Re: [閒聊] 對岸火起來了
(原文吃光)
在下不才推測
從照片來看，推測是從背面下方線組開始燒，因為沒有看過使用者完好狀態的整線，
不知道該處走線數量以及方式
線路如果被機殼毛邊等銳利處劃破外皮，則可能會跟機殼接觸，導致短路，但又因為阻抗不夠低，無法觸動電源OCP/OPP保護，電源無法關閉，持續供電下造成該處嚴重發熱，並導致全面燃燒，電源模組化插座也因為熱以及高輸出電流而全部熔燬
如果線本身因過電流嚴重發熱燒熔起火，則導體會變黑，如果線是被其他火燒的，則導體會氧化出現銅綠
電源這個裝置，就是當輸出都在保護範圍內，不管你是正常的裝置還是短路的線路/元件，都會讓你持續輸出，所以當時會推多路，主要是將單路功率限制在12V/20A，無
奈後面的CPU/GPU一個比一個耗電，已經不敷使用，不是要改用多路接，就是要把單
路限制放寬(大於20A)，但在極端使用條件下仍會頂到保護點跳機，所以後來主流又變成大單路，但對於大單路機種，OCP(過電流保護)門檻值已經太高，幾乎跟OPP(過功率保護)一樣，如果遇到頂不到門檻值的異常，電源供應器根本不會關閉輸出，最後就是全面燒毀
舉個例子，最近測試到的V650 SFX GOLD，其12V輸出的過電流保護點落在78A上下，約是標示的145%左右，要如何達到78A，也就是說要有約0.15歐姆的等效阻抗才會達到觸發標準，如果達不到門檻，電源不關閉下持續供電，該處就會產生I*I*R的發熱功率，假若該處阻抗0.5歐姆，則發熱功率就是24A*24A*0.5歐姆=288W，此功率集中在短路點上，就會有導致燃燒的可能
以上報告完畢，謝謝收看
--
先頭推
推狼大
快推以免人家以為我看不懂
狼大這篇寫得很淺顯了
推
我都先拜讀大大在HKEPC的回文 感謝大大 功德無量
快拜
我文組真看不懂，路過給個推
簡單說就是不獸控制 （X
推推
電跑到不該跑的地方的確會不獸控制XDD
抓小熄火.抓大串燒QQ
推狼大不獸控制
電源：怎麼現在的CPU/GPU抽電都這麼機掰(爆氣)
舉一個更常見的例子，常在新聞聽到神明廳的燈具電線起火導致火災，也跟這有關 神明廳燈具的功率都很低，電線很細，長期未更新下絕緣皮變質劣化，導致內部導體 短路，但因為短路的電流不夠高去觸動無熔絲開關跳脫，一直供電然後一直燒， 神明廳易燃物又很多(木材神桌及裝潢等)，最後全面燃燒把整個神明廳及房子都燒掉
※ 編輯: wolflsi (114.40.159.180 臺灣), 12/27/2020 15:37:49狼大已經進化到火場鑑識了XD
12V大單路 OCP形同虛設 主流型號多路越來越少QQ
推，怕大家說我不懂
他有說後面集線器沒有使用 但是看背面的 集線器那
邊整個是黑的
下方電源附近的模組化線內部導體已經都黑化，表示可能從這裡燒起來的 (如果線路是"被"燒的，則內部導體會氧化成銅綠色)，剛好集線器在那區域上方 所以集線器底部熔毀狀況較嚴重，不過這僅限推測，還是要看實際碳化最嚴重的區域
※ 編輯: wolflsi (114.40.159.180 臺灣), 12/27/2020 15:40:38不管有沒有過電,燒到最後都是黑的啦
恩恩 跟我想的一樣 要多注意一些
還好啦 幾萬顆砲兒才燒一顆 小事一件
推狼大
神明廳我都定期自己換
推狼大
這種情況要解決是不是只能讓每個設備的供電支援像
PD之類的 Protocol
應該是說，即使裝置有設置自己的過電流保護(避免因內部故障或短路導致電流超標燒毀) 但如果遇到線路異常者，也不一定防得下來 而針對各線路去設定保護電流也太複雜，之前光是多路分配就會有搞不清楚亂接而跳機 要使用者去設置電流保護點就更不可能了
狼大受我一拜
推
所以現在有多路大瓦數的power嗎
在下近期測過的 CM V白金的台達款，可設置單/多路 bequiet! Dark Power Pro 12，可設置單/多路 NZXT E系列，可在CAM裡面調單/多路及設置保護點 ENERMAX REVOLUTION D.F.，固定多路 Antec HCP，固定多路 BitFenix Formula Gold，固定多路(上次測試機的顯卡短路，一開機就會跳機並鎖住) 安耐美超靜銅魔TGA特仕版，固定多路 be quiet! STRAIGHT POWER 11，固定多路 be quiet! PURE POWER 10，固定多路 MSI MPG，固定多路
※ 編輯: wolflsi (114.40.159.180 臺灣), 12/27/2020 16:22:49海蘊的FOCUS+ 2018之前的版本就是因為VEGA GPU的瞬
間電流載量各種飆,所以OCP一直觸發,最後解決方法就
沒啥辦法就是提高OCP
現在為了吃高階卡，OCP/OPP又更高了
很少，甚至可以說幾乎沒有，因為單路用到燒起來才比
較多人拉這個問題出來討論，做多路你可能會三不五時
會使用者出來靠背跳電，你是廠商你選哪個
這樣說也沒錯，只是通常單路一出事就是毀滅性災難
推
像AX850是不是就大單路？
台達還是有做高瓦多路
是只會有一路插顯示卡 多路接高瓦數顯示卡 就一個
這張圖底下有明火的反光，機殼內沒有火
8PIN接一路就好 那來的跳電問題?
有些多路機種會在線路上用顏色帶區分迴路編號，大部分會印在模組化插座 但是沒搞清楚的使用者仍有機率在單一迴路上連接過多的裝置，這時就容易觸發保護
應該就是燒在電源遮罩內
google"psu tier list 4.0" 有懶人單多路info 當然
要詳細還是要自己上產品官網查該型號容量的資訊
推
重載輕載分流限制才有辦法保護
必要時還是需要調整，但大部分都是設定死的
未看先推
一路接一條就不會跳哪有這麼簡單，顯卡瞬間用電超載
、超抽都完全不會發生再說吧
這還不談使用者的用電觀念正不正確
DIY使用者很難去掌握對多路分配的熟悉度，單路就是不超過OCP/OPP就SAFE
※ 編輯: wolflsi (114.40.159.180 臺灣), 12/27/2020 16:29:32台達高階多路PSU 一路MAX 50A 接8pin x3高瓦數顯卡
機殼內可以開發新產品了,電競煙霧火警偵測器
但50A其實也算不低...
就用2路 1路接8pin x2 1路接8pin x1 用3080沒跳過
50A很高了好嗎w
偵測器什麼的倒是有機會，讓電腦在第一時間斷電
直接說 多路會跳電 是那來的偏見?
多路不想跳就是加高門檻，但高到一個程度後也差不多
一路20A然後接了CPU/主機板/顯卡的使用者大有人在喔
問題是你這50A的多路我不覺得他跟單路有什麼不一樣
就是了
沒有看亂接就是這樣
因為對USER來說，只有接頭差異，沒有迴路編號差異
分配策略也是重點，都是台達架構，有的分二路，
有的分4路甚至到6路的都有
做每路25A很安全啊，而且又夠單8p用為什麼廠商不做
？要嘛使用者沒觀念亂接要嘛顯卡超抽跳電就這麼簡單
樓上 問題就在於大瓦數系統
廠商不知道你是要大電流顯卡、還是大電流CPU
每路25A 那單路300W 對於頂級系統來不上不下很尷尬
加上1.消費者未必懂 2.瞬間抽電要如何cover
簡單翻譯-這情況是多個原因造成，包含使用者
這問題要是有完美解 那些電源大廠就做了
所以為了避免這頭痛問題，就是只出單路機種
推
推
趕快推以免別人以為我看不懂
拿過白金千瓦12V分4路的,每次都是熄火送修...
推狼大
乾脆也裝個煙霧感知斷電吧(誤
請問NZXT的E系列有那C系列呢
推狼大知識文
C系列為單路
推推
狼大推推
推狼大
有狼必推
推
深推
推推
推！
專業推!
專業～推
快拜
推
難怪多路的PSU比起以前越來越難看到了阿...
主要是強在看出為什麼會燒，後面那個電學還算簡單
，推
推狼大不獸控制
難怪多路的 PSU 越來越少，而我還是比較喜歡仔細分
流設定上限，安全很重要！
狼大推
高中物理？
在下也只是大膽假設一下，實際仍要看當地廠商判斷
推狼大
本文跟留言都很有料推
推不獸控制
推狼大
當初幫朋友組電腦，也在煩惱單路短路碰不到保護、
多路顯卡不夠吃，後面還是選單路，至少一定能動:p
推
狼大是Furry嗎
這是肯定的
自求多福
所以現在玩燈的跟現在用單路高瓦PSU本身風險性不小
我比較想知道狼大指考物理考幾分
推 簡單易懂
在下的時代還是聯考，沒有指考(抓頭)
我記得海盜有些型號可以用Corsair Link 控制保護點
不知道郎大有測試過軟體設定的效果嗎
有試用過，但當時沒有夠大的配備可以測試
專業推
專業推
推
推
朝聖
推
長姿勢 推
以後不知道會不會出雙路12V可調OCP SCP上限之類的
電源模組 使用者能自行調整感覺還是方便不少
其實NZXT E系列搭配CAM有類似功能，不過有這種功能的的確是還不多，調整範圍也較小
以現在的用電趨勢兩路其實不夠，最好能有4路以上
推
狼大太強啦
想問一下，目前是不是沒有任何辦法可以「防短路」?
應該是說短路很多種，線路之間短路、元件本身短路、外物碰觸短路，阻抗都不一樣， 電源供應器無法判斷到底是裝置抽載還是短路，只要電流/功率未達門檻值，就持續輸出 有一種方法就是即時監控電源輸出的電流與裝置接收的電流，來判斷有沒有電流亂跑 例如PD3.0加上供電端與受電端電流判斷，只要兩者不符合就會斷電，但這是一對一應用 電源供應器連接多個裝置，每個裝置如果都加上雙向通信機制回報電流，不只成本會增加 而且還有通信格式是否相容問題
※ 編輯: wolflsi (114.40.159.180 臺灣), 12/28/2020 22:48:58事主後來有補上新照片，看起來是從集線器開始燒沒錯
集線器那邊的線材、上方殼沿、牆壁都燒得明顯最嚴重
在下覺得下方線組導體變黑非常明顯，表示曾經發熱
推狼大
建議以後power要裝煙霧偵測器跟溫度感應器 一摸到
上限值就停止電供輸出
看有沒有廠商要出了XD
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