Re: [閒聊] 所以通牒仔有比聖所仔高尚嗎?
驚不驚喜，意外不意外
我來冷飯熱炒了
先說啦：
沒要說通牒跟聖所誰比較高尚
只是來糾正你這個大聰明
從錯誤的前提只會得到的錯誤結論
你就是你開篇所述的那種人
樂子人在那偷渡概念臭通牒
剛好看到巴哈有人做統計
內文也對通牒講得很詳細
適合給你這個大聰明，瞭解一下通牒
下次要Judge的時候，記得先瞭解一番再發表言論
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=18966&snA=140893
你說：通牒門檻低
確實，如果不上甲蟲、不打13層，瞎雞巴裝備都能扁
但收益能看嗎？一堆催化劑、稀奇古怪傳奇
所以為何一狗票人季初在那刷幻象？
明白了嗎？大聰明
另外聖所沒砍前，季初在前三層也能搬黃金
不用馬上上四硬尻王，到底誰門檻比較低==
還是你連聖所也玩不懂？
你說：通牒大家都打2245
笑死，4甲蟲季初沒幾個人打的起、裝備也有要求
沒用4就是廣義的收益少完全體30%
4最大問題就是會因為毀滅提早或意外結束
要延長、避免就是上貴貴的史瓦林^^
大家？呵呵
你說：每產一個8D雕刻，市場上就多印8D
這是在講什麼非洲每過60秒，台灣就過去一分鐘嗎？
你看到襪大家的通貨戒指好多D喔，一定好賺喔！
確實，通牒好賺，看劇、手上有事時，還能輕鬆賺
我從來也沒否認過通牒好賺
但這季比通牒賺得多、門檻又較低的策略一狗票去了
通牒就是勝在可以半掛+無腦
另外我在回文也不斷重複跟你說：通牒沒你想的賺
分不清楚通牒仔跟雕刻仔的差別，我也是滿頭痛的
看一個通貨戒指好多D就在那
頭腦風暴出一篇文Judge通牒
我也是覺得滿奇葩的啦==
https://i.imgur.com/dTMovbi.jpeg
附圖收益還是現在甲蟲便宜下來後的收益
看看季初、看看台服的甲蟲價格
人家說台服越打越窮，衰的話沒在豪洨
另外確實雙開收益就很頂了
但雙開的人也不是多數，就是個別極端案例
要砍不砍沒意見，反正你不要拿特例當通例就好
再另外還拿3.26DC比在那說嘴
好像砍聖所也不影響通膨
但我是懷疑你沒玩3.26還是沒在用腦思考？
季初T16.5肥爆，不需要拿C洗T17
我就問：那C要怎麼大量消耗？？
你還不如不提算了
我就問：基本要一條魔血+史瓦林300D以上的造價
做一個策略每張圖成本0.7D每小時收益20D
很過分嗎？？？
要是說聖所、通牒只產神聖，對市場不好啦balabal
我就再問：要是我做保險箱策略只撿D價以上東西
那我是不是也對市場造成一樣的危害？？
那這到底算啥問題==
--
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 13:16:19
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 13:26:28
好中肯，我通牒玩了3季只能說沒上催化甲蟲 收益就普普
而且通牒要出魔血、複製其實很難，掛了3季也才出過一次
只能說長期打下來絕對賺，短期純靠賽
真的，絕對賺，但也沒那麼賺
至於聖所真的是毒瘤，沒想到這季才修正..
沒上催化劑蟲我體感收益只有30%不是少30%吧 那收益
不是開季第一週 真的狗都不站 隨便刷個精髓都虐幾十
條街 ～我基本上都是至少能站2245再開始玩 除非雙開
225先存史瓦林再改2245 否則前段班用其他策略在3-5
天內弄出史瓦林去站2245是很簡單的事
我自己雙開2245是且站且珍惜 因為不用洗圖 不用賣東
西 只要一直站 收益就一小保底20D 而且很懶 超級爽
第一週通牒真的難賺== 有個老外是去T17扁就是了 我是直接鬼轉閃打T16.5農起來 也是之後湊一套魔血、史瓦林才回來打2245
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 13:52:27
通牒還不錯啊,像我這種打不動通牒的也能靠通牒賺一波
就是買賣通牒甲蟲賺差價啦~ 比聖所好太多了
讚
其實我本來也想回的，思路跟你差不多
聖所第一天連與圖都不用，就可以在三層刷C刷D，第四層還
可以存著以後打
通牒，除了雙開要多練一隻，還要等級，裝備，湊一堆才能2
245，慢的都要開季2-3天才行。 通牒比較算中後期發力，跟
聖所這前期發力根本沒可比性。就像鏡子流派後期一小時3x-
50D的賺，跟前期一小時5-10D，根本不是同一條件去比較
而且聖所當初不就是開季蹲個三天，出來就魔血或者鏡子武
嘎嘎亂殺，其他策略還能匹敵。 況且通牒跟聖所同時存在幾
季。多的是開季聖所，弄到好裝備才掛通牒。就證明開季聖
所大於通牒， 實在不知道原Po有啥好說嘴的。
摁阿...季初難易度收益差太多... 我懷疑原原Po兩個都一知半解==
講得好像聖所不用一些裝就能穩定刷…
誰說的0.0？
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 14:31:27
實際上以前聖所第一天刷第三層，容易度就是屌打通牒最前
期的10曾。會刷聖所的，就劫盜接聖所，這是通牒的酋長，
還在正火火焰陷阱過與圖
這是真的，第一天刷廁所1-3層 不需要特地存錢換裝還啥的 天賦、技能有特化，撐得過一刀怪一刀秒就好了 三層出D機率也不低，1-3王跟4王難度天差地遠 4存著之後換裝再收割就好 通牒要好站10層，少不了那兩顆珠寶 第一週也是屌貴== 老P有出一片五玉不帶珠寶 實際上去站通牒也是辛苦，我也母災為啥就是了
ssf玩家 好幾篇都不用參與討論
但你不用被剝削^^
http://i.imgur.com/TAl3XQp.jpg 最後一段 可是六月的你不
是這麼說的內
還是通牒產 D 可以 聖所產 D 不行 那我懂了
我有說對市場不好還是聖所Bad嗎？ 幫我找一下，謝謝
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 14:44:46
劫盜還能降等時可以直接搬出完全體在出港
真的 好賺你也可以賺啊攻略那麼多了且玩且珍惜
真的，都想跟原原Po說 我裝備借他叫他去試試看是不是這麼賺了== 就感覺他看到十狂怒戒指還是其他人戒指 一直覺得超級賺，賺爛了
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 14:48:06
所以大家POE玩久不就是那個砍了，就去下一個，永遠都在擠
最有效益的策略，講白點，就是不斷換廁所，還大家一起擠
，大哥不笑二哥。
真的，所以砍聖所我覺得不好 應該要Buff其他策略 像現在有T16.5、又優化裂痕 超棒的==，我也刷膩了才會去罰站
通牒最快樂的不是掛網看影片+雙開嗎? OuO
對啊樓上說的劫盜，現在簡存基底就200D，更賺
聖所通牒這種我沒興趣的玩法策略不管別人說多賺多輕鬆
我也無感，被砍會拍手其實是玩poe2這兩個機制被綁進昇
華試煉超煩，噴一下也許ggg會了解有很多人不愛玩這些趕
快把必修變選修，說考量總體經濟別人太賺了悲憤有點好
笑
我玩通牒只是想讓通貨戒指的數字看起來像bug XD
國際環境價格有利圖,真的有問題就直接去台服,20場成本
照表直接加個20,再自己看剩下多少,這時候又要讚嘆炒價
仔了嗎
交易都開放的 會覺得被剝削滿有趣的==
不過我也懶得爬文看發生啥事ww
通牒拔一隻甲蟲就下去了，內容都不用改XD
沒事一直吵架就是通牒仔太閒。刷圖仔哪有空上來戰
反正下季把雙開跟通牒砍一砍就眾生平等了，然後大家自
然會往其他好賺的機制去，到時候就會換戰別的機制啦==
只是季末沒事了，這篇又挖起來可以先置板凳==
我在講A你在講B == 欠噓 晚點再回
你在講通牒跟聖所都不高尚、都在印鈔、都很Bad 我在跟你講，你認為的通牒跟實際的通牒差很多 明白嗎？大聰明 我就說了，從錯誤的前提只會得出錯誤的結論 你要說通牒Bad好歹也從 啊啊啊怎麼可以站著就賺錢 啊啊啊怎麼可以允許雙開 都比你在那東看看西看看通貨戒指來批評好多了
https://i.imgur.com/A41aqq8.jpeg還是說不歡迎指正，只是想臭通牒而已？ 那這樣Duck不必繼續回文^^
給酷!!!!!!
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 17:12:09
其實我也樂見砍通牒這件事 不然我有一大把策略規劃
完全不想去做……… 如果下季砍了也是好事吧哈哈
台服通牒我完全不覺得好賺 我如果在台服 我根本不會
去玩
樓上借問為啥台服通牒不賺啊？是因為台服甲蟲價格嗎？
現在生態小砍好像就夠了，現在平衡在通牒人多但D降，但鏡
以外的小東西都有跟著漲，變成其他機制還有湯喝
痾聖所的一定裝 我可以劫盜完直接住進去欸 連輿圖我
都不用去 ～ 不行的請你別掛了 這個跟通牒的一定裝
差很多吧
通牒聖所剛好都是我最討厭的
我記得老p說過一場通牒蟲的成本上限在1.5D 超過就要
思考要不要去別的地方賺了
原來如此感謝，不過國際服應該是不用太擔心甲蟲價格==
別人命題都搞不懂 這不是邏輯有問題，是連中文字都不會
看了 笑死==。我根本沒在跟你吵通牒還是雕刻到底賺不賺
，我是在嘴那些說聖所只會印神聖的通牒仔，至於我舉例通
貨戒指只是要表達通牒也在印神聖，這就是我的論述，別扯
對啊，我在說印神聖沒你說得那麼誇張啊 難道你自己說歡迎指正，不歡迎嗎？
https://i.imgur.com/A41aqq8.jpeg是不是實際印鈔速度與你想得差很多？ 是，那就對啦，這就是我要指正的阿==
這麼多，你就回答這句話到底哪裡有毛病就好。你說錯誤前
提只會有錯誤結論，我認為的通牒跟實際上的不同，我認為
的通牒前提就是基本上只印神聖啊，這句話到底哪裡有錯，
靠北，要來吵架先搞清楚別人的論述好不好
所以我一開始就說你們兩個吵的是不同東西XD
而且我巴哈貼聖所那篇的收益統計，只有1小時7D，通牒1小
時產神聖的速度還比聖所快，這不就跟我論述符合== 光是
印神聖就是通牒屌打，那些嘴聖所只會印神聖的不就自打嘴
巴，到底哪裡有講錯
回樓樓上，是啊，你倒是要問他在我的文吵別的東西幹嘛==
我在講A你在講B 真的黑人問號
就說了 通牒產D可以 聖所產D不行 聖所仔乖乖下去
你看到我哪裡說聖所不行、通牒可以？ 這麼會翻幫我翻一翻
要來吵架時先講清楚自己論述很難嗎？講到現在我還是不知
道你的論述是啥，只會回：「沒在跟你講論述，我是說你的
錯誤前提只會有錯誤結論」然後又開始扯到根本不是我的論
述的東西，你馬拜偷幾個壘== 你只需要回我的論述哪裡有
你論述的印鈔速度就是錯的阿== 難道說十狂怒開季三天靠通牒賺了一千的不是你？
問題，結果一直扯到通牒沒這麼賺，中文先去學好拜託你了
前面沒意見 但只產通貨和只撿d價物不太一樣吧
“聖所的問題在於”都說出來了 還在槓說我沒親口說過聖所B
這不是普世認為聖所問題的問題嗎？ 所以我文內也說了阿 只產D怎麼了嗎？還是你要我改成 聖所、通牒只產D怎麼了嗎？那也OK 我給你改~
ad或對市場不好XD
發現矛頭對向通牒了 跳腳雙標鬼轉真的很好笑
？？？ 你這麼會翻那一定知道，我可沒有叫好聖所被砍喔
https://i.imgur.com/oTHDu2K.jpeg※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 18:10:58
我也知道我講的跟你要吵的不一樣
所以我也開篇就說了沒要跟你吵誰比較高尚
我只是來指正你文中的錯誤，你怎麼還是看不懂？
尼不懂通牒，我跟你說阿0.0
歡迎指正又要死不認錯？
都過五點了還沒下班喔
這邏輯ASA全中槍阿,打怪噴D不就在印?還印得可大了,還是
你進圖就突然正常會看成本了?
所以我不解不管聖所、通牒只產D怎麼了嗎？
你是外國人嗎？怎麼中文可以爛成這樣==？ 我的論述，通
牒產神聖的速度>=聖所，所以通牒沒立場嘴聖所的人。至於
我舉的那些例子，什麼十狂怒3天戒指有1000D，還是幾千D
，都是在為我自己的論述舉例，這邊哪裡有講錯？不就是證
明通牒產神聖的數量也很多嗎？ 至於你一直說3天1000D也
很多是雕刻的，你是想說3天不可能完全自己產1000D吧？
但這是我要討論的東西嗎？ 我是在跟你討論3天有沒有可能
產1000D嗎？ 中文怎麼可以爛成這樣==
最新的例子通牒100張圖每小時產神聖的收益還比我聖所舉
每小時7D還多，我真的昏倒 沒說不能反駁，但你中文真的
很爛==
那你的例子舉的很爛，看通貨戒指在那通靈賺多少 還是下面推文+我教你算實際收益== 看通貨戒指的數量不能直接成為你說通牒>=聖所的證明 提供收益證明才是真的，這樣明白嗎？
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/23/2025 18:28:41
有記錄噢每小時18D>聖所
：幹通牒印鈔速度比聖所快
那Ok，我也不會出來嘴你
：幹通貨戒指上千D，賺得比聖所快
不ok
噢對而且你發文的時候甲蟲差不多0.9D
然後我眼瞎了，我錯了
他自打自銷雕刻收益是13.2D
算上當時的價格，襪0.2*100=20D
20/6.5約等於3，每小時13.2-3=10.2
襪一個300D基本造價每小時10.2D很過分嗎？
其實他還滿衰的就是了
然後這算起來要是他是台服，每隻1.5D
襪成本直接多80D/6.5=12.3
笑死13.2-12.3=0.9，每小時0.9D
想不到話題從交易所改成通牒跟聖所，不管怎麼改，都一定會
有人氣噗噗的
這樣說好了，賦予凋落60d/hr，難道就代表刷凋落>通牒or聖
所，拿刷雕刻譬如刷通牒，就像拿賦予凋落塔代表整個凋落
策略，但凋落策略卻分成與圖凋落，跟純凋落圖策略
這串很有趣，一直有人氣噗噗的
不管怎麼改 那群賺不到的人都會氣噗噗
終於懂你要說的了== 所以你的論述就是3天不可能淨賺1000
D，但我就說了 巴哈也沒人分享通牒收益，所以我只能用能
掌握的數據 去”間接證明”通牒產神聖很快，我承認那個
說法看起來有點誤導，但我推文也不斷強調不管是不是淨賺
這機制印神聖速度也很快，重點就是在嘴那些雙標仔而已=
= 而且我沒從來沒說啥DC比== 我的資料來源那邊只是要說
聖所不管有沒有被nerf 魔血第一週的神聖價錢都一樣，不
知道那些嘴聖所但又支持通牒的人憑什麼說什麼聖所是通膨
兇手，就醬==
這邊我是真的看不懂你在貼什麼？要比什麼啦== 什麼叫能掌握的數據去「間接證明」？ 看起來很像誤導？奇怪，戒指也不是你的 通牒也不是你在打、你也搞不懂通牒 搞不懂戒指上的數量怎麼來的 你也不認識貼戒指的人、也沒去問細節 你啥都不懂怎麼好意思拿這數據出來大談？ 跟妓者隨便拿張圖出來看圖說故事87%像 還有啦，什麼叫不管是不是淨賺，這印鈔速度也很快？ 你投入7D買雕刻、花8D獻祭，最後戒指+16D 你實際淨賺1D，拜託，你的數字要直接1/16 這也沒辦法佐證你說的「很快」 更遑論現在再看人家紀錄的數據後 真的很快嗎？台服每小時1D多喔？ 國際服自產自銷雕刻也才10D？很快？ 季初我鬼轉T16.5深淵隨便樂勝 投入成本還沒有通牒完全體機體高喔 而且要論「開季第一週」通牒根本稱不上印鈔 希望你能明白，這點很重要==
我這季就實測過沒甲蟲練到99還是買不起史瓦林，更別
說魔血，所以也別想說去掛13層，沒先花個幾百D湊好裝
備是沒有資格說我也來印看看好不好賺
就上面有人說的感覺你們真的不是在討論同個問題點==
上篇文十狂怒的3天1000D後來有人問他，他是說有自己掛
也有收雕刻就是了，只是自己掛跟多少雕刻用收的，詳細
比例他也說記不清楚就是了==
我是覺得兩個差不多啦 包括30層和凋落也是 最大問題就
是可以邊做其他事邊打
十狂怒哪來自己說有掛，他的通牒都是手動打的
我的意思是說他有自己打通牒的雕刻，也有收人家打的雕
刻來打，講到通牒就自己帶入掛機，沒表達好抱歉==
十狂怒風評被害
請問鬥完通牒仔下一個要鬥什麼
上季掛過通牒 覺得通牒不太算可以完全AFK的吧?
除了一下就要點下一層 還有要小心毀滅
掛通牒又怎麼了 為啥不能掛
通牒還好啦 至少有消耗有產出 比那聖所好太多了
T16.5怎麼就不需要C洗了？難道一個你不能打的T17詞長在
T16身上就變成可以打了？
喔因為大家都改用點金重鑄嗎？我覺得好麻煩還是C洗0.0
看狀況，有幾個還真的變得比較能打
我就覺得什麼死亡標記本來不能打T16還行
因為在D版削弱之前,掉落的t16.5會是全t17級詞綴,直到
後續加工填詞才可能含紅圖級詞綴;能夠全t17詞,命在收益
面前不值得一提之外,肯定還要讓它是8方模樣掉落才夠味,
因此不會有拿C洗圖這種事
我就納悶,怎麼取資料能豪不考慮時空背景,拿3.24魔血資
料也是,什麼不挑,挑個最好產傳奇的聯盟當依據
3.24時,狠人一張圖是數千至上萬傳奇掉落,能產"半包"魔
血,何況季初還能玩印卡;現在?你去產產看,就拿出你最有
料的策略,打不過請別人打,他打完你進去數有多少傳奇。
親自玩一次很困難嗎
3.24魔血超便宜，拿來舉例確實不適合
就樂子人想要拱吵架但是都不看前因後果，好像砍聖所沒
用，問題開季16.5超肥，那段時間前段班的印出來的通貨
超多......
16.5幹嘛用C洗，點金重鑄這麼便宜又一堆，T17是一定得
用C差多了好嗎
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/24/2025 10:21:32
講真得原原PO根本沒打過通牒卻可以發表高見
拿的聖所7D/H還是很差的數據 實際上只要能順刷4層
不用聖物至少一場都3~4D 1小時4場 有聖物1場7D都有
聖所7D/H對比通牒應該是只有點天賦不插甲蟲的通牒
這個真的超爛 難怪要人雙開 因為不雙開收益一坨
而且聖所能不能順打看的是技能型態不是裝備
我甚至懷疑原原Po也沒碰過聖所0.0 他覺得能不挑扁雕刻+13層的通牒酋長畢業機體 跟能扁83聖所的聖所機體是同一個畢業概念 笑鼠，我在聖所屌尻-傷害+生命的王 出去刷圖白怪都能幹死我 雖然統計上通牒收益沒那麼好 但對我來說是說不了通牒收益差 每季都有大貨給我，複製、魔血 我就看劇的時候開起來掛而已，甚至都還沒100
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/24/2025 10:38:17
其實通牒刷13層的收益我也算給他了40D/2H(未扣成本)
這40D就是刷一輪2245拿到的雕刻 也就是所謂印鈔的
部分 自產自銷一小時印20D還沒扣成本(扣成本約12D)
個人是覺得不算太誇張啦 同級聖所是直接30D/H了吧
跟我體感不出大貨、平均下來差不多 聖所我菜之前刷不上聖物大概也是15D/HR
我靠那些稀奇古怪的瓦傳奇跟21技能寶石
就賣了至少130.140d耶
掛到99買不起史瓦林 真假= =？！
稀奇古怪傳奇很靠賽拉~ 上季我就賽過影殞撿起來瓦、通牒掉出來瓦好的 這比較吃懂不懂市場+運氣，有的東西瓦到很有價
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/24/2025 11:20:35
掛到99買不起史瓦林感覺有點扯就是
運氣啦 我走在路上踢到一個洞掉下去就撿到一面盾了
好的 通牒也砍一砍 要崩潰了嗎
我是沒啥好崩潰的，路不轉人轉 這季各個時期對我來說通牒都不是最賺的 季初深淵、季中保險箱、季末振奮凋落 總有一個能賺錢的策略，沒啥好眼紅崩潰的0.0
聖所看到的統計是200輪13D/H，但那是頂配商人+六分還在
原原Po提供的聖所收益3.23的 也還是有六分儀~~ 我刷的時候也是六分儀還在 走全+2，體感差不多15左右每小時
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/24/2025 12:02:53
六分被砍收益已經大跌，+2-5聖物加起來也不知道幾鏡
從收益看兩者沒差多少，只砍一邊只能說聖所仇恨值更高
開季其他通貨超便宜，無效石2C，崇高有買過15C的，後面不
確定是不是有偷改，其他通貨才比較值錢一點
其實你拿不同季比收益會有很大的誤差，因為機制每個版本
對，每季都有各自的時空背景... 只是原原Po想表達聖所砍了 季初物價也沒有減緩，少考量到這季的其他因素 就也還滿硬要的，硬湊一篇不知所云 東拉拉西拉拉來要臭通牒==
都有改，這一季最明顯就保險箱偷改，導致伏擊聖甲蟲直接
暴跌
開季16.5八方未改時很誇張，其他小通貨很慘
嘎嘎亂噴，潮爽der，可是我的深淵策略都沒給我大貨q_q 這季鏡子進圖吸粉扁裂痕升級打到的 魔血通牒雕刻、髮絲保險箱策略
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/24/2025 12:37:17
老實說玩家肯定會選自己最適合的機制去農，有人花園一小
時輪作20D,但同樣的甲蟲跟輿圖天賦我自己是沒辦法這麼快
賺到，拍片的主播也說了就是要熟練才能刷的快
拍影片的是coolingmoon，他是每小時21D，更正一下
熟練工的威力
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/24/2025 12:47:55
我這季一個鏡子跟三個髮絲都是艾瓦進化超越給的
另外兩個髮絲是深淵給的
三風險深淵有點刷膩了，好奇艾瓦超越推薦用什麼機體來
刷
會爆炸或清怪快
甲蟲就神廟魔法怪*2、進化神殿、侵略超越，剩下一個看你
要風險還是稀有怪+2詞，或是閃耀也可以
2000粉的也可以，都看個人
帶個鷗喙，撿神殿之前戴上去，撿完就換回自己的頭盔
在進化神殿結束前打完四個廟，真的懶的話，對你流派沒有
太大影響的話戴著鷗喙刷圖也沒關係
圖就注意不要有增益加速跟每十秒有三秒不能傷害
要點輿圖的神殿持續時間，符文要弄一個扭曲符文之結
之後看機體濾詞，我是打通貨有100+的
昨天有看到國外YT的影片蠻有興趣的，他的機體是元素使
BV，但感覺BV很吃裝備才刷得動
當初我打的時候神廟魔法怪的甲蟲6個1C，那時候有刷就有賺
現在一個20C，所以吃機體XD
我有順便蓋廟，不打算蓋廟那圈不用點
..乾這蟲有價喔 我前幾天才全拿去3換1
剛剛查一個22C
我還有拓荒的元素使閒置中，在想要點燃擴散還是直擊爆
炸體系比較適合刷，前者考慮萬盾剔骨點燃，後者贖罪烙
印搭爆炸水
超越重生要一點動畫時間，所以能一直持續有傷害能爆炸比
較好一點
我是力爆按著不放XD
進化超越要搶時間，剔骨點燃應該不太適合？
剔骨點燃好像可以試試看振奮凋落？
週末用元素使捏一隻贖罪烙印看看，用負電傭兵搭上將，
和烙印物轉多元素的套路看傷害夠不夠
火冰傷不夠多的話，不用浪費穿上將~
季初玩閃打在那穿上將蠢，換布隆突破天際
拿3T1細劍的說XD
點燃打凋落要確欸
點燃跟中毒不是都有cap嗎 ～ 凋落沒辦法過億秒傷就
別玩了吧 塔爆定了
艾瓦龍卷 力爆都很簡單刷 不過電腦不能太爛 你有可
能卡到人不見
我朋友拿酋長都在刷了說0.0
酋長強在天賦爆炸吧 下一季爆炸砍掉 看還動不動的起
來wwwwww
爆炸造成的點燃不就是也有cap的點燃？
打振奮凋落傷害達標就是看生存多能扛而已0.0
賦予凋落，我用酋長的話，不點一路是王不放王甲蟲，放魔
法怪甲蟲能打，但就是慢，有時沒爆炸到，怪累積太多會踢
下線
如果點王天賦跟放王甲蟲，能打是能打，就是有些詞王要炸
很久，刷太慢，賦予王凋落，還是贖罪好點
酋長應該可以這策略，就效率不好
我拿風暴呼喚扁，現在在想辦法凹生存
真哭0.0
炸廟還是解放快
其實贖罪清怪也有點慢 我覺得詐欺雷打比較好打 而
且生存算輕鬆 或是抓傭兵來打
光環師好像是扁振奮凋落CP值最高的
確實 光環配傭兵好強==
但要抓到可能要運氣
傭兵應該最佳解，每季玩到最後都不想玩太多按鍵或要一
直連點的BD
不過要輕鬆打蓋滿塔的多王凋落 建議複製一把武器給
傭兵
野蠻人、老頭，有沒有好轉光環的套路
好懶得再重練第五隻...
拿出bama重練套餐 3小時不到就有一隻啦
守護者可以吧？
中肯文
野蠻人可以當戰吼人吼buff 給傭兵
傭兵只能靠賽，我目前撕了快1500張還沒抓到完美技能組
的動能師
只能抓堪用的玩
借問通牒酋長,忍者網好多用不可知論這個大天賦,用POB看
沒好處阿,回血沒增加可承受傷害還降低?有沒有了解的大
大稍微說明下.謝謝
樓上 你先看一下你的戒指寫什麼就知道為啥點了
承受傷害當然會降啊 因為ES變0
這季因為巴哈那個重練套路害我練了八隻角色
3.25玩通牒感想就是 可以罰站賺而已 低造價還不如聖所賺
守護者你先弄隻解放炸廟人賺爽了再轉
夢回洗粉賽季 那季節奏慢 聖所仔都不知道飛到哪了
一般玩家還在地上爬 吸粉打寶超慢才起來
聖所最大問題就門檻低又起飛快
原原po.st26大討論的是聖所跟通牒只產D這點不好
為什麼會滑坡到通牒收益去了……
只產D的問題就好像台服以前外掛氾濫時.D：C第一天
就上5.600一樣.外掛一堆C導致物價失衡.經濟學有這
麼難懂？
我滑坡？？你確定有搞懂滑坡的意思？ 外掛導致DC比失衡你確定不是外掛產C太多 產D太少的原因嗎？ 怎麼又來一個經濟學大師==
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/25/2025 09:32:46大聰明2號aka經濟學大師 發言前查一下滑坡，你不會拿這個詞挺原原Po 來Judge我，除非你看不懂什麼是滑坡
https://i.imgur.com/3xybCft.jpeg
明明產出來的雕刻有一堆東西 但因為只拿D以上的就變
成只產D 那這樣過濾器開高點只撿D也是只產D阿
今天其實只是把平常在地上不撿的東西5換1而已
而且聖所是你甚麼都不用做就只產通貨
通牒你為了讓260個掉落物裡面有40D你要投入一堆甲蟲
不投入只會有大量垃圾跟靠賽而已
然後就算投入甲蟲 本金低時也要面對五場十場沒D時
那種燒到斷頭的恐懼 聖所只要買門票進去全黑走也賺
在經濟學大老的眼裡投1萬賺500萬跟投200萬賺500萬
對市場的影響居然是一樣的嗎 受教了
通牒人或雕刻人要印D,跟聖所不一樣的是,得先掏錢,那不
是一本書跟麥香紅茶一樣的零錢,地上撿就有
對於雕刻人,要先自掏D付賣雕刻的人,拿到雕刻進去,還要
自掏D放祭壇,因此什麼8D雕刻讓市場多16D,怎麼不探究按
始之前,那些D怎麼來的;另廁所進去,要帶D嗎,還是只有我
空手進,滿手出
雕刻人拿15D去拼1D也要被靠北QQ
16D雕刻賣15D真的是很奇怪的現象
0.0？
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/25/2025 11:31:41
要先花幾百D買好裝備能站13層通牒再投入甲蟲，才不會
打10層的運氣不好錢越燒越少
他光沒練酋長就很沒說服力 什麼看實況很好賺 人家打什麼策
略都很賺錢好嘛? 4d 8d雕刻有毀滅4一樣都有失敗的風險
就算有史瓦林魔血都一樣
收雕刻大風險也很大，8D雕刻收7D入場8D,失敗一次15D,賺1D
人家在討論A你說B.我們說的是這個滑坡.你拿出專有
名詞來說滑坡……
喔？現在要說此滑坡非彼滑坡？ 所以大聰明2號aka經濟大師aka滑坡專家的 滑坡是什麼個定義什麼個解釋？願聞其詳？ 依據維基百科上的滑坡 原原Po從通貨戒指滑坡到整個通牒Bad 所以我來糾正原原Po的依據及推論 有錯嗎？ 原原Po就是拿著「自以為是的證據」 要來臭通牒 我沒有要跟他吵通牒Vs聖所誰比較高尚 而是來指正「他的自以為是的證據」 錯了嗎？ 命題了一個問題 所以內文的錯誤都不能討論 討論了內文的錯誤就是人家說A你在說B 是這樣嗎？ 奇怪，難道這個B跟這個A沒關係？ 還是你的B是PY？不是B？
何況我留言不就是說外掛產C太多 導致失衡……大概
留給你個陷阱你就踩上來了^^ 既然你也認為外掛導致台服DC比失衡 是因為D產太少、C產太多而導致 那我就問： 你要如何證明聖所、通牒D產太多 所以導致DC比失衡？ 還是你也要拿著季初魔血：D的比例來說 啊啊啊啊季初就這麼貴，肯定是D產太多 啊啊啊都是萬惡通牒仔、聖所仔害得 ？？ 你要有所依據才能得出結論麻 所以你的證明呢？ 證明只產D的通牒、聖所是萬惡的通膨根源？
能知道你為什麼會說些風馬牛不相干的東西了.
跟你們這些邏輯有失的人吵架很有趣：）
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/25/2025 15:15:12
我倒是看到閱讀理解能力有問題的說人邏輯有失很好
笑
現在我是無法證明通牒產D跟魔血之類是否有影響.要
等通牒砍了才知道.原原po拿出十狂怒不就是在證明.
我懂了...原來你跟原原Po一樣^^
通牒確實可以讓季初幾天就讓一個人有這麼多D在市場
流蕩.你的理解能力沒辦法理解我是能了解.
他只是在努力的把自己的話題跟原PO牽起來並成功了，就讓
他開心一下嘛
這樣不在乎研究方法、過程 我都很懷疑有沒有寫過論文 還是論文是教授幫你們寫的==？ 經濟專家應該寫過股市分析吧？ 股市資料全錯的，最後結論還能參考嗎？ 瞎雞巴舉證由此大談，不覺得沒問題？？ 那我要來滑坡囉 這不就像出門前喝了杯水，開快車車禍走了 事後分析，是喝了水後才死，得證水有問題 臨終前在病床上喝了杯水，時間到了走了 事後分析，是喝了水後才死，得證水有問題 沒問題嗎？？
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/25/2025 15:37:38※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/25/2025 16:06:37
C大說的對.確實是我不懂人情世故.鄭重跟原po抱歉
不該跟你這個跳針仔討論.可能你的專業對滑坡有其固
有解釋.導致你聽不懂.我不說滑坡改跳針.這樣應該能
聽懂了.抱歉啦
奇怪，你也是不懂通牒的人 怎麼好意思也來大談？ 甚至你的滑坡還不知道是哪定義的 怎麼好意思出來說人滑坡？ 說不過、講不出什麼反駁 又只好說：裝大方要中離戰場 真的是好意思呢^^
※ 編輯: stepnight (49.215.92.149 臺灣), 07/25/2025 16:25:44打8D雕刻 其實收益也是普普的吧 光收雕刻也很花時間
我覺得305樓講到重點了 通牒有用的產物多到靠北 只
是省事只撿D 被低能兒說只產D wwww ～是說開季t16.5
也是開到過濾六 只撿D 盒子 鑰匙 就沒人靠北了
聖所可以在大家還在撿c的時候 他就瘋狂一小產10D以
上 以及大量c跟寶匠
不過老實說 這季通牒仔也沒很多 因為一堆策略百花齊
放 論單開 贏過通牒的策略檯面上隨便算都有5-10個
導致甲蟲便宜到哭
要說懶嗎 也沒多懶…. 除非妳跟我一樣遇到圈就出場
毀滅四就出場
說真的 如果沒雙開 他的收益其實跟彫落比還遜色
（而且彫落啟動成本不用說大家都知道）
通牒就是因為雙開有兩倍收益才會覺得誇張
比起聖所那樣完全不跟其他人交流 普通人只賺的
到一張“門票“的錢 通牒你還可以薛他們甲蟲的錢
但這些我個人是都沒在玩 太無聊了 就是掛著等抽獎
說到底為啥POE可以雙開呢 是因為以前沒交易所
給玩家開分身賣東西用的嗎……？真是個謎
再說個小題外話 馬的鏡子前天1200D 昨天竟然
只剩1050左右 懷疑有大戶在那邊操盤
三天營業額1000D就高潮,也不看一下結構上,有多少D是要
先在通牒前,就先於別處生出來,再進去充數;這不是閱讀
問題,是邏輯問題,或是鬼遮眼的問題
有的人就是不看成本投入只看利潤，攻略影片一發甲蟲也會
跟著漲價，利潤也會縮水都不管的
重點還有通牒出來東西要看內容處理，要換要賣也要整理
但比起砍通牒我比較想鍊魔換回來，多個能打王就走的機制
喜歡鏈魔+1
請問，通牒白圖go跟點金圖go。獎勵有差嗎？
通牒獎勵沒差 怪物獎勵有差
如果點金通牒獎勵會變好 現在大家會在t17掛通牒
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首Po大家安安 小弟先來上個Buff，我只是樂子人，只刷過聖所，沒刷過通牒，我支持聖所被砍 以下想法為主觀意見，歡迎反駁，由於我沒刷過通牒，只憑著看實況了解，有錯歡迎指正 ------------正文開始------------ 上一篇3.26改版資訊，有聖所仔崩潰嘴人魯蛇，確實滿好笑的，但也看到不少通牒仔在偷渡一些錯誤觀念![[閒聊] 所以通牒仔有比聖所仔高尚嗎?](https://i.imgur.com/zD8hON4b.jpg "[閒聊] 所以通牒仔有比聖所仔高尚嗎?")
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感覺有很多人還是沒搞清楚 我這邊詳細說一下好了 聖所的投入只需要一本禁忌之書就能打15-20分鐘而通牒的投入是2245甲蟲一場，兩者之間 的資源消耗和收益完全比不了 這就是為什麼官方一直想辦法砍打寶團的原因，打寶團只消耗一份資源但可以獲得多份收入 ，即使大家分下來的收益可能少於單人高玩，但因為資源和產出的不平衡還是需要一直調整39
上季大家在爭論的通牒 這季居然沒砍 然後老P演示了這東西有多扯 低造價又賺得快 開季第二天早上就能買魔血
爆
[閒聊]3.23 要玩啥==？我先來== 本來想玩勇士正火打通牒的 結果現在好像不行惹 正火拓荒應該會挺痛苦的 沒有固定點傷惹46
[閒聊] 有沒有人可以分享獨狼賺錢策略我分享幾個 1.守衛密教馬文發大財 低門檻，密教天賦全點，配智慧反叛甲蟲讓情報加倍，去收守衛圖（一套40c）,配天賦毀 滅遊戲見證農碎片農尊師碎片，一套碎片快1D，也可自打尊師賣看守，馬文一組也快1D， 自打賣掉都讚，密教隱匿石國際服12-13D,掉落率體感15%,這季大概打了60顆左右，這樣![[閒聊] 有沒有人可以分享獨狼賺錢策略](https://i.imgur.com/ELVSdTRb.jpeg "[閒聊] 有沒有人可以分享獨狼賺錢策略")
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[閒聊] 通牒酋長掛到不知道玩什麼？通牒酋長大概小畢業 mb 史瓦林 拒絕命運 倉庫還有四張鏡子卡 一條rgb mb 有什麼bd好玩的嗎？ 不怎麼挑詞 一鍵到底 生存強 刷圖快的![[閒聊] 通牒酋長掛到不知道玩什麼？](https://assets.pobb.in/1/Art/2DArt/UIImages/Common/IconStrDex_Slayer.webp "[閒聊] 通牒酋長掛到不知道玩什麼？")
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[討論] 遊戲內當沖有違反道德嗎？前陣子POE版正在激烈辯論聖所機制算不算遊戲毒瘤，後來聖所被砍不少人直呼死好； 但也有人跳出來說通牒機制才是毒瘤，果不其然也有通牒玩家跳出來吵架； （在此解釋一下，聖所機制基本上就像是不斷的印鈔票，不少玩家抱怨這只會導致通膨； 通牒機制用現實來比喻就像是挖礦，挖出來的礦是真的有需求； 不過也有人嗆通牒仔你們主要收益其實也跟印鈔沒啥兩樣，挖出來的礦少得要死。）21
Re: [問題] 第5到第8點昇華reddit看到一篇有人整理的資訊(包含目前BUG的推測) 昇華的正常流程如下 (用一般門票而非主線送的門票) 第一次昇華：聖所1層 或 通牒 4層 第二次昇華：聖所2層 區域等級45+ 或 通牒 7層 區域等級60+ 第三次昇華：聖所3層 區域等級60+ 或 通牒10層 區域等級75+18
[閒聊] 台服 5/6 伺服器維護公告台服 5/6 伺服器維護公告 親愛的流亡者： 我們預定於 5/6（四）早上 9：00 進行 30 分鐘重啟倒數，並於 9：30 伺服器重新啟動 並進行相關維護作業。預定作業時間為 10 分鐘。造成不便敬請見諒。 本次維護內容：1X
刷通牒 求試煉大師救救帕魯這季因為打寶被砍 很多傳奇都還算有價值 我本來刷通牒的催化甲蟲配 銘文甲蟲刷雕刻 但是覺得催化蟲太貴了國際要快1D 這邊給個低成本的方式，
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[討論] 黃捷自己下完通牒就裝死了？？她該不會只有cospaly山道母猴是準時吧 身為台派的臉怎麼連自己通牒令都能裝死 唉 抗中飽台真的都只用嘴巴在做 --![[討論] 黃捷自己下完通牒就裝死了？？](https://i.imgur.com/iW2QgxNb.jpg?fb "[討論] 黃捷自己下完通牒就裝死了？？")
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Re: [閒聊] 通牒真的棒，好通牒不掛嗎？你好大大 小魯也組了一支貧民版 請問甲蟲都塞什麼？ 地圖的稀有品質有差嗎？ 都打點 金？ --