[閒聊] 為什麼黑悟空沒有活用PS5的高性能I/O技術

sisik08/20 21:55要跨PC版呀! 太活用,PC版還得修改.

kuninaka08/20 21:56遊戲都3A了，這種製作還好吧

kuninaka08/20 21:57又不是開放世界

OscarShih08/20 21:59要考慮到PC版玩家吧

kuninaka08/20 22:01PC整個拖累遊戲產業耶

kuninaka08/20 22:01當年PS5秀出這個技術，大家都很期待會有創世紀的遊戲

kuninaka08/20 22:01表現

OscarShih08/20 22:02反過來說家機圖形拖累產業阿 互相而已

OscarShih08/20 22:02反正你要嘛就家機獨佔 想2邊賺就只能妥協

OscarShih08/20 22:03要嘛等微軟做一台用HDD裝就會爆炸的OS

aaaaooo08/20 22:04家機的顯示效能還在現在PC的主流範圍內 不算是拖累吧

kuninaka08/20 22:04家機哪有拖累

OscarShih08/20 22:04光追阿

kuninaka08/20 22:04Steam Survey大部分人的GPU都比PS5弱

OscarShih08/20 22:04遊戲開發很需要完全淘汰光柵手法

badgreen08/20 22:05要考慮pc最多人的設備，以及各種配置，所以拖累的絕對

badgreen08/20 22:05不是ps

OscarShih08/20 22:05來減少手工打造光源打光的人力成本

kuninaka08/20 22:05沒錯，我以前就主張SONY應該堅持獨佔遊戲

kuninaka08/20 22:05任天堂那種獨佔方式是最好的

windfeather08/20 22:05這讓我想到FF16有時候開個門還要按兩段QTE

badgreen08/20 22:05連圖形都不是

OscarShih08/20 22:05IO最麻煩的不光是硬體就是了

kuninaka08/20 22:05不要浪費開發資源跨平台

kuninaka08/20 22:05SONY太商業了

OscarShih08/20 22:06你在windows上也要相容direct storage

kuninaka08/20 22:06FF16那個為QTE而QTE太白爛了

OscarShih08/20 22:06所以光有硬體還是沒辦法做到底層直接存取

kuninaka08/20 22:06direct storage也沒多少遊戲用

badgreen08/20 22:06我也認為任天堂那種獨佔，至少保證商品的品質

kuninaka08/20 22:06現在SSD隨便速度都5GB/S，也沒看到遊戲變快多少

OscarShih08/20 22:06是阿 所以就無解 只能繼續偷讀取了

windfeather08/20 22:07因為還是要考量到各種玩家配置了

OscarShih08/20 22:07FF16那個只是想DEMO適應扳機而已 和性能無關

OscarShih08/20 22:07而且整個遊戲也沒幾次==

windfeather08/20 22:07現在還是不少遊戲傳送一下，場景就來不及讀取

kuninaka08/20 22:08其實我蠻意外黑悟空這種箱庭遊戲也在偷讀取

kuninaka08/20 22:08他是草太多是不是

sisik08/20 22:08不是卡在SSD傳輸上,是SSD資料要壓縮,傳輸,再解包

kuninaka08/20 22:08阿對拉 PS5有專門的ZEN2 CPU負責資料

kuninaka08/20 22:09PC沒有

kuninaka08/20 22:09但是現在CPU隨便都6C12T以上，應該是能次世代了ㄅ

kuninaka08/20 22:09ZEN5C的效能也很強

sisik08/20 22:10解包PC上是用CPU去處理,很吃CPU,讀取會久,都卡在這

OscarShih08/20 22:10讀取的問題其實要問epic就是了

OscarShih08/20 22:11UE5我也不知道有沒有相容direct storage同級技術

OscarShih08/20 22:11反正epic看起來已經全力支援悟空了 最好就這樣吧

ronga08/20 22:11因為跨平台阿 要考慮很多

sisik08/20 22:11而PS5是有個IO專門處理這個,相當於ZEN 八核的性能,

OscarShih08/20 22:12以前UE5有DEMO過超速移動 理論上應該是有處理才對

sisik08/20 22:12所以6核,8核的CPU都不夠力,因為除了資料外,還有畫面要處理

sisik08/20 22:14PS5的CPU部分完全可放在處理畫面上,自然讀取就快多了

sisik08/20 22:15PC要比過,至少要16核才足夠比吧!

kuninaka08/20 22:16是不用啦，現在ZEN5已經比ZEN2強超過50%

sisik08/20 22:17PS5放棄獨佔真是一大失策,完全放棄PS5佔優的地方.

ronga08/20 22:18沒辦法現在開發成本太高了 不跨平難以回收

sisik08/20 22:18就算贏50%,用六核還是輸呀!

sisik08/20 22:19PS5是相當於16核呀!

chjimmy08/20 22:22PC硬體是最複雜的，如果要同時上市一定會被妥協掉

OscarShih08/20 22:23中國PS5沒有說賣的很好 獨佔和自殺差不多XD

OscarShih08/20 22:23反正就讓它讀取一下吧 目前還沒有被媒體列成缺點

badgreen08/20 22:24是這樣沒錯

OscarShih08/20 22:25以後會有愈來愈多的UE5遊戲 再看看是不是通病

OscarShih08/20 22:25畢竟UE4就被嫌不擅長大場景

badgreen08/20 22:26看在乎程度，覺得馬馬虎虎可以過就行，也不是不能玩，

badgreen08/20 22:26覺得商品不管性質如何但就是要有品質，那就不行

OROCHI9708/20 22:27我以為扯後腿的是ps4

OscarShih08/20 22:28那也快4年前的事了

OROCHI9708/20 22:28看到一堆3A還有ps4很無言

OROCHI9708/20 22:28雖然悟空沒有

OscarShih08/20 22:28沒辦法 賣遊戲總要吃飯 PS4有1億多台

OscarShih08/20 22:28我相信像NS2上市大概也會相容NS一陣子XD

sunlockfire08/20 22:29難道PS4臭了嗎?(

OscarShih08/20 22:29你們要感謝steam deck

OscarShih08/20 22:30現在廠商會做一個給deck能跑的模式 PS4剛好能用XD

OscarShih08/20 22:30最拖後腿的不是PS4

Kamikiri08/20 22:44說真的 PS5出到現在這麼多年

Kamikiri08/20 22:44有活用快速讀取的遊戲感覺還是太少

Kamikiri08/20 22:44一堆遊戲怕賣不好還在跨PS4拖後腿

Kamikiri08/20 22:44也很多遊戲用PS5活動卡快速進遊戲

Kamikiri08/20 22:44也還是必須Show一些軟體的Logo…

Kamikiri08/20 22:44我猜可能跟那些軟體的授權條款有關？

allenz7808/20 22:44他都說他主力放在steam版本

OscarShih08/20 22:45至少悟空主要是EPIC和NVIDIA在挺吧

OscarShih08/20 22:45老NV還拿來當火力展示 那一定PC為主了

Kamikiri08/20 22:46目前看過讀取最快的應該就Forsooken的0.x秒

Kamikiri08/20 22:46再來是卡利斯托跟蜘蛛人2 這幾款算是比較印象深刻

Kamikiri08/20 22:46*Forspoken

OscarShih08/20 22:46魔咒之地不知道為啥變成技術測試台

OscarShih08/20 22:46上面還有FSR3

Kamikiri08/20 22:48但大多數遊戲 還是一堆讀取超過10秒

Kamikiri08/20 22:48甚至15秒30秒以上也有…..開發商沒特調也是原因之一吧

ShenMue08/20 23:13全部 load 什麼？PS5 RAM才 16GB 怎樣全 load?

OscarShih08/20 23:14大部份的作法都是先讀取解析度比較低的狀態吧

OscarShih08/20 23:14到你看的到的範圍才會成型著色

aaaaooo08/20 23:25FF16似乎連PC都是無縫 還有拉傑特也是 就是犧牲了點貼圖

badgreen08/20 23:28索尼本家的開放世界遊戲都是無縫啊

badgreen08/20 23:31育碧的也是啦，只不過大家覺得這沒什麼

OscarShih08/20 23:38就無縫沒什麼 現在要的是fasttravel無縫XD

Dheroblood08/20 23:55沒有無縫的非開放遊戲

falcon08/21 00:20pc不需要那個壓縮處理單元速度也能比上ps5內建ssd吧。gen4

falcon08/21 00:20ssd的速度就不就跟ps5內建ssd算上壓縮後的等效速度差不多

falcon08/21 00:20了…說d加密跟相容舊pc考慮拖累還比較可能。而且遊戲用

falcon08/21 00:20cpu基本是看核心性能的，多核並不是那麼管用，不然amd也不

falcon08/21 00:20需要出x3d系列了

falcon08/21 00:25r5少兩核都能打平兩年前的r7，但新r7卻打不贏上一代r7 x3d

falcon08/21 00:29核心數是很重要，但不是絕對，最極端的例子就ps4那顆垃圾

tsairay08/21 00:29pc是架構問題,所以才需要directstorage啊

falcon08/21 00:30ps5 cpu是不弱，這代看起來偏弱的是gpu，但它沒那麼強

falcon08/21 00:32directstorage就是牽扯到舊機相容性問題

OscarShih08/21 00:33不管是舊機 軟硬體 相容什麼問題

OscarShih08/21 00:33都是開發者面對PC要處理的 要全部都包

OscarShih08/21 00:33PC排列組合+年份都有數不清組合了

OscarShih08/21 00:34就算你花錢有神鬼效能 都不是開發商要當成標準的

OscarShih08/21 00:34老生常談了 所以做讀取buffer的場景是必然的

Sinkirou08/21 05:03因為主機玩家不給力啊，如果每個主機玩家都買5片ㄧ手遊

Sinkirou08/21 05:03戲，廠商也可以獨佔啊

ShenMue08/21 05:13怎會認為沒有用到 PS5 高速 IO?? 看看從前 PS4 讀幾秒?

surfkevin08/21 08:12真心不懂為何拿pc玩這種遊戲 跟手機一樣，

poi9630008/21 09:02steam主流都至少3060等級的顯卡了 家機的確拖累發展

OscarShih08/21 09:03哪來的至少3060...

poi9630008/21 09:03不過家機能靠優化來提升體驗 彌補效能差異

poi9630008/21 09:053060 steam霸榜到現在至少半年了

OscarShih08/21 09:06你看一下佔多少阿==

OscarShih08/21 09:07再想一下什麼叫至少

poi9630008/21 09:07前10名 比3060強的（不含） 也佔了5名

poi9630008/21 09:09只算前10 3060等級以上加起來就快25%

poi9630008/21 09:11這些都還沒把前40名的佔比加起來 說主流不為過吧

poi9630008/21 09:12這也是我很困擾的點 到底要買ps5還是steam

OROCHI9708/21 09:23我記得ps5不是跟2070差不多？那也等於跟3060差不多吧？

OROCHI9708/21 09:24還是現在沒有下一代60跟上一代70差不多這件事了

OscarShih08/21 09:26硬體差不多但表現沒差不多

OscarShih08/21 09:27而且你都知道差不多了 要嘛一起順 要嘛一起卡

OscarShih08/21 09:27就算誰比誰強個2,3成好了 2,3成不會是誰拖誰的問題

OscarShih08/21 09:27卡到20張也是變成卡到25張而已

OscarShih08/21 09:28所以在說這世代誰是拖油瓶 絕對不是這一階的玩家

OROCHI9708/21 09:31表現沒差不多是指誰跟誰？

OROCHI9708/21 09:31對啊我意思就是ps5怎麼想都不會是扯後腿的吧，如果他跟

OROCHI9708/21 09:313060差不多而3060又是主流的話

poi9630008/21 09:48PC 4070S跟PS5 到底要買哪個版本 真的有夠難抉擇

poi9630008/21 09:52PSN怎還沒開始強制試玩2小時的機制 也沒實體能賣

kuninaka08/21 09:56當然是PS5阿

kuninaka08/21 09:56PS5有超高速I/O

OscarShih08/21 09:58都到4070了你確定你還用選嗎

poi9630008/21 10:32目前看PC版 第二章後問題很多 掉幀閃退都有 優化不太好

poi9630008/21 10:34各位玩PS5版有遇到什麼問題嗎?目前傾向買PS5版穩穩玩了

alonxalon08/21 11:27ps5就剛開始進遊戲要稍微讀取一下 之後都還好

OscarShih08/21 11:57順便提一下昨天剛好FF16的PC版DEMO上線

OscarShih08/21 11:574060p中畫質原生FHD沒辦法穩60 真的是

OscarShih08/21 11:574060

c108908/21 12:04載入啦幹支再玩支遊嘛

c108908/21 12:04讀取

aaaaooo08/21 12:42ps5效能在哪去對照一下索本家在PC的建議規格不就知道

kuninaka08/21 12:48PS5 GPU效能 > RTX4060

xbearboy08/21 15:19ps5 gpu那麼威結果amd顯卡被打趴？是不是哪裡搞錯了

OscarShih08/21 15:48AMD的GPU一直都不弱阿 運算能力和對手差不多

OscarShih08/21 15:48問題就光追爛而已 噱頭不夠

OscarShih08/21 15:48說打趴也不對 至少佔領了家機市場

OscarShih08/21 15:49事情如果每一件事都是紅海二分法 沒人生存的下去好嗎

OscarShih08/21 15:49NVIDIA不去搞AI現在也不會飛成這樣

OscarShih08/21 15:49只剩下intel每次都做錯事 市價掉到快1/3個AMD了==

ewa4308/21 21:20如果只是單看UE5遊戲PS5打不贏4060拉...這真的要pro來救了