PTT評價

[閒聊] 為何AMD放棄了HBM顯示記憶體?

看板PC_Shopping標題[閒聊] 為何AMD放棄了HBM顯示記憶體?作者
JKGOOD
(Dont QQ)
時間推噓 3 推:43 噓:40 →:118

消費級顯卡上使用HBM顯示記憶體的風氣是AMD帶起的

甚至在VEGA上引入了頻寬翻倍,但產量很低的HBM2顯示記憶體

不過也因此HBM被視為高端產品區隔的一個指標
像5700、5700XT產品定位中端,配了256bit 的GD6顯存大家也覺得合情合理


可是等了一年,big NAVI終於出爐填補高端空缺,卻依然沿用跛腳顯示記憶體

隔壁老黃用的GD6X頻寬都接近HBM2了

實際評測下來,AMD用16G GD6甚至比3080的10G GD6X還智障,明明性能差不多 甚至還高一點,但因為顯記頻寬不足,4K不管是遊戲還是3DMark測試輸的一塌糊塗

Ray Tracing 更是只有「有」而不到堪用,但這不在討論範圍

無論發售定價如何,那都是紙上談兵
實際通路終端售價就是兩張卡基本上差不多,對消費者來說目前AMD也沒有價格優勢

那AMD為何突然不用HBM了呢?
你顯存那麼大頻寬那麼小根本沒用啊?
再者FHD跟2K更是用不到那麼多顯體
16G GD6測到最後反而有點變成帳面上好看而已

反而NV還能靠著DLSS彌補那10GD6X有時不夠用的劣勢

但畢竟我是外行
有沒有大大可以解釋一下優勢HBM怎麼會被放生了?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.222.56 (臺灣)
PTT 網址

gameguy 02/01 15:33與其搞奇怪,成本極貴的HBM,不如便宜GDDR 6裝一裝

gameguy 02/01 15:33,AMD YES

henry46277 02/01 15:35太貴

hbj1941 02/01 15:37就貴啊,不然咧

CactusFlower02/01 15:37$$$$$$$$$

henry46277 02/01 15:37gd6X 快沒錯 但副作用就是 更耗電也更熱

crow0801 02/01 15:38成本 產量

henry46277 02/01 15:39喔對 hbm 良率 也不高

WeAntiTVBS 02/01 15:42成本太高,良率太低

WeAntiTVBS 02/01 15:42自然產量也高不起來 價格就水漲船高 不符合經濟效益

WeAntiTVBS 02/01 15:43當然就直接放生了阿

Severine 02/01 15:44成本太貴 良率低 加上RAJA走人惹

TrueTears 02/01 15:45$$$$$

comipa 02/01 15:46沒放生阿..拿去做買不起的卡了

giancarlo82 02/01 15:48顯存是三小啦

windrain031702/01 15:49HBM貴,GD6X也拿不到,就只能用GD6阿

brianuser 02/01 15:50這篇很中國風,明明不是轉載的新聞

我的意思是當年R9 FuryX和VEGA也是一萬多的卡,不過產量是真的不多 6800XT、6900XT兩三萬的卡,產量比日本製的壓縮機還要稀少,通路說拿到的量比30系還 要少,只是賣很差還有存貨而已,那放棄HBM換來的效益到底在哪? 我個人是完全沒看到

GreenBow 02/01 15:52

henry46277 02/01 15:53Vram 一般中文翻譯怎麼稱呼? 簡稱是?

saimeitetsu 02/01 15:55顯示卡記憶體

我只是不想打那麼多字, 不然以後台版簡稱一律叫顯體或顯記 這樣有比較多人看的懂?

WeAntiTVBS 02/01 15:55阿陸那邊叫做顯存

yam276 02/01 15:55看到一半才發現不是中國新聞

meicon5566 02/01 15:55顯存我還懂 帶寬我就不行了

bella1815 02/01 15:56主打1080p,1440p

meicon5566 02/01 15:56整篇支言支語 等等支語警察就會來查水表了

WeAntiTVBS 02/01 15:56帶寬叫做頻寬....以後貼新聞應一律在底下補台版用語

WeAntiTVBS 02/01 15:56才對 不然有人抗議就.....

taieger 02/01 15:57顯示記憶體也可啦

kngs555 02/01 15:59HBM拿去做運算卡還比較划算,遊戲卡就火力展示?

laechan 02/01 15:59用不到啊

smallreader 02/01 15:59顯示卡記憶體太饒舌 簡稱顯存 不然誰來創個好聽簡稱

mayolane 02/01 16:00Vram

saimeitetsu 02/01 16:02顯卡Ram

galactic 02/01 16:02VRAM...

smallreader 02/01 16:026000系列又沒有因為Vram缺貨

storym94374 02/01 16:05視訊記憶體啊

windrain031702/01 16:05其實你提的Fury和VEGA剛好可以說明

windrain031702/01 16:06這兩個都不是成功的產品,AMD為什麼要跟著做

kuninaka 02/01 16:06VRAM

喔喔原來英語就行了,真雙標 美言美語的 而且你知道VRAM其實算是顯示記憶體的一個種類嗎?就像GDDR、SDRAM和HBM 他不能泛指所有Video memory,了解?

IMCENTER 02/01 16:10因為海水退潮惹

kobe8112 02/01 16:11你要酸雙標應該先看電腦是哪來的吧...QQ

smallreader 02/01 16:13投視訊記憶體一票,等於把VRAM直翻

saimeitetsu 02/01 16:14某位不要肉搜人製圖傳什麼支語警察到信箱好嗎…很

saimeitetsu 02/01 16:14無聊

rickz008 02/01 16:14想問又想酸人,想用支語可以去對岸問

smallreader 02/01 16:16VRAM不是 video RAM 是什麼

為什麼1+1等於二 就跟你說了他是顯示記憶體介質的一種 還是我說的中華民國中文不標準?

kuninaka 02/01 16:16為啥這是雙標?

saimeitetsu 02/01 16:16發現某位就是你耶樓主JKGOOD…內存在台灣就是內建

saimeitetsu 02/01 16:16儲存空間(ROM),你去百度問沒人回糾正你

tonyian 02/01 16:17因為賤民們如我,太窮了,這不是廢問題嗎

saimeitetsu 02/01 16:17相對去對岸問我也會自動改對方用語,這是入境隨俗

saimeitetsu 02/01 16:17,也是禮貌

我文章前一半打顯示記憶體 後面懶了打顯存 如果您只看到後面 那可能要看眼科

gmkuo 02/01 16:17國家教育研究院雙語詞彙、學術名詞暨辭書資訊網

gmkuo 02/01 16:18有詞彙查詢可以去查查看

e2167471 02/01 16:18雙標又怎樣@@? 看哪種用語不爽本來就個人標準啊

e2167471 02/01 16:19有人規定我對中國用語一定要同個標準嗎?

kuninaka 02/01 16:19GDDR、SDRAM和HBM都是RAM阿 難道你的是ROM?

e2167471 02/01 16:21你高興用就繼續用 就只是會有人來噓你而已

e2167471 02/01 16:21別人的喜好你無法控制

saimeitetsu 02/01 16:21你都有時間做長輩圖寄信酸人了是有差那一點時間不

saimeitetsu 02/01 16:21會複製貼上?

我就說我懶了 複製貼上不是比打字更麻煩

kuninaka 02/01 16:22剛查過VRAM跟VIDEO MEMORY不是同個東西就是了XD

kuninaka 02/01 16:22只是現在人講VRAM還會是提到VRAM那個嗎

謝謝你終於諒解 比某個專門來吵架的好多了

smallreader 02/01 16:25仁兄,不要把Video RAM跟Video memory混為一談啊

我投降,全部顯存都改掉了 你們贏了

※ 編輯: JKGOOD (39.10.94.40 臺灣), 02/01/2021 16:28:14

garyroc 02/01 16:29不太懂,台灣對“存”的習慣用法就是偏ROM的方向,

garyroc 02/01 16:29為什麼要堅持一個在台灣甚至是“錯誤”用法的簡稱,

garyroc 02/01 16:29然後在抱怨大家太挑剔,用簡稱本來就是術語向,因為

garyroc 02/01 16:29不在這領域只看簡稱沒人知道全名是什麼,你跟你長輩

garyroc 02/01 16:29說話會一直說一些只有自己懂的二字術語嗎?如果不會

garyroc 02/01 16:29,那為什麼在網路上就會?到底是誰不尊重人?

aioloslin 02/01 16:31前一個類似案例是RAMBUS

AreLies 02/01 16:32因為HBM成本更高

AreLies 02/01 16:32AMD目前直接在RDNA2塞L3快取來配合記憶體

AreLies 02/01 16:32然後GDDR6X是NV跟美光一起合作的

AreLies 02/01 16:32所以AMD維持GDDR6並不奇怪

AreLies 02/01 16:32事實上NV自家安培的繪圖卡跟運算卡

AreLies 02/01 16:32也依然維持大容量GDDR6而非GDDR6X

AreLies 02/01 16:34而影響效能的主要還是核心架構

AreLies 02/01 16:34顯示記憶體是影響核心效能的一個原因

AreLies 02/01 16:34但不是全部

kuninaka 02/01 16:34HBM放在消費級還是太貴了吧

AreLies 02/01 16:39還有HBM貴 產能也差

AreLies 02/01 16:39這種堆疊式 一層有問題全都 整顆報廢

AreLies 02/01 16:40當初Fury跟Vega都有因為HBM產能問題延期

感謝A大解說 看來以後遊戲卡用不到又快又香的HBM2了 不過如果Apple要AMD感覺還是會訂做給MacPro用

TFsonG 02/01 16:41Radeon VII真的一代神卡

※ 編輯: JKGOOD (39.10.94.40 臺灣), 02/01/2021 16:42:44

gtoamdk7 02/01 16:46支那就很愛用腦殘用語 存到底跟RAM有什麼關聯

PlayStation302/01 16:48不就貴

smallreader 02/01 16:51抱歉剛剛在嗆枝微末節的詞,自己真無聊。HBM好像還

smallreader 02/01 16:51有超頻空間大,不過實際應用大概用不上去

cevs 02/01 16:53hbm2真的滿屌 看vega ii就知道

mayolane 02/01 16:55支語拿來跟英文比較這不就是滑坡嗎,Vram是原文頂

mayolane 02/01 16:55多就是不翻譯,啊支語就是翻譯過後的當然要用台灣

mayolane 02/01 16:55慣用的翻譯啊

saimeitetsu 02/01 16:55https://i.imgur.com/Lzl4NUR.png 私人信件引戰已

saimeitetsu 02/01 16:55檢舉

AreLies 02/01 16:59Mac的A卡有HBM 連5600M都有

meicon5566 02/01 17:01樓上上那個可以到violation檢舉

saimeitetsu 02/01 17:05已經送violation了,謝謝

a58524andy 02/01 17:05都是外文 所以一般而言是平等的

a58524andy 02/01 17:05但我不喜歡其中一個 所以請用vram

a58524andy 02/01 17:06apple忙著自幹顯卡吧

sxing6326 02/01 17:08支語中毒

Nafusica 02/01 17:08@saimeitetsu 接獲檢舉,相關證據煩請提供給板工

sxing6326 02/01 17:10支語仔掰,來世當個堂堂正正的原生支語人吧

kobe8112 02/01 17:11PrintDirection板還需要附上證據文喔

kobe8112 02/01 17:11 violation ... 複製到工作內容了= =

saimeitetsu 02/01 17:12他只有圖片耶,好我附上他拿我臉書私照未經同意修

saimeitetsu 02/01 17:12圖的連結

saimeitetsu 02/01 17:15整個原文附上了,請問板主寄私人信嘲諷引戰也算違

saimeitetsu 02/01 17:15規吧!樓主這樣算鑽漏洞引戰不會公開在推文裡面

giancarlo82 02/01 17:16樓上 你手機有更新可以裝哦

Lumia625 02/01 17:19還寄站內信騷擾...

meicon5566 02/01 17:22還去抓別人FB的照片 真的有夠閒的耶

a3831038 02/01 17:27吃飽太閒

kaj1983 02/01 17:32和平一點啦,板主要出來洗地了

saimeitetsu 02/01 17:35我說…噓得好,但不需要支來支去的…

friedpig 02/01 17:36HBM當初真的貴到靠北阿 單料記得是1G 40鎂 封裝還

vwpassat 02/01 17:37那改稱左岸為 女支 女那 國好了!

friedpig 02/01 17:37得上2.5D Vega是撒超重本 GDDR6X 傳言是1G 20鎂 一

friedpig 02/01 17:37般封裝而已

friedpig 02/01 17:38而且當初Vega還有因為interposer給大碩做良率爆炸的

friedpig 02/01 17:38問題

tomsawyer 02/01 17:39欸不是 怎麼整個版突然支語ptsd了 顯存這個詞這裡

tomsawyer 02/01 17:39常用啊 問號 還是是支語新警察zz

friedpig 02/01 17:39沒有便宜的2.5D封裝之前 HBM都還是只能高端用拉

唉 可是我VEGA已經出掉了說 目前暫時用2070S 6800XT跟3080在選

※ 編輯: JKGOOD (39.12.222.6 臺灣), 02/01/2021 17:42:57

tomsawyer 02/01 17:43認真說臺灣也沒有在內存的好嗎 別硬用一半臺灣定義

tomsawyer 02/01 17:43+中國用語定義 很怪

friedpig 02/01 17:44不過過了那麼多年HBM2e現在報價好像蠻低了 但封裝還

friedpig 02/01 17:44是問題就是了

friedpig 02/01 17:46牙膏王有應該比較便宜的EMIB才比較趕上 當初KBL-G就

friedpig 02/01 17:47用HBM+EMIB

scarbywind 02/01 18:17vega那時候還用格方的晶片 成本也不一樣..

aegis43210 02/01 18:20用到2.5D封裝都很貴的

aegis43210 02/01 18:21用在運算卡上還是最值得了

kashima228 02/01 18:29各位都是稱職的支語警察呢!

KimomiKai 02/01 18:29有本錢玩HBM的廠家應該只有水果敢玩,因為不零售的

KimomiKai 02/01 18:29關係可以壓成本

oopFoo 02/01 18:33因為Raja不在啊

oopFoo 02/01 18:33https://i.imgur.com/E7X6B1U.jpg

oopFoo 02/01 18:34看Raja跑到Intel玩HBM玩的多開心

oopFoo 02/01 18:35有時技術真的就是要有人狂推才推的起來

linbasohigh 02/01 18:54媽的等等我也發一篇廣東話的新聞好了,同樣是中文,

linbasohigh 02/01 18:54你看得懂?

bcyeh 02/01 19:07顯存

KevinR 02/01 19:09

JoyRex 02/01 19:12站內信也太GY,比支語警察還兇

kuma660224 02/01 19:38不是放棄 是改用大快取 追求CP值

kuma660224 02/01 19:39RDNA2原理類似當年家機塞eRAM

kuma660224 02/01 19:40在一定解析度限制下,內置高速記憶體

kuma660224 02/01 19:40能吃掉大部分純繪圖頻寬

kuma660224 02/01 19:40外部頻寬需求變很少

kuma660224 02/01 19:42就像XboxOne只有很小外部頻寬

kuma660224 02/01 19:43因為靠32GB eSRAM吸收吞吐量

kuma660224 02/01 19:4332MB

kuma660224 02/01 19:44AMD這代搞到128MB 到2K還很超過

kuma660224 02/01 19:444K效率衰弱 不過勉強還行

kuma660224 02/01 19:45這時候就算用HBM...也沒啥優勢

kuma660224 02/01 19:45因為這代跟手持的架構特性類似

kuma660224 02/01 19:46追求是不太依賴外部吞吐量

kuma660224 02/01 19:46給Vega訴求暴力外部頻寬有很大差距

kuma660224 02/01 19:47當然暴力頻寬是比較泛用的

kuma660224 02/01 19:47更適合非遊戲的大資料量泛用運算

kuma660224 02/01 19:48但RDNA2是家機繪圖架構衍生

kuma660224 02/01 19:48本來就不太在乎非遊戲泛用運算

slsamg7112 02/01 19:51好兇哦還站內欸

哈哈你的標準站內=兇嗎? 我做了兩張幽默風趣的梗圖 也沒罵人 一堆溫室玻璃碎滿地

※ 編輯: JKGOOD (39.8.158.32 臺灣), 02/01/2021 19:57:16

Lumia625 02/01 20:00說自己幽默風趣... 呵呵

JoyRex 02/01 20:02做梗圖OK,站內信也太誇張了

DsLove710 02/01 20:13無聊當有趣

arcdy9527 02/01 20:38哎喲,又是你呢,自以為被嘴還特地找我本名私信我呢

arcdy9527 02/01 20:39當自己是誰哪,好兇好兇

arcdy9527 02/01 20:40逾矩當幽默,哈哈哈

arcdy9527 02/01 20:49https://i.imgur.com/C5AHLyH.png

ㄏㄏ斷章取義 我之後跟他公開道歉的部分就不截 你也是帶風向的料 論水準的部分真的龜笑鱉沒尾

arcdy9527 02/01 20:50讓看官自己評斷囉

JoyRex 02/01 20:53怕.告人專門科來的

sachialanlus02/01 21:15遇到不理性的支語警察 我建議直接無視就好 不要嘗試

sachialanlus02/01 21:15跟他們理論

※ 編輯: JKGOOD (39.8.158.32 臺灣), 02/01/2021 21:29:07

sses40713 02/01 21:36中國用語

fatedate 02/01 21:38這有啥好吵的 回到原題可以吧

FA88124 02/01 22:02支語警察大崩潰 哈

s19900918 02/01 22:33不會講VRAM是不是啦

waiter337 02/01 23:08顯存請造句 我的妹妹老臉明顯存起來放

uneso 02/01 23:11成本考量吧

arcdy9527 02/01 23:19一下講溫室玻璃一下講別人帶風向,滿有水準的

arcdy9527 02/01 23:20自己都說幽默風趣了何必道歉?幹嘛委屈自己呢

我覺得有趣他不覺得有趣所以我跟他道歉啊 但我看你氣成這樣就覺得很療癒 我不像某些人讀私校,高不成低不就 有那麼多時間管別人閒事 找別人吵架

arcdy9527 02/01 23:23原來在這板還因為貼別人臉書被水桶過 呵呵

對啊,所以之後不Po了才私訊你呀 咬我啊

※ 編輯: JKGOOD (27.242.30.73 臺灣), 02/01/2021 23:42:27

kill780215 02/02 00:51騷擾人 噓一個

AkikaCat 02/02 01:02

ltytw 02/02 02:04這篇歪掉了

saito2190 02/02 04:20看完文章才發現不是複製中國的文章

a0193143 02/02 05:00蒸蚌

blessman520 02/02 09:42= =

kuma660224 02/02 09:43VRAM的V是Video泛指所有顯示記憶體

scsa3 02/02 09:49不知道是來問問題還是來吵架的

henryyeh556602/02 10:25原來是挑釁仔啊www

kobe8112 02/02 10:46道理講不贏人只好趕快戰學歷轉移焦點XD

kobe8112 02/02 10:47別人推文就是閒,你做梗圖就是忙,邏輯還真一致

tgenie 02/02 12:10自己說後面懶了打顯存 然後要看眼科? 這邏輯...

pcfox 02/02 12:15怎麼看都是雙標仔找人吵架 壓力太大?

jdnd96njudtr02/02 14:43

Arbin 02/02 16:29騷擾和戰學歷就討噓了==

jump693 02/02 23:51真可怕