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Re: [請益] AMD 的SMT跟Intel的HT差異在哪

看板PC_Shopping標題Re: [請益] AMD 的SMT跟Intel的HT差異在哪作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓 7 推:8 噓:1 →:107

※ 引述《nk11208z (小魯)》之銘言
: 網路上找了許多文章,還是不太了解HT跟SMT的實際差異
: HT我知道是英特爾用虛擬化的方式將CPU模擬多線程
: SMT看起來也是差不多
: 那實際差異是如何阿?
: 好像SMT對於多核的遊戲最佳化好像比較好,HT對於多核遊戲好像沒那麼好
這點我要說一下
蠟是當年AMD的CMT才沒這麼好
實際上也不是差到哪去,
是當年遊戲廠商跟軟體廠商根本沒對多核心優化
多數的廠商都是以Intel為主要系統做開發跟測試,
喔,下個月軟體要上市了,但是評測項目根本沒測完甚至某些功能還有重大Bug怎辦?
先修Bug再說

等到下個月:
誒,後天要上市新的版本,我們研發才剛修好軟體,別說QC了,QA都還沒檢驗過怎辦?


大主管:喔,那就QA這邊能動就好,QC這邊測項先測不能靠Patch修正的功能
研發主管:喔對了還有個問題,我們對其它平台的支援度...還沒去優化過
PM主管:你要想辦法阿,下面客戶都急著要新產品了誒
大主管:好了好了,你們就直接用一個平台先測過再說

上面還是好的,
大部分公司哪有資源生第二套測試環境出來
也根本沒有什麼QA跟QC的分別...

然後各位可以看一下PUBG跟Overwatch什麼時候宣布支援六核心平台,
(壓路機:Am I joke to you?)

除了CMT的失敗之外,AMD還做錯一件事:投資資源在超頻上
他們哪會知道版友嘴上都愛超頻,結果實際上還是這麼在意電源跟功耗
我常在看現在的人討論Intel怎麼全核5.0 5.1、AMD怎麼全核4.3 4.4 4.5

不好意思,八年前九年前,8350就能上8
甚至有人能到12(但是一點都不穩)
: 我猜英特爾的多核無用論是用自家的HT去作測試後得出的結論吧?
其實還是風光過,當年X4 640那年代還是瘋迷過一陣子
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.32.218 (臺灣)
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※ 編輯: ejsizmmy (49.216.32.218 臺灣), 02/01/2021 09:26:19

tribeswf 02/01 09:26讓我想到當年 大哥他超過了10g的一篇文

friedpig 02/01 09:43天才耶 LN2極限頻率比常態頻率

a000000000 02/01 09:45當初ibm來的32soi超頻性比預期差很多

a000000000 02/01 09:45不然推土機預設頻率會更高

yankeefat 02/01 09:46大家之所以在乎電源跟功耗 是因為AMD這兩個都不好看

yankeefat 02/01 09:46(相對INTEL來說)

a000000000 02/01 09:46推土機好像2010還2011本來該上市的時候良率只有8%

yankeefat 02/01 09:46看看現在INTEL把這兩個操爆 有人抱怨嗎?

a000000000 02/01 09:46那問題跟現在牙膏10遇到的問題有點像

a000000000 02/01 09:47良率差 頻率拉不上去

corlos 02/01 09:47樓上obov

a000000000 02/01 09:47實際上牙膏14表定2014的時候也有一樣的問題

a000000000 02/01 09:48這種問題出來就會變成新的打不贏舊的

friedpig 02/01 09:48每家製程初期不都這樣嗎 GG也沒第一顆就頂天啊

a000000000 02/01 09:51GG很少表定時間拿不出東西

a000000000 02/01 09:51最近一次大概就40nm老黃費米那次

a000000000 02/01 09:5128nm倒是上來就差不多惹

a000000000 02/01 09:5216一出就很穩 更後面的就沒在首發高效能

friedpig 02/01 09:52我指頻率拉不上去 良率到是不用擔心

friedpig 02/01 09:53Zen2 後面多磨了半年還多久 最後還是卡在4.3

a000000000 02/01 09:53推土機配32soi算是amd一路轉衰的關鍵

a000000000 02/01 09:55zen2本來就沒有很需要拉 就算拉惹 zen3也上惹

a000000000 02/01 09:55狀況不太一樣 zen2本來也沒有預期可以拉多高

a000000000 02/01 09:56zen2也沒有打不贏zen1就是惹

leung374025002/01 10:03icl-u再怎麼說還是有40%+的良率,硬要量產不是不行

leung374025002/01 10:03icl-s的xie size和icl-u差不了多少

leung374025002/01 10:03die

zzahoward 02/01 10:04結論就是GF太廢

leung374025002/01 10:06實際上兩邊都是prime95 1.35v 4.2-4.3g all core的

leung374025002/01 10:06水準,只不過總是有製程大師跑來吹初代n7有多強,

leung374025002/01 10:06初代n7穩的只有低頻

leung374025002/01 10:09茈Bzen2一開始喊的是要上hp library,結果amd自己

leung374025002/01 10:09的圖上面寫zen2的standard cell library是6t,然而

leung374025002/01 10:09n7 hp library是7.5t

friedpig 02/01 10:11icl 40%應該是扣掉內顯的吧

friedpig 02/01 10:13阿 記錯了 當初那搞笑的i3是掛在CNL的

friedpig 02/01 10:1510nm當初最大問題是COAG烙賽 內顯直接報光光

leung374025002/01 10:15所以到底為什麼zen2喊hp結果只用了hd?我的理解就

leung374025002/01 10:15是19年n7 hp翻車翻到生不出來,所以說n7就真的很穩

leung374025002/01 10:15?只不過是牙膏翻車翻更兇而已。

friedpig 02/01 10:15最後只能出8121那種關掉XE的搞笑咖

leung374025002/01 10:16nl那東西良率我想不到20%?實際數字要去請b大開示

leung374025002/01 10:17cnl

friedpig 02/01 10:22不過說真的 都沒人想認真看這篇內文嗎 ln2的8 跟不

friedpig 02/01 10:22知道去哪變出來的12 是在唬誰啊

我上面有說12G根本不穩 記錄上都是穩的所以上記錄。 像這個也號稱他有10G

https://youtu.be/6ObrQYcepho

windrain031702/01 10:34就唬爛不用錢阿,FX紀錄8.79就台灣人創的

leung374025002/01 10:3412g的ln2推土機我倒是想看看,反正我是沒見過

windrain031702/01 10:35根本沒被破過,Andre老大的名字還掛在那邊

oopFoo 02/01 10:36壓路機根本架構不平衡,設計錯誤,CMT本來就是錯誤

oopFoo 02/01 10:37Instruction Starvation才是要解決的問題,CMT根本

oopFoo 02/01 10:37反過來

qwe753951 02/01 10:39CMT那套要像intel請一堆人推最佳化

qwe753951 02/01 10:40heterogeneous 現在還是QQ

suitup 02/01 11:13牙膏人不用講這麼多啦 Time to market人家就很準時

suitup 02/01 11:13 你牙膏就東拖戲拖 現在再來嘴烙賽大家都有 有什麼

suitup 02/01 11:13用?

commandoEX 02/01 11:50推土機哪來的12G啊,當初8G我記得是關到1個模組的

windrain031702/01 11:53是,關到2C2T的記錄

windrain031702/01 11:55http://valid.x86.fr/lpza4n

hegemon 02/01 11:59GG16沒FinFet的那代跟屎一樣..16FF表現也不行

windrain031702/01 12:00唬爛前差個資料比較不會被打臉

hegemon 02/01 12:00一直到16FF+表現才可以

leung374025002/01 12:18準時?hp library 19年7月就應該給zen2用上的,結

leung374025002/01 12:18果20年年底zen3才用得上,請問準時在哪?

kuma660224 02/01 12:21沒有DX12與Vulkan時 你想優化也很難

leung374025002/01 12:21按照那種邏輯,歷史系可以直接砍掉了,都過去還來

leung374025002/01 12:21嘴有甚麼用?反正都過去了,追求史實已經不重要了

leung374025002/01 12:21

kuma660224 02/01 12:22之前從底層DX9/DX10/DX11就不是

kuma660224 02/01 12:22特別針對多核優先的設計

kuma660224 02/01 12:23以前是連SMT都表現不好 遑論CMT

kuma660224 02/01 12:24CMT本身也不是失敗原因

kuma660224 02/01 12:24是它浮點運算超廢的

kuma660224 02/01 12:25整數ALU也比人家少

kuma660224 02/01 12:25如果你把推土機執行單位不變改成SMT

kuma660224 02/01 12:25依然會被屌打

hakugetsu 02/01 12:28Zen3是用HP library喔?我之前聽說的是和Zen2 XT一

hakugetsu 02/01 12:28樣就是

hakugetsu 02/01 12:29是說最近生產的Zen2也沒有停在4.3啊 4.5-4.6是可以

hakugetsu 02/01 12:29跑到的

※ 編輯: ejsizmmy (49.216.27.111 臺灣), 02/01/2021 12:32:03

windrain031702/01 12:33想太多,紀錄上那些就只是能跑CPUZ認證

windrain031702/01 12:33沒人跟你說可以穩,影片那種根本沒意義

windrain031702/01 12:34跑上去連最基本CPUZ認證都沒有,就是隨便喊

windrain031702/01 12:34連OSD都不敢Show時脈的影片也在當真

https://youtu.be/UKN4VMOenNM

人家就進OS沒藍穩上8給你看,再上去的誰知道是不是進去就藍掉 你是不是真的以為跑CPUZ認證不用穩?

※ 編輯: ejsizmmy (49.216.27.111 臺灣), 02/01/2021 12:40:10

windrain031702/01 12:41cpuz不用很穩啊,嚴重就好,你到底有沒有超過頻阿

windrain031702/01 12:41驗證完就算數,連跑測試都不用

windrain031702/01 12:42你沒注意cpuz驗證很多都用xp嗎?就是因為xp比較好

windrain031702/01 12:42開進去

windrain031702/01 12:52所以現在要定義"穩"是用開進os認證就是

ejsizmmy 02/01 12:52你真的有超過頻嗎? 不穩的進OS沒幾秒就當了怎麼認

ejsizmmy 02/01 12:52

ejsizmmy 02/01 12:53對,我的穩就是至少能跑完認證

windrain031702/01 12:54線下比賽不行,但單純跑認證,同個時脈可以第一次

windrain031702/01 12:54認證失敗重開,第二次過認證的

windrain031702/01 12:57那你的穩是極限超頻比賽的穩,跟日常的穩是兩回事

windrain031702/01 12:58然後你上面那個所謂10.2g影片不要拿出來讓人笑了

windrain031702/01 12:58OSD什麼都show,但就是不敢show cpu時脈

friedpig 02/01 13:05先別講到底ln2穩幾G拉 拿ln2 VS 常規散熱 就是笑話

friedpig 02/01 13:06

ejsizmmy 02/01 19:05常規...水冷算常規?

friedpig 02/01 19:23快笑死 先不說你標的風冷體質好一點或 跟ln2一樣沒

friedpig 02/01 19:23辦法過嚴格avx燒雞 就算水冷跟ln2有差多少還在裝傻

friedpig 02/01 19:23喔 到底在演哪齣

friedpig 02/01 19:30愛看ln2就乖乖兩邊都秀ln2的頻率阿 幹嘛想做噱頭文

friedpig 02/01 19:30章好像很有料一樣 哇 以前8g勒

leung374025002/01 20:03水冷跟ln2比真是神奇,這id真的快跟c52和u大師一個

leung374025002/01 20:03級別了

leung374025002/01 20:05要不要看一下d15s那種級別的頂級風冷和360 aio是能

leung374025002/01 20:05夠差多少?

windrain031702/01 21:09講到8G, 你知道FX是第二個推過8G的U嗎?

windrain031702/01 21:11第一個過8g的是celron 360, 你AMD官方破紀錄影片就

windrain031702/01 21:11是破C360的

windrain031702/01 21:12所以你要說P4 好棒棒,穩8.3G欸

windrain031702/01 21:13十多年前的65nm的U就上過8g囉

windrain031702/01 21:14不多說,我要參考大師影片的超10.2g來個5950x狂超

windrain031702/01 21:1420g影片