[情報]前PS負責人吉田修平憂遊戲訂閱制「危險」

crassus721705/30 15:43那裡便宜了??

Wazg5605/30 15:44洗

MrDisgrace05/30 15:49簽約的價錢固定 開發的預算上限也限制在那

OROCHI9705/30 15:57就是壟斷的意思

supereva05/30 16:00他是假設訂閱是唯一玩遊戲的方式 這個架設並不成立啊

supereva05/30 16:03現在應該第三方遊戲未必想上訂閱 怎麼會說看訂閱商的

supereva05/30 16:03臉色呢

j330700205/30 16:18訂閱制問題是你有時間玩時沒錢,有錢玩時沒時間

j330700205/30 16:19買斷制你直接買完結束,不用擔心遊戲下架

j330700205/30 16:19實體版也不用擔心數位版關服

zebra7997905/30 16:25有土斯有財的觀念，能買房誰想租房

j330700205/30 16:29現在的數位版都很賊,都說你只是租用

edward081105/30 16:29訂閱制正常是榨乾剩餘價值吧

j330700205/30 16:29我是一些遊戲沒有實體版只有STEAM版才有些遊戲跳STEAM

edward081105/30 16:30通常是賣不動，或剩100-300元上訂閱

j330700205/30 16:30訂閱制是想搞固定現金流有利於服務性遊戲

j330700205/30 16:31問題是如果單機好又有好的線上模式不用訂閱一樣賺錢

j330700205/30 16:31訂閱制真正吸引的是偶爾速破3a遊戲的人

j330700205/30 16:31這就變成惡性循環,訂閱制要吸引人就要首天xgp

j330700205/30 16:32首天xgp人家都速破3a遊戲,誰會花80美甚至更多買遊戲

j330700205/30 16:32然後你的訂閱制又不能漲到80美金甚至更多

j330700205/30 16:33訂閱制目前的危險是對xbox有危險吧

j330700205/30 16:33只是微軟有錢不怕賠頂多遊戲主機收起來而已

j330700205/30 16:34訂閱制根本就是脫褲子放屁

j330700205/30 16:34訂閱制感覺是限時吃到飽,是遊戲玩你不是你玩遊戲

j330700205/30 16:35傳統買斷制就是一波流

jack3033805/30 16:38遊戲廠首日XGP的越來越多 其他大多自家遊戲 遊戲開發沒

jack3033805/30 16:38在唉 微軟沒在唉 其他人全是受益者

dio1237705/30 16:47所以才跨到PS撈錢

KTFGU05/30 16:54隔壁首日真的香

auron404105/30 16:56訂閱制一天玩不到任天堂遊戲 一天就無法統治市場啦

baka141205/30 17:08==

gilson197405/30 17:08索尼賺翻了

Fakhrou05/30 17:14怕變成像netflix,D+,HBO,Apple tv那種樣子吧

dio1237705/30 17:31現在在叫的是受害者

aaaaooo05/30 17:45軟都唉叫到把自家第一方上索了這叫沒唉嗎

edward081105/30 18:26首日上XGP熱賣只33遠征隊吧其他爛的吧

rei19605/30 18:28現在很多電影不也這樣，有些電影不上院線只在串流上架，有

rei19605/30 18:29些則先上院線再出光碟再上串流，這不跟遊戲一樣？有些遊戲

rei19605/30 18:29有出實體，有些數位，有些串流，有些同時做，阿電影都沒被

rei19605/30 18:29控制了沒倒了你遊戲就會倒就會被控制？

selvester05/30 19:02樓上搞錯了

selvester05/30 19:03開發商 發行商 全權處分 租賃處分

Weky05/30 19:04電影那樣都被搞多爛勒 遊戲商去學遲早爛掉

selvester05/30 19:04電影你買光碟，發行商跟監製發生合約糾紛 並不能走進

selvester05/30 19:04你家 把你的光碟拿走

MrDisgrace05/30 20:06遊戲格局會越來越小

MrDisgrace05/30 20:08卡在預算受限

phix05/30 20:48大公司做遊戲才危險

kuku32105/30 21:16遊戲的成本比電影還高 電影都開始泡沫了 遊戲搞純訂閱就

kuku32105/30 21:16對短多長空 不然你以為怎麼除了獨立廠外 三廠大家的首發

kuku32105/30 21:16訂閱開始減少 要補上這部分收入減少就是要靠一廠額外的獨

kuku32105/30 21:16立獨佔訂閱合約才有賺頭

kuku32105/30 21:17rei196倒果為因 真的求求你開公司 大家等著笑

kuku32105/30 21:19串流電影環境都變什麼樣了 你要不是裝傻 就根本沒怎在看

kuku32105/30 21:23xbox遊戲拼命跨平台到PS 當然軟有賺 但你別忘記這些銷量

kuku32105/30 21:23索也都會抽三成無痛收入 就算剩七成再扣開發跟宣發成本還

kuku32105/30 21:23是寧可跨你就知道買斷市場跟訂閱市場的淨收入有多大差別

kuku32105/30 21:23了

verypower05/30 22:30訂閱應該難做 因為光跟遊戲廠商簽約就難搞了

verypower05/30 22:31又要花很多 在來也不是每個廠商都想上你的訂閱平台

verypower05/30 22:32未來應該一樣數位版 或是發展像GeForce NOW那樣吧

verypower05/30 22:32可能一個電視盒子 可以串流你買過的數位版遊戲

verypower05/30 22:33然後要用主機或PC的一樣可以玩 其他情況可以用雲端串流

best15935705/30 23:06我覺得吉田說的沒錯 不然Xbox幹嘛開始上架到PS 還不是

best15935705/30 23:06實際銷售比較賺 現在PS 就爽爽賺就能拿3成 Steam一樣

lolicat05/30 23:51PS+就健康 其他家訂閱就不健康喔？講幹話 乾脆直說Day1都

lolicat05/30 23:51是錯誤策略

lolicat05/30 23:52講的很像遊戲製作商去拜託要上訂閱一樣 相反了吧

sniperex16805/30 23:58串流電影跟影集還真的亂搞的一堆，就是迎合平台商口

sniperex16805/30 23:58味為了保底拿資金

v301505/31 00:09訂閱制絕對是正確的，1.消費者減少踩雷機率，2.對於用心創

v301505/31 00:10做的小廠商提供一個很好的機會，像33遠征隊這種，經由XGP

v301505/31 00:14，好遊戲絕對不會因上了訂閱而減少銷量

aaaaooo05/31 00:17上面沒發現一個問題 訂閱對實際出資的平台商好處在哪?

ewa4305/31 00:34遊戲訂閱沒軟軟那燒錢法玩不起來拉 但危險啥的絕對不會是

ewa4305/31 00:34吉田修平提出的原因就是了 玩家在那邊雞同鴨講沒意義啊XD

edward081105/31 00:3833遠征不上xgp，保證銷量早500萬

edward081105/31 00:39上xgp不影響銷量的繆論，真是奇葩

wild9905/31 01:38又一個先知，33的合約老早就簽了，不就是因為不能預期未

wild9905/31 01:38來是否能成功，所以才找或接收xgp贊助，等於買個保險，還

wild9905/31 01:38藉此能擴大推廣？

faang05/31 01:39現實就是傳統買斷制已經遇到瓶頸，廠商才要另闢蹊徑推訂閱

faang05/31 01:39制；如果買斷制真的那麼無懈可擊，訂閱制打從一開始根本沒

faang05/31 01:39機會出現

shinchen05/31 02:04馬後炮隨便喊個比現在高的數字都很簡單 你上次看到JRPG

shinchen05/31 02:06一個月賣500萬是什麼時候? 連FF7RE都花4個月了

xBox1Pro05/31 02:11訂閱制跟沒那麼不堪，你訂HBO MAX或網飛難道會每一部都

xBox1Pro05/31 02:11追嗎

xBox1Pro05/31 02:13就算一年遊戲訂閱3-4000，一週年有2-3片3A玩到就賺了

xBox1Pro05/31 02:14滿腦子想著會虧錢乾脆不要打電動，買遊戲根本負資產還

xBox1Pro05/31 02:14浪費時間

xBox1Pro05/31 02:15而且吉田自己看看FF16那鳥樣還是反省自己吧

xBox1Pro05/31 02:16啊我沒看清楚不是這個吉田XD

rei19605/31 07:06我是有開過公司啊！不過不是做這類的，我年輕時也在影視業

rei19605/31 07:06(唱片業)待過，現在都還有當年認識的業務朋友，當年唱片業

rei19605/31 07:06視串流如洪水猛獸每個都拒絕，結果現在業務跑這些串流平台

rei19605/31 07:06求簽約比自己出CD還勤為什麼？不就閱聽習慣改變，有些歌手

rei19605/31 07:06甚至已經拋棄實體只專門在串流，我自己也是喜歡收集實體唱

rei19605/31 07:06片，無奈現在環境就算你有錢想買人家歌手還不賣你寧願去跟

rei19605/31 07:06串流平台談，你既然指名我了請你解釋一下為什麼啊

selvester05/31 07:31吉田修平的擔憂是話語權被串流媒體壟斷 什麼被推什麼

selvester05/31 07:31不被推，但他沒考慮遊戲產業一定是跟valve打對台

selvester05/31 07:31每次的貪婪都會被什麼也沒做的valve打敗 而樓上講音樂

selvester05/31 07:31 又跟遊戲與影視訂閱有些不同，因為時間有限 音樂不太

selvester05/31 07:31可能跟前兩者競爭吃時間

selvester05/31 07:34可能在講內容創作者選擇串流 省下實體發行 但這篇似乎

selvester05/31 07:34講的是串流握有壟斷話語權對遊戲開發不健康 這其實

selvester05/31 07:34是把視野侷限在家機戰的結論

selvester05/31 07:39廠商想要的是大部分都是訂閱後放著不管，消費者習慣

selvester05/31 07:39變成少少玩固定送錢，事實上是 有遊戲想玩day1才買

selvester05/31 07:39買整年訂閱，不如在steam隔年全買打折後完整授權

zorroptt05/31 07:52老愛拉音樂和影視當例子 但性質差那麼多 我聽首歌三分

zorroptt05/31 07:52鐘 我破款耐玩大作可能就得花近百小時了w

MrDisgrace05/31 08:18音樂現在都賺商演演唱會和周邊

MrDisgrace05/31 08:18現在出新歌跟在廣告宣傳沒兩樣XD

MrDisgrace05/31 08:19不是要賣專輯賣CD XD

MrDisgrace05/31 08:21就像手遊OLG都在賺商城課金XD

a12327405/31 09:31什麼屁話，看到想玩的遊戲沒上訂閱還是會買啊

ronga05/31 10:10訂閱制榨乾遊戲殘餘價值滿OK的 但首日還是用傳統販賣方式

ronga05/31 10:10對開發商比較有利

ronga05/31 10:11現在微軟為了充實訂閱數量還會給資助 但未來就不一定了

ajacky200505/31 10:28XBOX主機銷量大衰退，但訂閱制大成長，訂閱制跟實體本

ajacky200505/31 10:28來就是共存的，不會因為某者影響就消失，但對消費者來

ajacky200505/31 10:35說絕對是一大福音，中小遊戲商的好作品也更容易被展現

ajacky200505/31 10:3633跟P的謊言我也是因為XGP覺得好玩轉去買steam買斷

ajacky200505/31 10:3733的PS5狂賣到缺貨，證明好產品絕不會因為上了訂閱就

lolicat05/31 10:53某樓 33遠征如果沒上XGPU 沒500萬你要貼錢嗎？還早就咧

lolicat05/31 10:53拿如果來討論毫無意義

Kamikiri05/31 11:07我覺得只有首日上架比較有問題 但也是對平台商有問題

Kamikiri05/31 11:07單純對玩家來說的話 我覺得訂閱制還是比較有利的

Kamikiri05/31 11:07首日上架的遊戲 因為還沒得到玩家回饋的評價

Kamikiri05/31 11:07所以很難去預期能帶來多少收益

Kamikiri05/31 11:07但平台商得先冒險付簽約金 反而開發商能先有保證收益

Kamikiri05/31 11:07我自己是覺得這可能間接導致開發商比較傾向

Kamikiri05/31 11:07把一些不確定是否能賺錢的項目放在首日上架

Kamikiri05/31 11:07感覺也因為這樣 首日上架有時會看到比較實驗性的作品

Kamikiri05/31 11:07舉個例 像戰神或蜘蛛人這種預期不用上訂閱就能賺爆的

Kamikiri05/31 11:07首日上架訂閱去跟其他廠商爭那一小碗粥幹嘛？

Kamikiri05/31 11:07那如果硬是把這種單獨賣就能賺爆的作品首日上架到訂閱

Kamikiri05/31 11:07有沒有可能變相減少了開發商的收益？

Kamikiri05/31 11:07單就這點來說我比較贊同Sony本家大作首日不上架的做法

Kamikiri05/31 11:21我覺得主機訂閱制還有個瓶頸

Kamikiri05/31 11:21玩家有自己長期累積下來的數位資產

Kamikiri05/31 11:21所以通常不會因為遊戲上架訂閱就輕易換平台

Kamikiri05/31 11:21上面有人提到的33就是個例子

Kamikiri05/31 11:21如果訂閱制新進玩家增加速度不夠快

Kamikiri05/31 11:21都只能靠現有玩家撐的話

Kamikiri05/31 11:21那應該就會頂到一個隱形天花板

ajacky200505/31 11:25現在燒錢的是富可敵國的微軟，哪天不想再燒就會改變

ajacky200505/31 11:27但至少現在對玩家跟中小型遊戲商來說都是多一個好選擇

unorthodoxy05/31 11:53數位遊戲庫是過去的商業模式留下的

unorthodoxy05/31 11:53不太可能馬上改變

unorthodoxy05/31 11:53尤其是新的模式並沒有通吃所有遊戲庫

sugoichai05/31 12:37我承認訂閱制非常好，但指的是xgpu而已

sugoichai05/31 12:37xgpu + geforce now，每月不貴又能隨時玩到大作

sugoichai05/31 12:38PS+就......有待進化

Shower36005/31 16:00不是訂閱制危險，是你的訂閱制危險

j330700205/31 16:03訂閱制是對省錢玩家好,對遊戲廠商不利的制度啊

j330700205/31 16:04所以你看索尼訂閱制基本上是玩假的就知道

j330700205/31 16:04訂閱制這麼完美,為什麼任天堂不學呢XD

j330700205/31 16:04拿33號遠征隊來說是很倖存者偏差的

j330700205/31 16:05這等於拿GTA6首天XGP不出意外一樣大賣一樣

unorthodoxy05/31 16:05現在是因為MSFT很敢燒 但IP還不見得活得下來

unorthodoxy05/31 16:05而且三方合作的首日XGP 往往還比本家好

j330700205/31 16:05基本上都是屬於孤證難立的那種

unorthodoxy05/31 16:09以目前狀況 三方合作到時續作 不見得要再上首日

unorthodoxy05/31 16:09如果到時又出博得3那種鳥出價 誰要當首日

Rocksmith05/31 18:13任天堂不用是因為人家不需要啊，這就像是在問靠讀書考

Rocksmith05/31 18:13上建中的人，為什麼不用運動術科報考建中

j330700205/31 19:13訂閱制=運動術科,這個比喻很有趣XD

aaaaooo05/31 21:26又吵了一圈結果訂閱制支持玩家(笑)還是講不出首日上大作

aaaaooo05/31 21:27的訂閱制對平台商能不能拿到好處 這不就結案了?

j330700205/31 21:39首日上大作其實很虧啊大家都便宜速通你的3A大作

j330700205/31 21:39那誰還要花八十美金甚至更貴去買你的3A遊戲?

v301505/31 21:44訂閱制就是多一個選擇,對消費者有利就好,買斷制也不會消失

v301505/31 21:46吉田修平還有不少股票吧，當然是盡可能幫前東家講話

j330700205/31 21:46買斷制也不會消失,因為這才是真的對遊戲廠商有利

j330700205/31 21:47遊戲廠商為什麼要消滅一個對它有利的制度?

j330700205/31 21:47我只是怕實體版被消滅,這才是真正要擔心的事

j330700205/31 21:47XBOX想消滅實體版,索尼不自帶光碟機也想消滅實體版

j330700205/31 21:48有趣的是任天堂消滅實體版反而比較消極

edward081105/31 21:51暗喻幻想剛上XGP，不需要首日就上

edward081105/31 21:52賣不動再上訂閱制，才是正確作法

unorthodoxy06/01 00:30當初MS認為BG3只值500萬美金 算一算才8萬多套www

unorthodoxy06/01 00:30還有人護航是年約 還是很看不起人啊

unorthodoxy06/01 00:30認為這款一年才賣8萬多套XD

ronga06/01 00:42訂閱制bass要夠大才搞得起來 不然只是燒平台錢而已

ronga06/01 00:42哪天平台不想燒錢就玩不下去了 這點微軟服務很容易說砍就砍

ewa4306/01 01:56說砍就砍老實說也沒差吧 遊戲玩都玩過了又不是什麼工作生

ewa4306/01 01:56活必須品 想收藏steam就在那邊 軟軟也沒那個硬氣學索尼今

ewa4306/01 01:56天公布明天下架玩家也沒啥實質影響

kurakisho06/01 02:24身為玩家，就是哪邊方便哪邊玩，首日上大作也不一定虧

kurakisho06/01 02:24，我就是玩了覺得很優就買斷，要便宜速通也可以實體轉

kurakisho06/01 02:24賣，商業模式就讓商人去競爭，玩家只想玩用心做的遊戲

unorthodoxy06/01 11:36訂閱制有風險分攤的優勢 尤其是銷量難預測的新IP

unorthodoxy06/01 11:36至少有個保底

unorthodoxy06/01 11:36問題是大型IP直接放訂閱 到底有沒有效 一直都是問號

unorthodoxy06/01 11:36怕的是因為賠錢 搞到沒機會出續作 或續作縮水

hmcedamon06/01 15:06別人先搞起來了，所以危險 我翻譯好了

yrhhimamr06/01 16:27首發訂閱對新公司比較能在遊戲製作後期再注入資金

yrhhimamr06/01 16:28不然小公司有時會斷金流就遊斷頭了

j330700206/01 20:34搞起來了?xbox都放棄了叫搞起來了xd

MrDisgrace06/01 20:39會買的還是占少數 記得XB有說對銷售的確有影響

MrDisgrace06/01 20:40但切確數據不公布

ajacky200506/01 21:10吉田的話剛好反著看，沒有訂閱制的話，根本就大者恆大

ajacky200506/01 21:14畢竟大廠才有預算宣傳/葉配，如今訂閱制首日不僅提供

ajacky200506/01 21:16小廠資金，還增加遊戲曝光被觸及機會

holybless06/01 23:12支持重啟星鳴特攻

commandoEX06/01 23:56Game Pass 2017年提出到現在都快10年了，已經很長命了

commandoEX06/02 00:00至於速通，我認為這個跟人性格有關，想搞速通得只有實

commandoEX06/02 00:01體片也會搞，以前慢慢玩的也不會因為有訂閱制就會拼命

commandoEX06/02 00:03玩，而且就算速通過了一個月就是上那麼多也不會玩的

commandoEX06/02 00:05比較多

aaaaooo06/02 01:53訂閱速通是指有首日上的強作才訂一個月玩好玩滿 這怎麼算

aaaaooo06/02 01:54都是平台跟遊戲商雙虧只有消費者覺得撿到便宜

j330700206/02 09:30所以我才說訂閱玩家爽但遊戲商虧啊

j330700206/02 09:31你去看喜歡訂閱制的都是誰就知道了

j330700206/02 09:31諷刺的是,XBOX訂閱制最照顧玩家最慘

j330700206/02 09:31任天堂堅持獨佔對玩家最不利賣最好

j330700206/02 09:32這就證明其實玩家不在乎機制是否照顧玩家

j330700206/02 09:32只在乎遊戲好不好玩而已

j330700206/02 09:32訂閱制的保底反而造成一堆實用性質的遊戲

j330700206/02 09:33真正大作如GTA6,33號遠征隊沒有訂閱制一樣賺錢

j330700206/02 09:34打錯是訂閱制的保底反而造成一堆實驗性質的遊戲

unorthodoxy06/02 10:32對33號的工作室 首日訂閱應該是虧大了

unorthodoxy06/02 10:32BG3也才估 XB含MS商店平台 認為首發只賣8萬多套

unorthodoxy06/02 10:3233號可能不到一半 200萬美金就被打發掉了

unorthodoxy06/02 10:37只能說當成宣傳費 + 繳交保險金的概念

unorthodoxy06/02 10:38*BG3是被MS估算 首發只會賣8萬多套

unorthodoxy06/02 10:41這數字發售後來看 真的笑死人

unorthodoxy06/02 10:41拉瑞安後來就低調酸 沒特別再放大

ohlong06/02 13:19還好吧 就友善時光的概念而已

cat05joy06/02 14:18新作訂閱怎麼想都很虧

baka141206/02 16:04一堆結果論的 軟也簽約丟水裡的首日

david88110306/03 00:54電影會先遇到這個問題吧

david88110306/03 00:55遊戲感覺沒這麼快