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Re: [問題] FF16問題(雷)

看板PlayStation標題Re: [問題] FF16問題(雷)作者
notj4
(notj4)
時間推噓56 推:57 噓:1 →:232

我覺得劇情嚴謹度,有一條底線在....

約書亞13年沒有消息,劇情手法上感覺並不難安排理由....

倒不如說連Ending動畫,
歷史書用弟的名字暗示兄可能活著,
這種玩法都出現了,
表示編劇不是沒本事,
也不是預設立場對觀眾觀察力沒期待吧....


反而在這個13年不聞不問、
真的很難想像編劇會沒注意到阿。
就好像鼎泰豐端上來的食物,麵皮是開開的,
我會先懷疑這是新吃法,
而不是真的沒包好~
人家可是專家,怎麼可能出這種無腦披露?

13年不見這問題,
對整體劇情架構來講,真的太基礎跟不可或缺了....
導致玩到巴哈姆特重逢,
我很難高興得起來....
他們的會見,根本不困難,
我很長時間都在等,
約書亞會怎麼解釋這問題...
但弟弟卻在重逢時,又表現的高興的樣子,
“好像找哥哥很久了“
讓我感到突兀.....
會拖到巴哈姆特會戰才見面,
就是你弟弟,
長期漠視兄弟見面這個問題,
所造成的結果阿,
我很想感動啊.....但只被滿滿疑惑填充@@
我就像不舉的男人想求歡那樣,
看得姿色很美的女伴但不能一起高潮@@
很無奈。
兄弟抱得越緊我越無奈。


這跟15代爸爸都滅國了還在快樂旅行一樣,
不是我想吹毛求疵,我也不想挑骨頭,
但腦袋會自動拒絕去接受這些不合理的劇情@@

(防15雷線)——————

也同樣是15代,
就因為平時「哥們」的對話鋪墊還不錯,
結尾「營火邊的訣別」,
我也會動容阿.....

哥們反而在劇情尾巴,這種重要的場景,
沒有太多的交流,就因為彼此太熟悉了,
連旁白都不用觀眾就能意會,
太久沒見,卻又沒人肯講話,
反向操作,卻更反而襯托出他們的不捨,
就因為他們平常是「多嘴公」「嘴賤四人組」阿。
你火邊談話那段,要是對象換成是對女龍騎或是女筆友講.....
威力馬上大減,因為鋪成不夠嘛=_=?

(防15雷線結束)——————


主題是兄弟情,又有開發資金壓力,
那顯化者那邊奧丁奇怪的抱著媽媽大腿可以刪掉,
你要有那個畫面,就整條主線交代清楚.....
裸體聊天室整段的內容,裡面充斥玩家已經知道的資訊.....
然而這些場景,都沒換成弟弟的獨白有效阿。
就像沒人會覺得,
胡戈糾結首級的場景很多餘一樣,都是有作用的場景,
這才是「為了劇情而推動」吧?



給弟弟一個13年+5年不得不的理由,我的要求不過份吧?
—————————

1.弟弟在贊水晶那邊看哥,一個驚訝錯愕居然的表情?

2.太想接近,但身體有被殺的記憶會拒絕、親情VS恐懼,矛盾到想流淚?

3.或是封印Boss,多幾個鳳凰會的成員擋住跪下、拼死上奏拒絕盟主接近。

4.或是想接近看老哥傷勢,胸口封印處就會劇痛,直到巴哈會戰的死亡威脅才克服。

5.或是懷疑當年老哥叛國才殺了自己、
本來山盟海誓的城牆,變成刺向自己的巨矛。直到巴哈會戰哥哥快被殺,親情整個壓過懷疑。

————————
這些都是可以用的工具,
甚至有些方法,用幾個畫面可以交代過去的,
也沒要求一定要神演技,就交代的程度,
光說這段時間都在潛心研究阿爾提瑪,根本壓不住疑惑阿@@
不聞不問就是不喜歡老哥,
也可以演這種果決悶騷弟的啊,我沒問題!
但不要交代不清,真的不要。


現有劇本裡,明明存在很多高超的玩法的....
歌詞裡面藏梗、吉兒看到黎明破涕為笑、
兄弟才曉得的小遊戲都有了,

明明編劇就可以的....
以上隱晦的梗都肯做,結果基本的交代缺席,
會讓我覺得奇怪@@
裡面一堆頂級餡料,然後麵皮開開的.....
這一定是我太久沒出來吃飯了.......

又不像復活邪神緋紅恩典或是聖劍傳說3那樣,主線擺明裝飾就可以的遊戲.....

像吸乾吉兒然後弟弟揮拳揍老哥,這個就有注意的基本的感情描寫,
沒有做到很好有點趕,
但是有交代,感受就會不一樣,

編劇想要煽情的慾望,隔著螢幕都感受得到@@
而且我也很希望跟編劇一起起舞阿。
兄弟情這種又應該是本劇重中之重的重點,

我打這麼多字的這時候,我都還在懷疑我到底看漏什麼了XD

兄弟重逢我不是沒有一絲感動,
但明明是能做到沾染全身的悸動,淚珠咕嚕轉那種,
卻對比這一絲絲的感動,反而更顯得失去了什麼的感覺@@



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ex99000007/27 07:49我不懂15哪來快樂旅行欸 主線目標不是殲滅幾個帝國據點

ex99000007/27 07:49嗎 你不能把支線跟小遊戲當成王子有在做的事情啊

kent2424507/27 07:56不就互相以為對方死了…不然呢?

dukemon07/27 08:33不死鳥教團有擋兩人見面

djboy07/27 08:41吐的好

Rembrandt07/27 08:52關於13年不見想到一個可能 不死鳥教團或許一開始跟約

Rembrandt07/27 08:52書亞說他哥哥已經死在鳳凰門事件 (玩家是上帝視角才知

Rembrandt07/27 08:52道主角活著) 而且克萊夫在這段期間沒有再次顯化 約書

Rembrandt07/27 08:52亞感應不到 13年後克萊夫能夠顯化 重回鳳凰門 印象中

Rembrandt07/27 08:52在那裡約書亞在遠處看見克萊夫的時候說了一句 “原來

Rembrandt07/27 08:52感受到的奇怪氣息是你” 所以即使之前在諾凡堡時約書

Rembrandt07/27 08:52亞已經能夠感應到有另一個顯化者的氣息 可能還不知道

Rembrandt07/27 08:52是伊弗利特

MapleT07/27 08:59看!我就說巴拿巴斯和他媽裸體靠大腿那段完全莫名其妙

Xray200207/27 09:01我跟原po你的感受應該蠻接近,覺得蠻可惜的,明明一開始

Xray200207/27 09:01架構跟人物刻畫,劇情走向沒什麼問題,但越玩到後面越

Xray200207/27 09:01失望

Xray200207/27 09:04巴拿巴斯他老母的相關還要玩家自己去波拉克斯那邊看說

Xray200207/27 09:04明,而且也幾行字而已,對於他的過去跟到底影響他什麼也

Xray200207/27 09:04沒交代

ronga07/27 09:12後五年不接近算有理由,胸口有封印,怕離哥哥太近會跑出來

ronga07/27 09:12但前面13年真的莫名其妙說,不死鳥叫團要把哥哥救出來

ronga07/27 09:12應該不難吧

dukemon07/27 09:13不死鳥教團本身就不是很大的組織阿

dukemon07/27 09:14比如土之民相關他們就查不太出來(胡戈那邊)

torahiko07/27 09:16克萊夫是被關在軍營牢中訓練 能戰鬥的凜附者只會被看的

torahiko07/27 09:16更嚴

torahiko07/27 09:17教團戰鬥人員不多 去就是要約書亞出面 顯現就等著跟巴

torahiko07/27 09:17哈姆特直接槓上

dukemon07/27 09:19論一般戰鬥員戰力的話希德那邊應該是比不死鳥教團高

dukemon07/27 09:20公國爆掉對不死鳥教團等於少了國家後盾,這個差蠻多的

dukemon07/27 09:21當然不是說他們沒用,只是約書亞要自己上前的狀況不少代

dukemon07/27 09:21表他們是真的沒什麼人了

dukemon07/27 09:23希德那邊諜報相關弱的原因在於稟賦者在5年內才研發出除刺

dukemon07/27 09:24青的方式,開始發展可能才一兩年。不死鳥教團沒有稟賦者

dukemon07/27 09:25這個包袱諜報方面當然比希德那邊強,但也沒到多強的狀況

moneyz07/27 10:21一開始有封印還覺得不靠近合理 可是直接加入主角團隊後期

moneyz07/27 10:21的劇情直接把這段變成bug 到最後這封印根本一點意義都沒有

speedythief07/27 10:22上帝視角當然覺得很容易,組織那麼容易管和利用獲得想

speedythief07/27 10:23要的情報,現實就不會有一堆"看報紙才知道"的事情

moneyz07/27 10:26其實那個問題就是連希德都聽說過鳳凰騎士的傳言 結果教團

moneyz07/27 10:26沒聽過 。但其實這點跟其他劇情比起來根本算不了什麼

tsairay07/27 11:13克萊夫自己都不覺得奇怪嗎,如果鳳凰真的消失了

tsairay07/27 11:14他的鳳凰之力怎麼還在

tsairay07/27 11:14這個其實也是矛盾的地方

moneyz07/27 11:21應該是因為他親眼看到鳳凰被殺,而且全世界都以為鳳凰死了

moneyz07/27 11:21的原因吧

moneyz07/27 11:22鳳凰城事件在歷史上是鳳凰暴走造成的

zorroptt07/27 11:32說不定約書亞重傷在床上躺了十年呀(喂

sniperex16807/27 11:34顯現者全死了,全部力量還不是在克萊夫身上

dukemon07/27 11:36而且鳳凰騎士的運作機制也不確定,搞不好給出去的力量就

dukemon07/27 11:36算鳳凰死掉鳳凰騎士照樣能用

tsairay07/27 11:40如果這樣這樣公國就會不只一位鳳凰騎士了吧

sniperex16807/27 11:40我理解是顯現者掛了不等於召喚獸死,只是等下一個顯

sniperex16807/27 11:40現者,所以庇護之力會一直在。

tsairay07/27 11:42顯化者死,招換獸就冬眠了吧,打倒奧丁後他的屏障就消失啦

dukemon07/27 11:49跟前代鳳凰隔幾十年了,鳳凰騎士同樣沒了沒什麼問題啊

dukemon07/27 11:50而且老實說以鳳凰騎士職責是守護鳳凰來看,跟前代一起戰

dukemon07/27 11:50死的機率也不小

dukemon07/27 11:53基本設定之一就是兩代召喚獸之間通常會隔幾十年以上,這

dukemon07/27 11:53個是希德講的,半世紀都有可能,所以出顯化者是很賭運的

tsairay07/27 11:56不一定吧,不是一定會隔那麼久

tsairay07/27 11:56一定會隔那麼久,公國早就在失去前代鳳凰的時候被其他國家

tsairay07/27 11:57趁機攻打了

tsairay07/27 11:57就是不確定下一位甚麼時候會冒出來才能維持恐怖平衡啊

dukemon07/27 11:58希德講的,而且其他國家斷代也很嚴重。巴哈、鳳凰、希瓦

dukemon07/27 11:58基本上空窗期一致

dukemon07/27 12:00這三個顯化者年齡差不多,代表同時斷代

dukemon07/27 12:11此外後來想想,迦樓羅掛掉後她造的魔法生物不是5年後變成

dukemon07/27 12:11討伐任務了嗎,也是死掉後力量保留的例子吧XD

sniperex16807/27 12:12有啊,羅札利亞不就被鐵王國入侵了

dukemon07/27 12:13然後北方諸國也是被公國入侵啊

souyouan505007/27 12:31懂你的感受,明明做得到細節,結果最大骨幹問題不

souyouan505007/27 12:31合理之處不修

skylightwen07/27 13:24最後弟弟給力量那段就很棒

akatsukikumo07/27 15:19為什麼會覺得宗教團體去劫獄是很簡單的一件事啊

jong1207/27 17:06我覺得13年可以理解,但五年就需要多點補述為何不和哥哥

jong1207/27 17:06見面了

jong1207/27 17:06我猜有砍來做dlc的準備

jong1207/27 17:22想用封印說不要接近哥哥那也有點勉強,這遊戲基本都講很

jong1207/27 17:22明白但這邊沒說清楚就是敘事有問題

SuM0m007/27 17:49對付大魔王不想把家人牽扯進來很難理解嗎 弟弟也是在鳳凰

SuM0m007/27 17:49門發現兩人才覺得不妙 跟到贊布萊克救場 不就標準常見的

SuM0m007/27 17:49我自己承受的英雄情節

moonking359907/27 18:24爛劇情就別護航了 這種水準還想冠上太空戰士

moneyz07/27 18:42小心點 指出劇情不合理的地方就會被扣上看不懂的帽子

dukemon07/27 19:22我是覺得約書亞13年跟5年這邊蠻多劇情能用DLC補充的

Xray200207/27 20:39就是因為顯化者不是想出現就出現,同一隻中間隔幾十年

Xray200207/27 20:39都有可能的設定,所以如果主角破壞個兩顆三顆母水晶後就

Xray200207/27 20:39死了,那雅爾加瑪要等下一個伊芙利特顯化者出現嗎?

Xray200207/27 20:41把母水晶再種回去嗎?不可能吧,問題是光是因為母水晶被

Xray200207/27 20:41破壞造成的乙太沉積區增加,再加上原本就不斷擴大的魁

Xray200207/27 20:41黑地帶

Xray200207/27 20:42雅爾加瑪還沒等到新顯化者出現,人類就要死一大半了吧

Xray200207/27 20:45要他的肉體所以要先消滅他的自我這點,我能理解,但他

Xray200207/27 20:45的肉體又不是金剛不壞,如果是,那玩家怎麼還會死?XD

Xray200207/27 20:46一個好像很屌很厲害的神,卻用這麼不牢靠的白癡手段,

Xray200207/27 20:46除了一句反正編劇不會讓主角死以外,根本沒啥好解釋

Xray200207/27 20:50因為人類有魔法之後就會濫用,要嘛去挑戰神,要嘛抽乾大

Xray200207/27 20:50地,還會搞歧視迫害,所以創造人人好棒棒理想世界的手段

Xray200207/27 20:50就是把魔法拿掉就好,這種非黑即白的邏輯,我也只能笑

Xray200207/27 20:50

dukemon07/27 20:52雅爾提瑪就提豐那邊過關後就開始搶了

Xray200207/27 20:52連米德支線的結論也是如此,不只魔法,連科技裝置也是這

Xray200207/27 20:52種論調,與其被濫用不如藏起來,所以人類回歸原始人最和

Xray200207/27 20:52平了XD

Xray200207/27 20:53吐槽點真的多到講不完,直接當爽game看待比較快

dukemon07/27 21:10不是,雅爾提瑪早在泰坦那附近又要搶了,基本上練主角身

dukemon07/27 21:10體等級跟搶身體這兩個不衝突,雅爾提瑪跟克萊夫最終都要

dukemon07/27 21:10炸母水晶,但雅爾提瑪對於怎麼炸的他根本不在乎,他大可

dukemon07/27 21:10以自己炸(以前大瀑布那邊)。提豐那邊確認主角肉體是可

dukemon07/27 21:10以當容器的,之後練容器的等級有機會就搶才是他的動向,

dukemon07/27 21:10巴哈那次我覺得他有算過知道約書亞在能開合體,泰坦那次

dukemon07/27 21:10最危險的是被銬起來但那匹馬根本暗中監視,所以危險度也

dukemon07/27 21:10算低

dukemon07/27 21:13奧丁根本是自家人沒危險性

Xray200207/27 21:17除了奧丁以外,其他都是結果論,而不是什麼風險高低或

Xray200207/27 21:17算計好誰剛好在,就是編劇不會讓他死,講白點就是,你編

Xray200207/27 21:17劇在劇情邏輯的漏洞越少,旁人需要額外去幫你解釋,幫你

Xray200207/27 21:17圓的力道就少

Xray200207/27 21:18你可以繼續替他解釋,我也沒有要改變你的想法,就這樣

dukemon07/27 21:24你說的地方都能解釋得通,我只是這樣想罷了。你覺得是結

dukemon07/27 21:24果論那就這樣吧

jong1207/27 21:25Ultima計畫覺得有邏輯漏洞我同意,但能源問題和科技問題

jong1207/27 21:25討論很正常吧?核技術能來做能源也能做核彈,米德也沒說

jong1207/27 21:25要完全藏,說是要給克萊夫這種爛好人才能破解的謎題。能

jong1207/27 21:25源議題不是FF7就在討論了,故事直接問你當能源問題大到無

jong1207/27 21:25法控管時,你要當克萊夫還是Ultima?你有沒有在這之前做好

jong1207/27 21:25沒能源的心理准備?

dukemon07/27 21:27是說FF7那邊更狠就是了,我印象中結局後不僅魔洸,連石油

dukemon07/27 21:27都被星球直接禁掉XD

jong1207/27 21:36你只能說討論能源議題了無新意,我FF7, 千萬篇科幻奇幻小

jong1207/27 21:36說都看過了,但主角(編劇)的選擇用整個故事和你說了,

jong1207/27 21:36你最後依舊覺得沒感受到,那我覺得你不用這麽辛苦討論16

jong1207/27 21:36了,因為主筆最想討論的事你完全不接受。這只能說....就

jong1207/27 21:36頻率沒對到不用勉強XD

dukemon07/27 21:43我是覺得邏輯漏洞還好,但細節演出可以加強一些就沒什麼

dukemon07/27 21:43問題了,那個胡戈抓吉兒那段我也是有些傻眼

jong1207/27 21:57對呀,別看我一直嘴但劇本大綱和角色我是蠻喜歡的,但就

jong1207/27 21:57覺得很多地方演出會掉漆,但部分又超好,可見得不是做不

jong1207/27 21:57

Xray200207/27 22:07主筆最想討論???編劇這種呈現跟細節有讓人討論的意

Xray200207/27 22:07思?我笑了

Xray200207/27 22:08光是邏輯漏洞就一堆,與其說討論,不如說是旁人在替編

Xray200207/27 22:08輯解釋跟圓吧XD

Xray200207/27 22:11希德對主角說過,母水晶被破壞完,他們就是會用魔法的人

Xray200207/27 22:12了,沒弄好立場會顛倒過來,表示他有在思考之後,結果

Xray200207/27 22:12後來走向是繼續破壞光加上攝理一起,把魔法拿掉的方式,

Xray200207/27 22:12但是對於這種力量有無的人性衝突就直接省略掉了,所以這

Xray200207/27 22:12叫主筆想討論?

souyouan505007/27 22:13同意,我很愛XVI,但請不要說什麼什麼不懂或很難理

souyouan505007/27 22:13解嗎?當你除了劇情演出以外還要出來特別解釋或者

souyouan505007/27 22:13推斷腦補時,其本身劇情細節邏輯一定有些可受抨擊

souyouan505007/27 22:13之處。

Xray200207/27 22:14主筆就已經把他的立場用遊戲的結局與角色選擇這麼明白告

Xray200207/27 22:14訴你了,所以主筆是要討論什麼?

Xray200207/27 22:18鍛造師支線最後表現不錯的地方就是用科技爐呈現魔法以外

Xray200207/27 22:18的手段,也促成人與人間和平,可是結局動畫卻告訴你,回

Xray200207/27 22:18去用打火石生火,而不是人們更積極動腦發明之類

dukemon07/27 22:20我提的部分都在遊戲裡面啊……FF16 很多都是事後回來看會

dukemon07/27 22:20發覺原來這邊是這麼一回事的狀況

dukemon07/27 22:29上面提到說要是主角在爆水晶的時候掛掉雅爾提瑪怎麼辦,

dukemon07/27 22:29我回應雅爾提瑪能搶身體就會搶,然後也舉了他做了哪些安

dukemon07/27 22:29排減低主角喪命的危險性,主角至少在到達希德基地後的主

dukemon07/27 22:29要動向都受到雅爾提瑪監控讓他能夠事前做好一些安排。當

dukemon07/27 22:29然你要說我是結果論那就是結果論了

Xray200207/27 22:53請問你在遊戲裡玩到HP0而Game Over前,有看到雅爾提瑪

Xray200207/27 22:53跳出來說:在你死掉前,這肉體我要了...有嗎?XD

Xray200207/27 22:55它自己要設定,就變成最care主角死活反而是雅爾提瑪自己

Xray200207/27 22:55才對

Xray200207/27 22:57因為你是玩家,你是主角,無論如何你不會死的,不然劇

Xray200207/27 22:57情就演不下去了,所以它當然可以這樣設定,先射箭再畫靶

Xray200207/27 22:59所以照你的邏輯,主角徒手去接貝西摩斯的隕石而不會死,

Xray200207/27 22:59也是因為剛好算準約書亞在旁邊,然後一定會兄弟情大爆發

Xray200207/27 22:59沒問題的啦,這樣嗎?

dukemon07/27 23:05克萊夫當時要是擋不下就變伊芙利特了啊,那下是絕對能擋

dukemon07/27 23:05下只是耗多少力罷了

dukemon07/27 23:13對當下的約書亞&克萊夫而言貝西摩斯等級的敵人是一定打的

dukemon07/27 23:14贏只是看看要耗多少力量罷了

moneyz07/27 23:42扛隕石演出那邊我看的蠻尷尬的就是了

x215967907/28 00:01我是真的不覺得主筆有要讓玩家討論什麼的意思

x215967907/28 00:04尤其是依照主筆在FF14時期的寫作風格

x215967907/28 00:09講一下根據我在FF14對主筆的認識

x215967907/28 00:09主筆在寫衝突的時候「早就預設好標準答案是什麼了」

x215967907/28 00:10想知道為什麼可以看主筆如何去寫各方立場,如何去給玩家

x215967907/28 00:10資訊

x215967907/28 00:11有的時候這跟實際設定無關,而是跟主筆「如何說故事」有

x215967907/28 00:12關,因為主筆可以選擇性的給予玩家片面資訊

x215967907/28 00:25還有,主筆是把角色當成「舞台道具」還是「真實人物」是

x215967907/28 00:25可以看得出來的

dukemon07/28 00:41說到頭來還是回到個人喜好就是了,蒼天劇情我很喜歡但還

dukemon07/28 00:42是不要在FF16底下討論蒼天劇情好了

x215967907/28 01:00蒼天我不討厭啊,而且蒼天還算評價高的劇本

x215967907/28 01:00我說的東西跟個人好惡沒關係,跟Xray2002說的很像就是

x215967907/28 01:03還有這東西真的不是純粹個人喜好的問題

x215967907/28 01:03不然根本不會有專門教怎麼寫劇本的書

dukemon07/28 02:10我原本只是在解釋整理過後邏輯漏洞沒多少而已......

jong1207/28 02:14我用字不當,應該是主筆想說教的XD,不影響我後續所說,

jong1207/28 02:14反正他就是想表達他對這問題的看法,他的選則是放棄這項

jong1207/28 02:14祝福(魔法),如果你覺得無法理解就單純頻率不對,故事

jong1207/28 02:14走向就是想呈現一個受魔法庇蔭但逐漸崩落的世界,這項祝

jong1207/28 02:14福最後被人拒絕了,犧牲了便利但換來大地回春的機會,但

jong1207/28 02:14說實在故事走向其實沒有選擇餘地

dukemon07/28 02:15不少有疑問的地方回去看對話、演出還有當時的狀況就能迎

dukemon07/28 02:15刃而解

kasim78072607/28 04:00不會,劇情的推進邏輯就是這麼差,既沒有讓玩家感受

kasim78072607/28 04:00到足夠的角色動機,也沒有在遊戲有什麼合理的解釋,

kasim78072607/28 04:00一切編排都是為了煽情橋段服務,讓人覺得俗不可耐。

kasim78072607/28 04:00重點故事又無聊,完全無法掩蓋這遊戲的演出缺失,如

kasim78072607/28 04:00果不是還有畫面能撐場面,還以為在看什麼國中生寫的

kasim78072607/28 04:00網路小說。

dukemon07/28 06:21編劇確實把不少東西藏在細節裡,但你覺得不會那就是不會

dukemon07/28 06:21吧。

dukemon07/28 06:24反正你覺得沒邏輯的作品,我覺得其實很多橋段整理下來邏

dukemon07/28 06:24輯沒什麼問題。這談下去沒什麼意義就是了

moneyz07/28 14:35放太多東西在細節其實也滿煩的 有些其實可以在主線途中就

moneyz07/28 14:35把資訊給玩家了, 我常常要去找說書人看個十幾分鐘補資訊

SuM0m007/28 15:03這麼煞有其事找碴還不接受反駁 只想扣帽子 影視作品到底

SuM0m007/28 15:03看過多少 everything wrong with xxx 在各種好壞的作品還

SuM0m007/28 15:03少嗎 因為說穿了這些都不是那麼重要 只影響攻擊作品的目

SuM0m007/28 15:03的罷了

Xray200207/28 17:21https://i.imgur.com/VMeMN3x.jpg

Xray200207/28 17:26我表達意見,你有反駁的自由跟權利,但同理接不接受也是

Xray200207/28 17:27我的自由跟權利吧?難道你SuM0m0表達的意見,人家就要

Xray200207/28 17:27接受不可?好喔

Xray200207/28 17:29人家提出邏輯有漏洞的地方,你要解釋ok,但同理人家有

Xray200207/28 17:29照單全收你解釋的義務嗎?

Xray200207/28 17:31我今天好好的吃完一碗麵,細細品嚐完味道後,得到的結

Xray200207/28 17:31論是不好吃,也明白指出自己哪裡覺得不好吃,這樣子照你

Xray200207/28 17:31的邏輯是否也要叫做攻擊作品?

Xray200207/28 17:34煞有其事找碴?這帽子請你自己戴好戴滿就好

greedycyan07/28 19:15如果覺得劇情算流暢的 可以看一下阿傑的直播 常常劇

greedycyan07/28 19:15情演到一半在吐槽邏輯漏洞XDD 整體大綱是好的 但很多

greedycyan07/28 19:15鋪陳和細節經不起推敲 當一個故事需要觀眾腦補比較多

greedycyan07/28 19:15 但又不是留白那種韻味的時候 其實敘事上不太算成功

moneyz07/28 19:57其實劇情很像是想到什麼寫什麼 一路歪歪扭扭的鋪路到最後

moneyz07/28 19:57然後用一些可能沒那麼有說服力的理由把前面的坑給補滿

moneyz07/28 20:01像是弟弟出來救哥哥 多了一層封印的設定 然後這個設定就一

moneyz07/28 20:01路被放置到最後 這個封印只是為了最後被衝破而存在的

moneyz07/28 20:03當初以為主角在鐵王國無法顯現是因為封印可能妨礙了主角跟

moneyz07/28 20:03鐵馬的某種聯繫。結果好像也沒有。主角明明接受自我後又莫

moneyz07/28 20:03名其妙無法顯現

dukemon07/28 22:05解釋說是腦補,再補一句故事沒邏輯這樣等於直接把討論劃

dukemon07/28 22:05上句點啊......

dukemon07/28 22:07反正直接演出來的東西想要吐槽連劇情動畫出現的台詞都能

dukemon07/28 22:07無視

dukemon07/28 22:08比方說吐貝西摩斯那邊克萊夫接不住就直接說要變伊弗利特

dukemon07/28 22:09被他說成雅爾蒂瑪預料到兄弟情這個邏輯完全不通的狀況

dukemon07/28 22:11邏輯不通的到底是哪邊......

dukemon07/28 22:13真的是很多時候邏輯怪怪的地方事後看就會理解原來是這樣

dukemon07/28 22:19我覺得不合理的地方當然也會一起吐啊,比如吉兒被胡戈抓

dukemon07/28 22:19那邊我也是覺得演出很怪非常想吐槽

dukemon07/28 22:22但就是覺得邏輯能通的地方我才會花時間解釋

dukemon07/28 22:34到最後想要認真討論FF16劇情的都會被冠上腦補、這故事就

dukemon07/28 22:35是沒邏輯之類的

dukemon07/28 22:40啊,說討論好像有些太廣了,把討論改成"解釋"

dukemon07/28 22:43然後大家口氣就越來越差

Xray200207/28 22:58因為玩家之後還要保留力量打王啊,所以怎麼會讓你變身去

Xray200207/28 22:58接隕石?難道會有變身接完隕石後,我們兄弟倆在旁邊露

Xray200207/28 22:58營休息一下的劇情嗎?所以編輯不安排個弟弟在旁邊演兄

Xray200207/28 22:58弟情爆發怎麼行?編劇=雅爾提瑪

Xray200207/28 23:03還是你要解釋惡魔泰坦那麼大隻也不會打死主角的,這也在

Xray200207/28 23:03雅爾提瑪算計中嗎?還是你要說奧丁那隻馬其實在旁邊監

Xray200207/28 23:03視不會讓主角被打死?主角不會死的,所以我要你肉體的設

Xray200207/28 23:03定才行的通

dukemon07/28 23:04呃,奧丁本人就在旁邊觀戰

dukemon07/28 23:06所以當時狀況如果打不贏的話雅爾提瑪確實有留備案

Xray200207/28 23:06最基本的代入感嘛,你玩到HP0的時候有看到雅爾提瑪還是

Xray200207/28 23:06奧丁還是他的馬跑出來嗎?還不救駕之類XD

dukemon07/28 23:10你覺得不這樣演就不對的話,那我也沒辦法多說什麼

Xray200207/28 23:21依照奧丁的力量,不管是一國之君還是顯化者之力,再加上

Xray200207/28 23:21雅爾提瑪的支援,為什麼不把主角跟其他顯化者一個個抓起

Xray200207/28 23:21來,然後一隻一隻餵主角?奧丁都能秒殺斷筋主角了耶

Xray200207/28 23:24因為這樣演,玩家是要玩三小?練身體是玩家在練等級XD

x215967907/28 23:28我可以請問一下開頭克萊夫到底是怎麼認出吉兒跟狗狗的嗎

x215967907/28 23:29不是都好幾年沒見了,還是他們的長相很特別?

moneyz07/29 00:48吉兒不是有演眼淚那邊嗎

moneyz07/29 00:48隕石我只覺得演出超尷尬的 要就一開始一起接

x215967907/29 00:59對 是啦 有流眼淚啦......

x215967907/29 01:00但我怎麼想都覺得大人吉兒跟小孩吉兒都同樣流眼淚就認出

x215967907/29 01:00來真的很超現實

moneyz07/29 01:02吉兒相認也覺得不行的話那還真不知道怎麼玩到最後的

moneyz07/29 01:03狗倒是比較怪 你既然都認出來了怎麼還可以這麼麻木

x215967907/29 01:06這種我覺得算是當下感覺還好,之後回想覺得這演出蠻順

x215967907/29 01:06水推舟的

Lucya07/29 08:11我一直覺得是編劇很沒實力欸,沒辦法隱藏好弟弟沒死的真相

Lucya07/29 08:11..弟弟首次登場的時候還是用假名,連旁邊的隨從也跟著叫他

Lucya07/29 08:11的假名,但到了封印奧多馬後,隨從莫名其妙開始叫弟弟真名

Lucya07/29 08:11.. 這轉換我覺得超硬欸..感覺就是希望能混淆觀眾火之召喚

Lucya07/29 08:11者有兩人,但也沒能力描寫,只好隨便掰..