[霹靂] 關於蝶龍之亂的一點想法
因為最近下闕要出了,加上又複習了一遍上闕,有幾個想法想跟大家討論討論。
先說我完全沒看過老劇,刀說異數看的有點痛苦,但是蝶龍真的漸入佳境,配音部分很明顯感受到相較於刀說有進步,節奏、台詞、人物塑造都精緻又有趣,一次看完十集真的會有種布袋戲真他媽太好看了的感覺。
看完之後我就一直在幻想,要是這種品質能放到正劇有多爽啊,想想要是兵烽決全程用這種高畫質拍肯定爽到在地上滾來滾去。
據說霹靂在刀說跟蝶龍的收益很不好,其實我一直不懂,為什麼要一直翻拍老劇,雖然老劇是很經典沒錯,但是由於時代等等因素,勢必在台詞劇情上要做一點更動,再加上要同時尬正劇進行,可能資源人力之類的都不好分配。
為什麼不能把正劇當成蝶龍那樣拍啊?好比說設定好正劇拍一個新的三部曲類型,花個一檔先把檯面上的人物乾淨的收到一個段落,然後在某一檔開始新故事,偶爾舊角色可以出來尬一下戲,但是主劇情還是以新角色為主,當然內容上盡可能的不要一次放太多條線(好照顧新觀眾)這樣不會比較吸引新的人入坑嗎?沒有很高的門檻,聲光效果十足,一些梗肯定也比較符合時下風潮,然後資金可以專注投入。
雖然是很幼稚的想法,但是我真的超級想看的,還是說開始新劇情新人物會怕紅過素還真嗎XD. 我覺得既然要捧,何不把資源投入正劇?
不知道大家想法如何@@
--
成本。
反正電影也都賠那麼多錢了(。 他們
真的有在認真考量成本的問題嗎XD
正劇再差每週都有固定現金流進來
我感覺他們只把正劇當成一種維持資金
的項目而已...這不是本末倒置嗎,把自
己做多的收入來源當成老本猛啃....
刀說異數跟蝶龍之亂本來設定就不是三部
曲,是完整的一檔戲拆開來播,敘事系統也
是傳統正劇;原po說的一檔戲開新故事、
降低入門檻則是現在正劇的模式
至於擔憂新人物比大餅紅,杞人憂天了
你覺得照東離或刀說這種拍法,正劇可
能只能一年出一部,霹靂還能活得下去
?
刀說的問題還是在於它是翻拍,有太多
東西必須要沿著原本的設定,造成入門
門檻很高。
我也在想都用這麼高畫質拍可能正劇會
斷掉吧,畢竟霹靂有那麼多人要養,金
源必須源源不斷。
但是看了現在電影跟刀說的成績....總
的來說還是把資源投入正劇不會比較實
在嗎?
所以第五段指的把正劇當成蝶龍來拍是指硬
體?那後面又接著說三部曲新故事云云,
不免讓人一頭霧水了
我指的部分確實是硬體,三部曲就是一
個跟刀說對應的發想(?)
訴求要素有三:1.把編劇資源放在正劇
,提升正劇品質。2. 把畫面資源放在證
據,提升正劇的聲光效果。 3. 改變正
劇的敘事模式,盡量提升到一檔入新觀
眾沒有問題的程度
先試著把正劇的客源再擴大(好的正劇
也可以推廣到nextflix 上,但字幕翻譯
要請好一點的) 然後配音則是像刀說
蝶龍一樣直接用多人配音
說來說去不,還是錢不夠的問題XD
成本,其中很大部分是指是時間成本。照
蝶龍東離的拍法,一個月頂多發兩集。無
法應付當前霹靂的發片量。
而且操偶師就那幾個,真的不要想太多
所以說到底還是霹靂現在的運行模式:
發片不能斷。 @@
唉,看來享受到爽到不行的正劇果然是
幻想QQ
一方面是情懷,也是三本柱出道的作
品,新劇也許戲路難寫,但可以從情
懷優化再現。
二來其實這系列的復刻,大概是江湖
血路就一直有聲音,除了出過小說,
後續寫真書也陸續推出過不同版本的
風采鈴和蕭竹盈,但也許各種現實條
件限制,因此重拍對團隊來說,算是
圓夢、也是IP經營多角化的嘗試。
三來正劇作為穩定推出的帶狀節目,
時間上較難停下去作偶戲、拍攝、或
後製等新技術突破的嘗試,但番外篇
的單元劇較容易投入完整的時間、資
源,也再將其成果運用在正劇的拍攝
上。
理解大概如此,自己滿喜歡有新戲看
的,一起多多鼓勵囉~
有新戲看絕對是好的,像蝶龍就很棒。
但是總覺得霹靂一直以來的癥結點都在
於客源不斷流失,卻又無法真正拓展新
市場,就這部分的改善,是否需要從正
劇大刀闊斧的改革開始呢?我也是只有
這個想法啦,具體而言還是牽涉到公司
運作的模式@@
可能時代不一樣,戲迷長大了有新人
生新娛樂,工作人員也有家庭或逐漸
退休,感覺官方也很努力在作各方面
的嘗試,祝福期待能慢慢有所突破囉~
老害編劇佔著茅坑拉出一堆糞作,只有
戲迷被淘汰的份,不會有大刀闊斧的事
發生
我是覺得霹靂翻拍刀說系列,在做一個
嘗試,有可能黃強華多年前就有考慮,
在其他系列失敗後,算是保留到近幾年
,觀眾願意嘗試東離的日配,而霹靂也
在叩關其他網路平臺,包括成立自己的
,翻拍的好處是拉資深戲迷回味經典翻
拍,再由資深戲迷拉新戲迷入坑,這比
正劇入坑門檻低,缺點就是太晚拍,無
法讓新戲迷感受黃文擇配音的布袋戲魅
力。
像東離 刀說 素還真這種細緻拍攝,的確不
是每周出兩片壓力的正劇可以做到
不過要說正劇常常被差別待遇也是有的,像
戰魔策後期沒人力支援,同期再對比素還真
電影,不免讓人感到把素還真的資源拿去拍
好戰魔策有多好.霹靂對正劇的細緻度不怎
用心,某方面也是該改進.光戰魔策前後期
的差別,就讓人覺得該多用心在能賺錢的正
劇上吧
正劇一直都是被犧牲的那個啊=_=
至於拍攝細緻劇集來吸引新觀眾,肯定是正
然後一直花更多心力去搞賠錢貨,霹靂真的
很好笑
確思路,也不難理解霹靂寧可犧牲正劇品質
來搞這些有的沒的原因,只可惜從黑河戰記
以來,都沒什麼成功過.比較好就聖石傳說
和東離.其他通通失敗.只能說想法正確,不
東離勉強算合格吧?
代表能做出好東西.至少霹靂的嘗試都不行
覺得東離一肯定是成功的,後面就難說了,
尤其是東離三後都沒消息的現在
霹靂不賺錢的東西是砍超快,從黑河戰記以
來,每部作品都是這樣.所以東離一能做到
東離三,個人是覺得肯定是成功的(有賺)
但東離三後沒消息就多少能感到東離系列
現在應該是沒賺了
東離4真的毫無消息耶,擔心
從商業的角度來說,正劇的觀眾是比
較固定的收視流,維持穩定出片的節
奏大於在新意上的突破。
而其他系列除了作為新技術的實驗,
也是希望可以有機會增粉破圈,但這
在每一個產業都不容易,因此都是失
敗也很正常。
但也謝謝這些失敗堆疊起來的積累,
不說天子和火爆,爭王記還說過英文
上過卡通頻道呢XD
然後我超級愛黑河哈(比心)
所以很多人說東離2 3是霹靂虧本作,個人
是不怎相信.看看霹靂那些腰斬作品,哪時
候肯賠錢作了,連黑河戰記都做不完了
也不一定啊,超賠錢的素還真電影不是還要
出第二部嗎?XD
也是拉,像東離出4,連我都會猜是不是虧本
做了(?),不過東離是有宣布要做續篇就是
但東離另一個覺得沒有虧本做原因是畢竟
東離四我想是台日疫情的關係,暫時擱置
了吧?
前面日本也出資一半,霹靂要虧本做,也要
日方無法盯拍攝品質和開會什麼的影響甚
鉅。
不要這樣說啦,可能有的是前製就殺
青拍好的素材,也不能放著都不出嘛
,看看之後怎麼規劃囉~
問過日本.所以覺得不太可能就是
疫情影響也許是有,不過光續篇在撥出很久
希望東離能圓滿拍完
才遲遲宣布說要做就差滿多,23季可都是在
希望圓滿+1
最後一集就宣布了.光這點就不難看出製作
方對這部作品的信心程度了
大概真的沒賺到了吧……
霹靂的確不會放著做好的素材不出,都會回
流正劇阿,想想天子傳奇,凜雪鴉沒用到菸
嘴XD
神荒子也是神戰時沒用到的偶就拿來用了
想歪樓問黑河的結局是什麼,龍王跟
知命有被推翻嗎?
不知道有沒有機會敲碗復刻黑河XD
神荒子目前戲份不夠搶眼,這個偶頭滿好看
的
一直覺得神荒子是策夢候唯一指定姐
妹(誤)
個人也是希望東離能好好做完就是,畢竟第
三季就是個開始,而且虛淵不是都說五季完
?是希望好好的把劇情做完收尾
大家多多討論,我正在記重點(
翻拍老劇,因為相信十車書。
說回蝶龍之亂,其實我不會把它跟刀說異
數分開視之,因為沒有看刀說也不可能看
懂蝶龍,本來就是一部戲來著。不過從蝶龍
開始的確節奏感跟第一季有差異,變得比
較慢、故事線分散,更細微地描寫人物,
缺少了緊湊的期待感
至於配音我是初版派的,蝶龍的素跟崎那聲
音我完全吞不下去
其實一樓就解答完畢了XD
我喜歡初版的聲音/音色,可是不喜歡初版
的配音
而且高畫質攝影機也沒那麼多台吧
就算是當年的巔峰時期, 四個導演都在
人力充足, 沒那個設備,也沒法拍這種畫面
不過霹靂的成本控管應該不怎樣(?
霹靂現在那個人力,正劇常常拍到後期就開
始敷衍了事,真的不要想太多
然後戰魔策後期拍那麼差好像是因為年休
這跟無法支援應該不太一樣,如果真的是片
廠剛好排年休,那就沒辦法了
就只能說牛棚不夠
操偶師不足吧
有聽過戰魔後期擺爛是休假之說
總之絕不可能是因為電影的緣故,製作不是
在同一個週期
我以為是去拍太平組的戲了
以前因為周郎組的劇本產出比較慢 劇組可
能會先拍太平組的新劇
不是擺爛拉,之前板上片場人士有說是因為
休假和出外支援的關係,會提素還真只是同
回y大,雖然沒有刀說就沒有蝶龍是對的
,但我是倒著看完的XD. 刀說看不到一
集被我棄掉,看完蝶龍又回去把刀說補
起來,蝶龍就節奏上我覺得比較有適合
我這種對老劇完全空白的人
時期出片關係而已,不然素還真拍好很久了
看了大家的討論,只能說正劇要像蝶龍
那樣拍不可能,但是至少多把資源投注
在正劇的改造上是可行的吧?
剩下這麼少人,是覺戰魔策後期還是有用心
拍,除了元命終戰超不滿意外,考量後期沒
人,是覺得片場也算盡力了.不過以品質來
說.霹靂還是需要多加油呢?舉戰魔只是最
近例子,之前拍東離刀說素還真時,正劇品
質多不穩定,也是記憶深刻
會提素還真是因為當時看到影片細緻程度
不免會想戰魔策這檔也算用心編劇,如果拍
攝也能這麼好就好了,跟兵烽決比,戰魔策
算是很多可能成為經典畫面都沒了,像元命
最終戰如果能好好拍有多好.滿遺憾的
也是覺得正劇資源要多一點,想想劍蹤時的
翰海原始林,現在正劇常常連布景都很窮
然後再看看素還真那個布景...是否能多對
正劇投點資源
正劇畫面佈景精緻,加上編劇模式改善
(以開啟新故事新劇情的模式),搭配
廣告,明明一樣可以吸引觀眾,但是正
劇永遠只被當成是基本盤維持現金流而
已....明明也可以試著對正劇多點改造
嘛
#吸引新觀眾
霹靂的想法就是正劇很難吸引新觀眾,所以
才要拍新劇集來吸引,某方面來說也是對.
畢竟新觀眾誰知道要從哪檔入門.而像東離
一的確是成功吸引很多新觀眾和一些退坑
的回來.所以霹靂的想法也是正確的,只是
霹靂自己做不出吸引新觀眾的新劇集XD
正劇感霹靂是嘗試既然吸不到新戲迷,就吸
老戲迷回坑吧,像之前魔吞12宮,神戰出一
堆人氣舊角,還有戰魔策都是這種思路.
除了從頭開始支持的戲迷,哪一個戲迷不是
從某檔入坑,才往回倒追的嗎?差別只是劇
情有沒有打動新戲迷而已,對我來說,如果
我沒有看過狂刀也不會入坑;如果我第一部
是看霹靂風暴我可能會直接左轉離開(X
這樣說也沒錯拉,也是覺得霹靂對正劇還是
要用心點.不要讓追正劇的人感覺好像次等
不過時代不同也是有的,畢竟現代娛樂方式
沒錯,花錢追正劇真的感覺不是很愉快
越來越多,以前哪有手遊,還有實況主,甚至
照c大所說的沒錯,每個人都是從某部入
坑,那更應該把正劇做好啊,在品質上
可以達到每部都能入坑的簡易程度,在
畫質佈景上提升,難道不會有更多觀眾
進來嗎??
五年前哪會想到vtuber盛行,像我現在主要
那個電影賠多少錢了還要繼續投入,然後正
劇永遠次等,真是呵呵
我就不懂為什麼一直要捨近求遠...
要不是我買了季卡,是滿懷疑我怎麼會看前
10,集的玄象裂變的
娛樂就是看hololive,這個五年前我是想不
我也覺得努力把正劇做好比較實際
到,所以霹靂現代要吸引新觀眾是比以前難
你把正劇做好基本盤做好做穩,之後的電影
鐵粉才會多。一直幻想一鳴驚人,我看霹靂
是對自己沒有自知之明
把畫面做好 花錢請直播主或youtuber 宣傳
不是更好?要因時制宜呀!不是自以為劇情
好棒棒的去拍連舊有戲迷都不支持的糞作(
我就是在說今年上映的電影)
有自知之明就不會放任太子跟素問的組合
亂搞了
玄象裂變前10集真的滿讓人吐槽,都會想如
果是美劇第一季都結束
不要亂說好了 不然等等又要被尻洗我霸十
居舒了
還好吧,很多人想法都跟你一樣阿,我也是
覺得正劇應該先做好.
我曾經提議過,霹靂要不要嘗試從一週改發
一集開始,直接改每集220。問題就在於~
霹靂敢不敢賭?觀眾能不能接受,會有什麼
反應?如果大部分願意繼續買片,現金流就
還能維持(應該吧)劇情品質顧好是有機會的
價錢最多只能調一章六十分鐘,兩百元吧
?
除非每週額外附贈人物小卡,像是兵烽決
發片附的小卡。
如果是蝶龍之亂等級的規格但是劇情GG
高清規格但銷量不足以發BD連拍四十集
但是觀眾並不會因為規格上升就狂買五片十片
這樣就超出預算啦
不然來個布袋戲3D電影十億預算如何
想看黑河戰記結局+1
東離第一季的預算是兩億多的樣子
沒拉 頂多8千萬到1億台幣左右而已
2億台幣等於日幣8億,8億日本都可以做功
殼機動隊等級的動畫,幹嘛拍布袋戲
你的名字製作成本也才日幣4億而已
素還真電影票房慘烈,就說明了會看布
袋戲的,最在意的還是劇情
刀說異數蝶龍之亂拍的很好啊!但劇情
的部分就…
這裡寫兩億日圓,台幣六千萬,感覺還滿合
理,因為我記得N+社長有說東離製作費比一
動畫便宜,一般動畫製作費用就是2億元左
右,but近年物價上漲,深夜動畫成本應該是
沒這麼低了
都忘了有這篇,人老記憶真的差
原來是日圓啊
刀說異數倒是號稱耗資2.5億台幣就是
好奇東離究竟能不能賺錢,那篇寫串流平台
授權不到4000萬台幣,然後BD銷量平均兩千
價格約5-6千日圓X4卷,應該是有超過5千萬
日圓,但不知台灣這邊光碟銷售如何
西幽璇歌日本票房2300萬日圓比生死一劍
高,然後生死一劍BD銷量至少2268套(日本)
突然覺得日本那邊可能是有賺,台灣這邊就
像劇場版,怎感覺日本部分票房加BD銷售就
打平他們要出的成本(台幣一千萬)
東離有獲利 但佔比不高 目前還是正
劇+周邊(扣除東離)佔絕大多數
西幽玹歌BD假如也賣2000卷x6千日圓,大概
一千兩百萬日圓以上.再加上後面上串流授
權費等,日本部分是感覺有獲利
東離獲利肯定不高阿,都覺快GG了XD
日本的BD現在能一卷有兩三千就算好了
更多是只有3位數 還是根本沒數據(沒人買)
要看市場定位,假如像是輕小說那種只是做
來當廣告片,BD賣不出去都沒差.但假如這
個產品就是賺錢,就有差.東離是屬於這種
不得不說日本就是消費比我們高,隨便一個
漫畫或輕小說都捨得花兩億日圓做動畫當
宣傳.這個台灣肯定沒辦法XD
而且就算是出版社願意花錢砸一季動畫當
宣傳費用,也不見得願意出錢作第二季,最
有名例子就是overlord,第一季BD賣超好,
都快萬卷.但角川不願意做第二季,因為覺
得廣告效益沒這麼大了,搞得作者很火大
然後像地下城因為手游關係,倒是很樂意出
動畫出到要做第四季,幫手游宣傳用
不過overlord現在也是要擠出第四季就是
然後假如是電視台出資,也可能不怎在意銷
量,像NHK的動畫基本是填充節目用
以日本的思維,就是要看這個作品獲利從哪
裡來?其他也有從周邊(jump系) 玩具(鋼彈
電視台的廣告(柯南) 串流(惡魔人),所以
BD重不重要看先看這個作品主要獲利來源
不過東離BD都能賣2千卷是真的滿厲害,再
考慮東離是原創作品,能出三季加兩部劇場
版已經是非凡成績了.很少原創作品動畫可
以出這麼多,除非是電視台或串流如網飛肯
出錢.不然原創作品有一季動畫很就不錯了
雖然最主要原因是原創作品的獲利來源XD
跟N+自己的作品比,東離算不賺錢的
那邊吧。不過N+也算是很推東離了,
最初還找人畫漫畫跟出外傳小說。
成本啊,而且正劇有老屁股撐著,100
萬拍一集,和500萬拍一集,收益都一
樣,當然犧牲正劇啊
爆
Re: [問卦] Pan piano贏了流量但是失去了什麼?我覺得Pan Piano不露臉只是因為長得很普吧 她早期網站個人介紹就有露臉了 老實講過這麼久了我不知道為啥都沒什麼人貼過 都只看到大家在貼那張側臉爆
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