是你說什麼他們沒價值就沒價值的，法律不

kaltu 03/01 14:15能定義跳樓的人自由落體違法，人類再怎麼訂

kaltu 03/01 14:15製法律自然的機理就是不會動的這種道理真的

kaltu 03/01 14:15有這麼難懂嗎？

kaltu 03/01 14:15你可以討厭重力讓你摔死也可以不鼓勵跳樓，

kaltu 03/01 14:15但要說重力不存在笑死人了，同理你可以的譴

kaltu 03/01 14:15責黃牛濫用市場機制和供需，但不能否認黃牛

kaltu 03/01 14:15之所以存在就是因為他符合最基本的經濟學原

kaltu 03/01 14:15理

calase 03/01 14:17….顯示卡這東西是什麼民生必需品嗎？

calase 03/01 14:18然後房價除了經濟慘烈的國家以外基本上過

calase 03/01 14:18去幾年是全球在漲

kaltu 03/01 14:30至於什麼的公平，對有閒時間可以在這種娛樂

kaltu 03/01 14:30性商品發售的時候就去現場排隊的人而言的公

kaltu 03/01 14:30平，跟有閒錢但沒閒時間的人而言的公平，這

kaltu 03/01 14:30兩種公平誰更重要的說穿了只是個人喜好而已

kaltu 03/01 14:30，當現實的供給就是不夠的時候，要馬多出時

kaltu 03/01 14:30間要馬多出錢，黃牛就是花時間和風險去提供

kaltu 03/01 14:30後者的服務

kaltu 03/01 14:30這在賣票上早就討論到爛掉了，比起台灣把黃

kaltu 03/01 14:30牛當成犯罪打完全不處理真實存在的市場機制

kaltu 03/01 14:30和二級市場的需求

kaltu 03/01 14:30又比起日本韓國實名抽籤制初級市場花了再多

kaltu 03/01 14:30錢買籤也不一定抽得到，抽到了到實際演唱會

kaltu 03/01 14:30的數個月時間總會有變數需要轉讓，實名禁止

kaltu 03/01 14:30轉讓又讓次級市場吃屎

kaltu 03/01 14:30只有美國和部分歐洲完全將市場機制考慮進去

kaltu 03/01 14:31並都讓初級和次級市場正常化納管的堵不如疏

kaltu 03/01 14:31作法才是真正的公平，熱門的演唱會初級門票

kaltu 03/01 14:31價格就直接反應供需

kaltu 03/01 14:31你買不起你家的事，若有社會福利需求那就是

kaltu 03/01 14:31走公益票，如果你不符合公益資格又覺得價格

kaltu 03/01 14:31太高代表你的經濟水準負擔不了這種等級的非

kaltu 03/01 14:31民生必須品的娛樂行為

kaltu 03/01 14:31有轉讓需求也可以直接上轉售平台依照規則標

kaltu 03/01 14:31示當初購買金額、加價、拍賣、繳稅，一切公

kaltu 03/01 14:31開透明，票務直接承認所有權轉移也不用擔心

kaltu 03/01 14:31買到假票受騙

kaltu 03/01 14:31只有承認黃牛的市場機制和黃牛的價值並且正

kaltu 03/01 14:31規化納入正常體系才能真正的解決問題

kaltu 03/01 14:31還在假裝不知道黃牛提供了什麼的服務的，還

kaltu 03/01 14:31在吵黃牛到底有沒有價值的，真的民智未開

ctes940008 03/01 14:39紅明顯，美日都有合法的二手票券網站

kaltu 03/01 14:50真的該禁的是有壟斷行為等級的超大尾黃牛，

kaltu 03/01 14:50製造假的供給不足，這才是有犯罪性的市場操

kaltu 03/01 14:50作。一般小規模的自然轉售和二手次級市場根

kaltu 03/01 14:50本不該禁止而是要提供受監管的合法管道降低

kaltu 03/01 14:50交易糾紛和詐騙問題，加價轉售本身對市場而

kaltu 03/01 14:50言根本不是個真的問題，只是買不起的人想把

kaltu 03/01 14:50它變成一個問題而已

xbearboy 03/01 14:52NV本身就壟斷了，市佔率多少自己看符不

xbearboy 03/01 14:52符合反托拉斯標準

xbearboy 03/01 14:53問題是現在各國都想搭AI熱潮，買得到晶

xbearboy 03/01 14:53片比較重要還是啟動反托拉斯調查

kaltu 03/01 14:54只要缺貨問題不是有大尾黃牛人工製造出來的

kaltu 03/01 14:54，加價就只是市場供需的自然平衡結果而已，

kaltu 03/01 14:54像現在第一批次顯卡的供給是真的少又不是有

kaltu 03/01 14:54人在操作，是要法律管什麼

kaltu 03/01 14:59NV的技術性壟斷是一回事，反托辣斯不禁止壟

kaltu 03/01 14:59斷，還要符合有濫用壟斷身份的惡性行為才違

kaltu 03/01 14:59反反托辣斯

kaltu 03/01 14:59NV現在的價格高是真的產量跟不上需求，除非

kaltu 03/01 14:59你有證據顯示他們故意減產，濫用他們在高階

kaltu 03/01 14:59GPU市場的市佔率人工提高價格，不然是有什

kaltu 03/01 14:59麼好反托辣斯的

kaltu 03/01 14:59是像鑽石那種產量可以很大但所有廠商協議控

kaltu 03/01 14:59制開採人工操控價格的的才違法

kaltu 03/01 15:01大尾黃牛的壟斷會有問題是因為他們的壟斷是

kaltu 03/01 15:01為了操控市場價格，如果你是個盤商壟斷了所

kaltu 03/01 15:01有貨源但你不人工操控價格，那有什麼好違法

kaltu 03/01 15:01的

xbearboy 03/01 15:32CUDA護城河，調查是一回事，成不成立是

xbearboy 03/01 15:32另一回事

a123274 03/01 17:06你就都不要買，黃牛自然撐不住