Re: [其他] 不夠創新的布袋戲
其實很簡單, 就是四個字 - 學習成本
以前人生活簡單, 娛樂很少, 需要關注的事情不多
有大量的時間心力可以投入在自己喜歡的少數人事物上
布袋戲的劇本不管怎麼瘋狂長壽堆設定, 大家也都願意投入學習成本去補上
但現在人選擇多, 要關注的事情也多
人的專注力是有限資源
我為了看懂現在霹靂在演甚麼, 最少也要往前補個兩三檔
你期待一個原本對布袋戲沒有特別喜好的人, 願意直接砸下重本去補完這樣一大堆設定
這期待根本超級不合理
國內沒有語言問題尚且如此, 你還想推廣到其他語系國家
如果今天日本動漫跟美國漫威完全沒有中文翻譯
要求全世界觀眾先花幾千小時學日文英文才能開始享受劇情
你看動漫跟漫威迷會剩下現在的幾成?
從學習成本的角度出發, 回頭看現在動漫跟漫威DC比較成功的例子
現在穿越系動漫為什麼那麼成功?
動漫需要像布袋戲這樣死抓著舊劇情不放嗎? 不用
穿越系動漫每一部的劇情相似度都還超高
這就好像金光九算九個角色全部個別拉出來各演一次俏如來鍛心一樣
你創造9個IP, 一套劇情賣9次
而且最重要的是, 普羅大眾還 都 買 單
為什麼?
不就是因為學習成本不高又能享受優秀劇情跟人設刻劃的緣故嗎?
漫威更簡單暴力
直接把同一個角色, 同一套劇情的所有IF線都當成一個新的作品在賣
你以為是同一個IP
但你跟一個資深漫威迷說黑蜘蛛人 女蜘蛛人 蜘蛛人都是同一個沒差試試看?
沒噴爆你算漫威迷脾氣好
我建議
直接把霹靂最廣為人知, 最經典的兩檔劇情拉出來
給一個好的開頭跟好的結局
把裡面每個角色 背景 世界觀等名詞定義用chatgpt重新生成
像東離一樣簡單兩季三季就結尾
人氣夠高就把IF線也都做一做
人氣不夠再拉別檔劇本出來重跑一次流程
霹靂金光再戰10年
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理論上刀說應該是這個路線，結果發展到
現在連老戲迷都要看不懂了……
樓上道友說的對，刀說就是照這邏輯下的
產物，結果就是現在這樣。霹靂的故事本
身屬長篇武俠敘述，本來就是入坑成本高
但成為戲迷後黏著力也高，放在現代不代
表就無利可圖，是長期劇本問題導致累積
的戲迷逐一流失，流失要回流根本上還是要
劇本水準恢復，而且少說要持續個3,4檔成
效才會出來(畢竟都如此將近15年了)，一
味只在形式上想模仿其他產業成功方式，只
不過是東施效顰罷了。
不好意思是我太簡化穿越系動漫了 穿越系至少還會從轉生龍傲天改成轉生史萊姆 轉生哥布林 轉生廢物 刀說我其實沒看, 所以可能不好評論 但 "如果" 刀說是像我在版上看到的心得那樣, 只是重啟, 只是劇本精緻化的話 那我認為刀說比穿越系還懶惰 另外一點, 我個人不認為武俠作品入坑成本就高 不然金庸不會紅到國外 我也不認為武俠作品就一定要長篇 而且我也不覺得長篇作品黏著力就一定特別高 最顯著的失敗品就是火影, 海賊王黏著力也逐漸下降中 東施效顰我是認同的 但我認為東施效顰的點在於模仿成功經驗只模仿半套 想打破傳統卻又捨不得丟棄傳統
※ 編輯: vacuityhu (36.228.103.119 臺灣), 06/02/2024 05:42:43 ※ 編輯: vacuityhu (36.228.103.119 臺灣), 06/02/2024 05:49:16載體不同，動漫是全世界都看的強勢
載體，布袋戲不是
動漫又不是一開始就全世界都看
沒用，黃天還停留在一定要寫長壽劇
的心態
舉例不好 火影歐美很紅超賺超成功
海賊王更是熱度不減 TCG營收超高
現在台面上看到的ACG或網文都是一大堆
作品中脫穎而出的 布袋戲只有一家沒啥
試錯成本 就像高橋陽一直畫足球小將翼
比較相近的例子是特攝 但特攝也沒走長
壽劇路線
他們可以試著一季二十集作品演完，休息
這段時間的週六或週日瘋狂辦粉絲見面會
和滿額拍照刺激消費清庫存。
自己喜歡的娛樂變少人喜歡 就怪罪其他娛樂
越來越多????? ZZZZZ.....................
怎麼和電影板 棒球板一些人同樣的鳥思想?
有本事就像日本職棒一樣啊 人家發展數十年
入場率依然很高 日本也沒怪罪其他娛樂變多
拿動漫比無可厚非，但動漫是養蠱式
發展，你看到成功熱門的10部動漫大
概是打贏了100部才脫穎而出，而霹靂
目前幾乎沒有試錯的機會
動漫在地域的普及性很高，不分東西方，但
布袋戲是很狹隘的文化藝術，別說西方，即
使東方，甚至華人圈都只是很小的一群...
棒球和布袋戲在缺少年輕的飯加入這方面是
有點像,但棒球在疫情過後有逐漸改善這方
面的問題
棒球有加很多場邊新元素進去，但是布幾
十年來各種進步劇情都寫過了
而且棒球本質上比起以前有變好一點，但
是布的劇情是不斷刷新下限
布袋戲就太長壽，真的是缺點
該結束就結束，頂多讓舊角出來客串，搞降級
破格，就會讓人受不了
長壽從來不是問題，不會寫劇本才是問題
核心，為什麼老是要將不會寫劇本歸咎給
長壽劇
長壽劇是進入門檻啊，難吸引新人，
也排擠沒看過舊劇的優秀編劇
好的編劇，不一定要是戲迷，老是從
資深戲迷中去找編劇，也是越來越難
看的原因之一
好看才是最重要的，好看的無論從那個階
段看，都會覺得精彩，都知道這是好物，
就像七龍珠、七龍珠Z你問論從哪裡開始
看，你都不會覺得難看。七龍珠、七龍珠
Z相對於七龍珠超，就會有不同感受，七
龍珠超就會有地方看不下去的部分
七龍珠、七龍珠Z也是長壽劇不是嗎？但
七龍珠超就不是長壽劇。
千萬別說七龍珠和七龍珠Z不是長壽劇啊
！當初在電視台可是播映很多年的
論長壽, 放眼世界還真找不到幾個作品能比肩霹靂
所以有多少動畫或戲劇能像七龍珠一
樣長壽模式還這麼紅
七龍珠動畫時長跟布袋戲時長，差距
很大耶，補番門檻完全不在一個量級
一般來說 長壽劇的定義 是級數多吧 不是
放映次數多吧？
長壽劇當然是問題所在
正是長壽劇模式，讓「正劇」這個名詞
出現，彷彿它是神主牌似的，絕不能撼
動。
再神的劇本/拍攝，都不會改變、甚至
加深，布袋戲入坑成本過高的問題，最
後淪入「只能經營老粉」的困境。
Greys anatomy 這種長壽劇，頂多才
20多季，門檻比霹靂低多了好嗎
正劇哪裡不可撼動？不就已經變刜伐了==
我上面的發言是在講「正劇本位思考」
對布袋戲「嘗試、破圈、獲客」的阻撓
，斷章取義的回應一概不回覆
自己老是言不及義詞不達義怪別人斷章取義，
怪哉XD
補充：還有長壽劇模式帶來的高入坑門
檻，「好看」影響的是留客，「好啃」
影響的是入門
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首Po在台灣布袋戲的布袋戲短時間內不會消失 畢竟宮廟還存在 那就會需要用到歌仔戲布袋戲來酬神 這幾天發廢文都會被鄉民陶侃霹靂不擔心 鄉民在急什麼？就只是閒閒沒事做拿來說嘴14
有趣的現象，漫威與DC不就是霹靂活生生的借鏡 素還真出世還不到40年呢 漫威跟DC一堆早已年過50的 各種IP模式，跟不同時期編劇執筆的素還真又有何不同 只差一個電影重寫，一個連續劇重寫5
我認為是布袋戲對入門的門檻較高 導致新手入坑的意願較低 我只看過霹靂還是金光 特點是不管哪一家都是循環劇 霹靂是我國三從電視台6
根本不是這原因好不好 霹靂的問題跟設定無關 也跟什麼學習成本無關 你去看野台戲會覺得野台戲很難懂嗎？ 你看A片會覺得很難懂嗎？6
大概幾年前， 我也曾經發一篇日本異世界作品的優點，值得霹靂借鏡， 日本異世界優秀作品不少， 不管是小說、動畫， 有的世界觀、設定、人設...一樣龐大，
胡亂類比劇情 sf6只能跟kof15相比，格鬥遊戲哪來什麼劇情，SF6現在有稍微出圈，是多一個現代模式，有成功吸引格鬥新手。 七龍珠設定要怎麼跟海賊王比？ 鳥山明不照著出版社建議，七龍珠就沒機會紅，看看鳥山明的作品，照他自己意思作品都沒紅過。 能不能用金庸古龍蜀山傳做類比？39
想先問問各位道友在求學時代，有多少人在看布袋戲? 我自己是7年級尾段班，小學到高中布袋戲同好都不超過五個，大學時代同班同學有沒有 人看不知道因為大家有各自的交友圈生活圈，不過跟同班同學出去唱歌，我點布袋戲歌曲 不能點太多首，因為會被同學集體嫌「布袋戲很奇怪」，被其他一些比較個人喜好的歌一 樣，被劃分到「很難一起唱」的行列。58
DC是華納子公司，DC的漫畫賺賠都無所謂。 漫威靠漫畫，自己亂搞影視弄到被人收購，沒關係這不重要，現在還有人記得漫威本業是 出版漫畫?他們早就轉型成功，漫畫依然出版但是賠錢，他們早就不靠漫畫賺錢，反而 經營旗下IP授權，在全球瘋鋼鐵人溢價賣給迪士尼！漫威破產賣英雄GOOGLE都有。 布袋戲這東西是完全內銷市場難以推廣到海外，他們看布袋戲是當作看特攝片。30
布袋戲產業需要國家支持 下面推文一堆人以為用錢就可以解決 台灣電視戲劇影集都快要被中韓殲滅 這些戲劇或多或少都有國家資助22
其實吧 只要能賺錢 我不管他轉型成怎樣 轉型成大女主復仇爽劇 我也OK 轉型成尋秦記那種後宮向龍傲天 我也OK 我覺得現在的霹靂讓我不懂
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Re: [霹靂] 為何現在幾乎都出不了讓人記憶深刻的角色個人覺得主因是霹靂的過度商業化 霹靂現在給我的感覺，就是在不停製造偶像，然後快速把他們丟到劇情中，發現人氣不夠 ，就馬上換下一批上來，因為每一集都是錢，沒人氣賣不了的角色，不會讓你再演 10集 、20集，而是馬上換人，就看哪個會中獎，所以很多人物或劇情，我們會覺得好像根本還 有戲份，怎麼就收了？75
Re: [霹靂] 為何現在幾乎都出不了讓人記憶深刻的角色史 : 好的詩句內容不是體現在生僻字的使用和大量堆詞藻的無意詩句 : 最重要的是不要少年不知愁強說愁的捏造情緒和煽動感情 : 請合理寫出故事發展需要的情緒 : 最後還是希望霹靂能著重在對自我了解後好的劇本產出45
Re: [霹靂] 早期好看是不是因為各種別具特色的組織先說結論，早期編劇強，然後大概有幾點跟現在不同的 1.沒有包袱。十八禁的尺度都可以演，比方八面狼姬跟宮主的床笫呻吟戲 閹割腹中首，真的還演出來還有道具給你看，但現在不行 現在議題是比較多元前衛，但相對表現手法隱誨跟美化 2.早期可寫的劇情比較多。44
Re: [新聞] 連三年虧損 父子交班掙扎 霹靂靠《素還真簡單聊一下，畢竟是老粉絲了。 先說結論 我認為霹靂以目前的路線繼續走下去 約莫十年左右可能就會面臨存亡問題 問題在哪裡? 市場做不大，但成本不斷攀升。33
[問卦] 日本動漫為什麼很少像漫威建立宇宙觀美國的漫威漫畫或電影好看的地方 就在於宇宙觀的建立 同公司的人物，可以出現在不同的作品中 因為都是同一個宇宙的人物 日本動漫也常常被討論到，不同作品的人物![[問卦] 日本動漫為什麼很少像漫威建立宇宙觀](https://i.imgur.com/1wysnkgb.jpg "[問卦] 日本動漫為什麼很少像漫威建立宇宙觀")
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Re: [霹靂] 霹靂出什麼電影才能引起大家興趣？真要拍電影 我建議是不要想在劇情上"創新" 如果你有仔細回想霹靂拍的電影版 霹靂電影中最讓人詬病的就是劇情上的創新 也許有人會說難道創新不好嗎?23
Re: [新聞]找回棄追布袋戲迷 霹靂總經理盼將內容IP霹靂一直以來最大的問題 就是看誰大紅就想效法誰 然後全部效法失敗 不但學失敗 還搞到自己本家的精華也喪失殆盡 看迪士尼&漫威紅 就想學漫威搞霹靂宇宙 還自稱東方迪士尼 看日本動漫紅 又想學日本 自稱偶動漫23
Re: [霹靂] 專訪／黃亮勛被罵「敗家子」難釋懷: : 黃亮勛表示隨著時代在演變，霹靂布袋戲一定也要跟著成長，開發更多新的觀眾，「老戲 : 迷會想看完一套招式還有操偶技術，但一般觀眾不一定在乎，會注意觀影體驗和劇情緊湊 : 性，需要感覺到精彩。」黃亮勛也坦言布袋戲不是「黃家的」，大家都是希望台灣布袋戲 : 文化可以越來越好，黃強華也補充：「如果是有建設性的意見我們一定會聽。」![Re: [霹靂] 專訪／黃亮勛被罵「敗家子」難釋懷](https://i.imgur.com/y6Ta0SSb.jpg "Re: [霹靂] 專訪／黃亮勛被罵「敗家子」難釋懷")
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[霹靂] 別再神魔了，建議回到刀劍武俠傳統風格霹靂現在最大的困境是為了要朝偶動漫目標邁進 於是劇情整個跟現在的次文化不斷貼近甚至重疊，試圖開拓多元市場 但沒想到因此而流失不少原本的觀眾群，主力主劇銷售也向下滑落 建議霹靂應該要回到傳統武俠小說的刀劍武俠對決系列 布袋戲的精神終究是武俠俠義或歷史小說，過去雲州大儒俠到大霹靂的成功4
[問卦] 霹靂布袋戲劇情做成動畫，會銷比較好？霹靂布袋戲因為重要人物的死訊又引發關注 但感覺這系列作品比較受兩岸華人市場歡迎而已 頂多再加個日本 好奇日本動漫那麼受全世界歡迎 如果外國人對於戲偶比較難接受