Re: [問題] FF16問題(雷)

ex99000007/27 07:49我不懂15哪來快樂旅行欸 主線目標不是殲滅幾個帝國據點

ex99000007/27 07:49嗎 你不能把支線跟小遊戲當成王子有在做的事情啊

kent2424507/27 07:56不就互相以為對方死了…不然呢？

dukemon07/27 08:33不死鳥教團有擋兩人見面

djboy07/27 08:41吐的好

Rembrandt07/27 08:52關於13年不見想到一個可能 不死鳥教團或許一開始跟約

Rembrandt07/27 08:52書亞說他哥哥已經死在鳳凰門事件 (玩家是上帝視角才知

Rembrandt07/27 08:52道主角活著) 而且克萊夫在這段期間沒有再次顯化 約書

Rembrandt07/27 08:52亞感應不到 13年後克萊夫能夠顯化 重回鳳凰門 印象中

Rembrandt07/27 08:52在那裡約書亞在遠處看見克萊夫的時候說了一句 “原來

Rembrandt07/27 08:52感受到的奇怪氣息是你” 所以即使之前在諾凡堡時約書

Rembrandt07/27 08:52亞已經能夠感應到有另一個顯化者的氣息 可能還不知道

Rembrandt07/27 08:52是伊弗利特

MapleT07/27 08:59看！我就說巴拿巴斯和他媽裸體靠大腿那段完全莫名其妙

Xray200207/27 09:01我跟原po你的感受應該蠻接近，覺得蠻可惜的，明明一開始

Xray200207/27 09:01架構跟人物刻畫，劇情走向沒什麼問題，但越玩到後面越

Xray200207/27 09:01失望

Xray200207/27 09:04巴拿巴斯他老母的相關還要玩家自己去波拉克斯那邊看說

Xray200207/27 09:04明，而且也幾行字而已，對於他的過去跟到底影響他什麼也

Xray200207/27 09:04沒交代

ronga07/27 09:12後五年不接近算有理由，胸口有封印，怕離哥哥太近會跑出來

ronga07/27 09:12但前面13年真的莫名其妙說，不死鳥叫團要把哥哥救出來

ronga07/27 09:12應該不難吧

dukemon07/27 09:13不死鳥教團本身就不是很大的組織阿

dukemon07/27 09:14比如土之民相關他們就查不太出來(胡戈那邊)

torahiko07/27 09:16克萊夫是被關在軍營牢中訓練 能戰鬥的凜附者只會被看的

torahiko07/27 09:16更嚴

torahiko07/27 09:17教團戰鬥人員不多 去就是要約書亞出面 顯現就等著跟巴

torahiko07/27 09:17哈姆特直接槓上

dukemon07/27 09:19論一般戰鬥員戰力的話希德那邊應該是比不死鳥教團高

dukemon07/27 09:20公國爆掉對不死鳥教團等於少了國家後盾，這個差蠻多的

dukemon07/27 09:21當然不是說他們沒用，只是約書亞要自己上前的狀況不少代

dukemon07/27 09:21表他們是真的沒什麼人了

dukemon07/27 09:23希德那邊諜報相關弱的原因在於稟賦者在5年內才研發出除刺

dukemon07/27 09:24青的方式，開始發展可能才一兩年。不死鳥教團沒有稟賦者

dukemon07/27 09:25這個包袱諜報方面當然比希德那邊強，但也沒到多強的狀況

moneyz07/27 10:21一開始有封印還覺得不靠近合理 可是直接加入主角團隊後期

moneyz07/27 10:21的劇情直接把這段變成bug 到最後這封印根本一點意義都沒有

speedythief07/27 10:22上帝視角當然覺得很容易,組織那麼容易管和利用獲得想

speedythief07/27 10:23要的情報,現實就不會有一堆"看報紙才知道"的事情

moneyz07/27 10:26其實那個問題就是連希德都聽說過鳳凰騎士的傳言 結果教團

moneyz07/27 10:26沒聽過 。但其實這點跟其他劇情比起來根本算不了什麼

tsairay07/27 11:13克萊夫自己都不覺得奇怪嗎,如果鳳凰真的消失了

tsairay07/27 11:14他的鳳凰之力怎麼還在

tsairay07/27 11:14這個其實也是矛盾的地方

moneyz07/27 11:21應該是因為他親眼看到鳳凰被殺，而且全世界都以為鳳凰死了

moneyz07/27 11:21的原因吧

moneyz07/27 11:22鳳凰城事件在歷史上是鳳凰暴走造成的

zorroptt07/27 11:32說不定約書亞重傷在床上躺了十年呀（喂

sniperex16807/27 11:34顯現者全死了，全部力量還不是在克萊夫身上

dukemon07/27 11:36而且鳳凰騎士的運作機制也不確定，搞不好給出去的力量就

dukemon07/27 11:36算鳳凰死掉鳳凰騎士照樣能用

tsairay07/27 11:40如果這樣這樣公國就會不只一位鳳凰騎士了吧

sniperex16807/27 11:40我理解是顯現者掛了不等於召喚獸死，只是等下一個顯

sniperex16807/27 11:40現者，所以庇護之力會一直在。

tsairay07/27 11:42顯化者死,招換獸就冬眠了吧,打倒奧丁後他的屏障就消失啦

dukemon07/27 11:49跟前代鳳凰隔幾十年了，鳳凰騎士同樣沒了沒什麼問題啊

dukemon07/27 11:50而且老實說以鳳凰騎士職責是守護鳳凰來看，跟前代一起戰

dukemon07/27 11:50死的機率也不小

dukemon07/27 11:53基本設定之一就是兩代召喚獸之間通常會隔幾十年以上，這

dukemon07/27 11:53個是希德講的，半世紀都有可能，所以出顯化者是很賭運的

tsairay07/27 11:56不一定吧,不是一定會隔那麼久

tsairay07/27 11:56一定會隔那麼久,公國早就在失去前代鳳凰的時候被其他國家

tsairay07/27 11:57趁機攻打了

tsairay07/27 11:57就是不確定下一位甚麼時候會冒出來才能維持恐怖平衡啊

dukemon07/27 11:58希德講的，而且其他國家斷代也很嚴重。巴哈、鳳凰、希瓦

dukemon07/27 11:58基本上空窗期一致

dukemon07/27 12:00這三個顯化者年齡差不多，代表同時斷代

dukemon07/27 12:11此外後來想想，迦樓羅掛掉後她造的魔法生物不是5年後變成

dukemon07/27 12:11討伐任務了嗎，也是死掉後力量保留的例子吧XD

sniperex16807/27 12:12有啊，羅札利亞不就被鐵王國入侵了

dukemon07/27 12:13然後北方諸國也是被公國入侵啊

souyouan505007/27 12:31懂你的感受，明明做得到細節，結果最大骨幹問題不

souyouan505007/27 12:31合理之處不修

skylightwen07/27 13:24最後弟弟給力量那段就很棒

akatsukikumo07/27 15:19為什麼會覺得宗教團體去劫獄是很簡單的一件事啊

jong1207/27 17:06我覺得13年可以理解，但五年就需要多點補述為何不和哥哥

jong1207/27 17:06見面了

jong1207/27 17:06我猜有砍來做dlc的準備

jong1207/27 17:22想用封印說不要接近哥哥那也有點勉強，這遊戲基本都講很

jong1207/27 17:22明白但這邊沒說清楚就是敘事有問題

SuM0m007/27 17:49對付大魔王不想把家人牽扯進來很難理解嗎 弟弟也是在鳳凰

SuM0m007/27 17:49門發現兩人才覺得不妙 跟到贊布萊克救場 不就標準常見的

SuM0m007/27 17:49我自己承受的英雄情節

moonking359907/27 18:24爛劇情就別護航了 這種水準還想冠上太空戰士

moneyz07/27 18:42小心點 指出劇情不合理的地方就會被扣上看不懂的帽子

dukemon07/27 19:22我是覺得約書亞13年跟5年這邊蠻多劇情能用DLC補充的

Xray200207/27 20:39就是因為顯化者不是想出現就出現，同一隻中間隔幾十年

Xray200207/27 20:39都有可能的設定，所以如果主角破壞個兩顆三顆母水晶後就

Xray200207/27 20:39死了，那雅爾加瑪要等下一個伊芙利特顯化者出現嗎？

Xray200207/27 20:41把母水晶再種回去嗎？不可能吧，問題是光是因為母水晶被

Xray200207/27 20:41破壞造成的乙太沉積區增加，再加上原本就不斷擴大的魁

Xray200207/27 20:41黑地帶

Xray200207/27 20:42雅爾加瑪還沒等到新顯化者出現，人類就要死一大半了吧

Xray200207/27 20:45要他的肉體所以要先消滅他的自我這點，我能理解，但他

Xray200207/27 20:45的肉體又不是金剛不壞，如果是，那玩家怎麼還會死？XD

Xray200207/27 20:46一個好像很屌很厲害的神，卻用這麼不牢靠的白癡手段，

Xray200207/27 20:46除了一句反正編劇不會讓主角死以外，根本沒啥好解釋

Xray200207/27 20:50因為人類有魔法之後就會濫用，要嘛去挑戰神，要嘛抽乾大

Xray200207/27 20:50地，還會搞歧視迫害，所以創造人人好棒棒理想世界的手段

Xray200207/27 20:50就是把魔法拿掉就好，這種非黑即白的邏輯，我也只能笑

Xray200207/27 20:50笑

dukemon07/27 20:52雅爾提瑪就提豐那邊過關後就開始搶了

Xray200207/27 20:52連米德支線的結論也是如此，不只魔法，連科技裝置也是這

Xray200207/27 20:52種論調，與其被濫用不如藏起來，所以人類回歸原始人最和

Xray200207/27 20:52平了XD

Xray200207/27 20:53吐槽點真的多到講不完，直接當爽game看待比較快

dukemon07/27 21:10不是，雅爾提瑪早在泰坦那附近又要搶了，基本上練主角身

dukemon07/27 21:10體等級跟搶身體這兩個不衝突，雅爾提瑪跟克萊夫最終都要

dukemon07/27 21:10炸母水晶，但雅爾提瑪對於怎麼炸的他根本不在乎，他大可

dukemon07/27 21:10以自己炸（以前大瀑布那邊）。提豐那邊確認主角肉體是可

dukemon07/27 21:10以當容器的，之後練容器的等級有機會就搶才是他的動向，

dukemon07/27 21:10巴哈那次我覺得他有算過知道約書亞在能開合體，泰坦那次

dukemon07/27 21:10最危險的是被銬起來但那匹馬根本暗中監視，所以危險度也

dukemon07/27 21:10算低

dukemon07/27 21:13奧丁根本是自家人沒危險性

Xray200207/27 21:17除了奧丁以外，其他都是結果論，而不是什麼風險高低或

Xray200207/27 21:17算計好誰剛好在，就是編劇不會讓他死，講白點就是，你編

Xray200207/27 21:17劇在劇情邏輯的漏洞越少，旁人需要額外去幫你解釋，幫你

Xray200207/27 21:17圓的力道就少

Xray200207/27 21:18你可以繼續替他解釋，我也沒有要改變你的想法，就這樣

dukemon07/27 21:24你說的地方都能解釋得通，我只是這樣想罷了。你覺得是結

dukemon07/27 21:24果論那就這樣吧

jong1207/27 21:25Ultima計畫覺得有邏輯漏洞我同意，但能源問題和科技問題

jong1207/27 21:25討論很正常吧？核技術能來做能源也能做核彈，米德也沒說

jong1207/27 21:25要完全藏，說是要給克萊夫這種爛好人才能破解的謎題。能

jong1207/27 21:25源議題不是FF7就在討論了，故事直接問你當能源問題大到無

jong1207/27 21:25法控管時，你要當克萊夫還是Ultima?你有沒有在這之前做好

jong1207/27 21:25沒能源的心理准備？

dukemon07/27 21:27是說FF7那邊更狠就是了，我印象中結局後不僅魔洸，連石油

dukemon07/27 21:27都被星球直接禁掉XD

jong1207/27 21:36你只能說討論能源議題了無新意，我FF7, 千萬篇科幻奇幻小

jong1207/27 21:36說都看過了，但主角（編劇）的選擇用整個故事和你說了，

jong1207/27 21:36你最後依舊覺得沒感受到，那我覺得你不用這麽辛苦討論16

jong1207/27 21:36了，因為主筆最想討論的事你完全不接受。這只能說....就

jong1207/27 21:36頻率沒對到不用勉強XD

dukemon07/27 21:43我是覺得邏輯漏洞還好，但細節演出可以加強一些就沒什麼

dukemon07/27 21:43問題了，那個胡戈抓吉兒那段我也是有些傻眼

jong1207/27 21:57對呀，別看我一直嘴但劇本大綱和角色我是蠻喜歡的，但就

jong1207/27 21:57覺得很多地方演出會掉漆，但部分又超好，可見得不是做不

jong1207/27 21:57到

Xray200207/27 22:07主筆最想討論？？？編劇這種呈現跟細節有讓人討論的意

Xray200207/27 22:07思？我笑了

Xray200207/27 22:08光是邏輯漏洞就一堆，與其說討論，不如說是旁人在替編

Xray200207/27 22:08輯解釋跟圓吧XD

Xray200207/27 22:11希德對主角說過，母水晶被破壞完，他們就是會用魔法的人

Xray200207/27 22:12了，沒弄好立場會顛倒過來，表示他有在思考之後，結果

Xray200207/27 22:12後來走向是繼續破壞光加上攝理一起，把魔法拿掉的方式，

Xray200207/27 22:12但是對於這種力量有無的人性衝突就直接省略掉了，所以這

Xray200207/27 22:12叫主筆想討論？

souyouan505007/27 22:13同意，我很愛XVI，但請不要說什麼什麼不懂或很難理

souyouan505007/27 22:13解嗎？當你除了劇情演出以外還要出來特別解釋或者

souyouan505007/27 22:13推斷腦補時，其本身劇情細節邏輯一定有些可受抨擊

souyouan505007/27 22:13之處。

Xray200207/27 22:14主筆就已經把他的立場用遊戲的結局與角色選擇這麼明白告

Xray200207/27 22:14訴你了，所以主筆是要討論什麼？

Xray200207/27 22:18鍛造師支線最後表現不錯的地方就是用科技爐呈現魔法以外

Xray200207/27 22:18的手段，也促成人與人間和平，可是結局動畫卻告訴你，回

Xray200207/27 22:18去用打火石生火，而不是人們更積極動腦發明之類

dukemon07/27 22:20我提的部分都在遊戲裡面啊……FF16 很多都是事後回來看會

dukemon07/27 22:20發覺原來這邊是這麼一回事的狀況

dukemon07/27 22:29上面提到說要是主角在爆水晶的時候掛掉雅爾提瑪怎麼辦，

dukemon07/27 22:29我回應雅爾提瑪能搶身體就會搶，然後也舉了他做了哪些安

dukemon07/27 22:29排減低主角喪命的危險性，主角至少在到達希德基地後的主

dukemon07/27 22:29要動向都受到雅爾提瑪監控讓他能夠事前做好一些安排。當

dukemon07/27 22:29然你要說我是結果論那就是結果論了

Xray200207/27 22:53請問你在遊戲裡玩到HP0而Game Over前，有看到雅爾提瑪

Xray200207/27 22:53跳出來說：在你死掉前，這肉體我要了...有嗎？XD

Xray200207/27 22:55它自己要設定，就變成最care主角死活反而是雅爾提瑪自己

Xray200207/27 22:55才對

Xray200207/27 22:57因為你是玩家，你是主角，無論如何你不會死的，不然劇

Xray200207/27 22:57情就演不下去了，所以它當然可以這樣設定，先射箭再畫靶

Xray200207/27 22:59所以照你的邏輯，主角徒手去接貝西摩斯的隕石而不會死，

Xray200207/27 22:59也是因為剛好算準約書亞在旁邊，然後一定會兄弟情大爆發

Xray200207/27 22:59沒問題的啦，這樣嗎？

dukemon07/27 23:05克萊夫當時要是擋不下就變伊芙利特了啊，那下是絕對能擋

dukemon07/27 23:05下只是耗多少力罷了

dukemon07/27 23:13對當下的約書亞&克萊夫而言貝西摩斯等級的敵人是一定打的

dukemon07/27 23:14贏只是看看要耗多少力量罷了

moneyz07/27 23:42扛隕石演出那邊我看的蠻尷尬的就是了

x215967907/28 00:01我是真的不覺得主筆有要讓玩家討論什麼的意思

x215967907/28 00:04尤其是依照主筆在FF14時期的寫作風格

x215967907/28 00:09講一下根據我在FF14對主筆的認識

x215967907/28 00:09主筆在寫衝突的時候「早就預設好標準答案是什麼了」

x215967907/28 00:10想知道為什麼可以看主筆如何去寫各方立場，如何去給玩家

x215967907/28 00:10資訊

x215967907/28 00:11有的時候這跟實際設定無關，而是跟主筆「如何說故事」有

x215967907/28 00:12關，因為主筆可以選擇性的給予玩家片面資訊

x215967907/28 00:25還有，主筆是把角色當成「舞台道具」還是「真實人物」是

x215967907/28 00:25可以看得出來的

dukemon07/28 00:41說到頭來還是回到個人喜好就是了，蒼天劇情我很喜歡但還

dukemon07/28 00:42是不要在FF16底下討論蒼天劇情好了

x215967907/28 01:00蒼天我不討厭啊，而且蒼天還算評價高的劇本

x215967907/28 01:00我說的東西跟個人好惡沒關係，跟Xray2002說的很像就是

x215967907/28 01:03還有這東西真的不是純粹個人喜好的問題

x215967907/28 01:03不然根本不會有專門教怎麼寫劇本的書

dukemon07/28 02:10我原本只是在解釋整理過後邏輯漏洞沒多少而已......

jong1207/28 02:14我用字不當，應該是主筆想說教的XD，不影響我後續所說，

jong1207/28 02:14反正他就是想表達他對這問題的看法，他的選則是放棄這項

jong1207/28 02:14祝福（魔法），如果你覺得無法理解就單純頻率不對，故事

jong1207/28 02:14走向就是想呈現一個受魔法庇蔭但逐漸崩落的世界，這項祝

jong1207/28 02:14福最後被人拒絕了，犧牲了便利但換來大地回春的機會，但

jong1207/28 02:14說實在故事走向其實沒有選擇餘地

dukemon07/28 02:15不少有疑問的地方回去看對話、演出還有當時的狀況就能迎

dukemon07/28 02:15刃而解

kasim78072607/28 04:00不會，劇情的推進邏輯就是這麼差，既沒有讓玩家感受

kasim78072607/28 04:00到足夠的角色動機，也沒有在遊戲有什麼合理的解釋，

kasim78072607/28 04:00一切編排都是為了煽情橋段服務，讓人覺得俗不可耐。

kasim78072607/28 04:00重點故事又無聊，完全無法掩蓋這遊戲的演出缺失，如

kasim78072607/28 04:00果不是還有畫面能撐場面，還以為在看什麼國中生寫的

kasim78072607/28 04:00網路小說。

dukemon07/28 06:21編劇確實把不少東西藏在細節裡，但你覺得不會那就是不會

dukemon07/28 06:21吧。

dukemon07/28 06:24反正你覺得沒邏輯的作品，我覺得其實很多橋段整理下來邏

dukemon07/28 06:24輯沒什麼問題。這談下去沒什麼意義就是了

moneyz07/28 14:35放太多東西在細節其實也滿煩的 有些其實可以在主線途中就

moneyz07/28 14:35把資訊給玩家了， 我常常要去找說書人看個十幾分鐘補資訊

SuM0m007/28 15:03這麼煞有其事找碴還不接受反駁 只想扣帽子 影視作品到底

SuM0m007/28 15:03看過多少 everything wrong with xxx 在各種好壞的作品還

SuM0m007/28 15:03少嗎 因為說穿了這些都不是那麼重要 只影響攻擊作品的目

SuM0m007/28 15:03的罷了

Xray200207/28 17:21https://i.imgur.com/VMeMN3x.jpg

Xray200207/28 17:26我表達意見，你有反駁的自由跟權利，但同理接不接受也是

Xray200207/28 17:27我的自由跟權利吧？難道你SuM0m0表達的意見，人家就要

Xray200207/28 17:27接受不可？好喔

Xray200207/28 17:29人家提出邏輯有漏洞的地方，你要解釋ok，但同理人家有

Xray200207/28 17:29照單全收你解釋的義務嗎？

Xray200207/28 17:31我今天好好的吃完一碗麵，細細品嚐完味道後，得到的結

Xray200207/28 17:31論是不好吃，也明白指出自己哪裡覺得不好吃，這樣子照你

Xray200207/28 17:31的邏輯是否也要叫做攻擊作品？

Xray200207/28 17:34煞有其事找碴？這帽子請你自己戴好戴滿就好

greedycyan07/28 19:15如果覺得劇情算流暢的 可以看一下阿傑的直播 常常劇

greedycyan07/28 19:15情演到一半在吐槽邏輯漏洞XDD 整體大綱是好的 但很多

greedycyan07/28 19:15鋪陳和細節經不起推敲 當一個故事需要觀眾腦補比較多

greedycyan07/28 19:15 但又不是留白那種韻味的時候 其實敘事上不太算成功

moneyz07/28 19:57其實劇情很像是想到什麼寫什麼 一路歪歪扭扭的鋪路到最後

moneyz07/28 19:57然後用一些可能沒那麼有說服力的理由把前面的坑給補滿

moneyz07/28 20:01像是弟弟出來救哥哥 多了一層封印的設定 然後這個設定就一

moneyz07/28 20:01路被放置到最後 這個封印只是為了最後被衝破而存在的

moneyz07/28 20:03當初以為主角在鐵王國無法顯現是因為封印可能妨礙了主角跟

moneyz07/28 20:03鐵馬的某種聯繫。結果好像也沒有。主角明明接受自我後又莫

moneyz07/28 20:03名其妙無法顯現

dukemon07/28 22:05解釋說是腦補，再補一句故事沒邏輯這樣等於直接把討論劃

dukemon07/28 22:05上句點啊......

dukemon07/28 22:07反正直接演出來的東西想要吐槽連劇情動畫出現的台詞都能

dukemon07/28 22:07無視

dukemon07/28 22:08比方說吐貝西摩斯那邊克萊夫接不住就直接說要變伊弗利特

dukemon07/28 22:09被他說成雅爾蒂瑪預料到兄弟情這個邏輯完全不通的狀況

dukemon07/28 22:11邏輯不通的到底是哪邊......

dukemon07/28 22:13真的是很多時候邏輯怪怪的地方事後看就會理解原來是這樣

dukemon07/28 22:19我覺得不合理的地方當然也會一起吐啊，比如吉兒被胡戈抓

dukemon07/28 22:19那邊我也是覺得演出很怪非常想吐槽

dukemon07/28 22:22但就是覺得邏輯能通的地方我才會花時間解釋

dukemon07/28 22:34到最後想要認真討論FF16劇情的都會被冠上腦補、這故事就

dukemon07/28 22:35是沒邏輯之類的

dukemon07/28 22:40啊，說討論好像有些太廣了，把討論改成"解釋"

dukemon07/28 22:43然後大家口氣就越來越差

Xray200207/28 22:58因為玩家之後還要保留力量打王啊，所以怎麼會讓你變身去

Xray200207/28 22:58接隕石？難道會有變身接完隕石後，我們兄弟倆在旁邊露

Xray200207/28 22:58營休息一下的劇情嗎？所以編輯不安排個弟弟在旁邊演兄

Xray200207/28 22:58弟情爆發怎麼行？編劇=雅爾提瑪

Xray200207/28 23:03還是你要解釋惡魔泰坦那麼大隻也不會打死主角的，這也在

Xray200207/28 23:03雅爾提瑪算計中嗎？還是你要說奧丁那隻馬其實在旁邊監

Xray200207/28 23:03視不會讓主角被打死？主角不會死的，所以我要你肉體的設

Xray200207/28 23:03定才行的通

dukemon07/28 23:04呃，奧丁本人就在旁邊觀戰

dukemon07/28 23:06所以當時狀況如果打不贏的話雅爾提瑪確實有留備案

Xray200207/28 23:06最基本的代入感嘛，你玩到HP0的時候有看到雅爾提瑪還是

Xray200207/28 23:06奧丁還是他的馬跑出來嗎？還不救駕之類XD

dukemon07/28 23:10你覺得不這樣演就不對的話，那我也沒辦法多說什麼

Xray200207/28 23:21依照奧丁的力量，不管是一國之君還是顯化者之力，再加上

Xray200207/28 23:21雅爾提瑪的支援，為什麼不把主角跟其他顯化者一個個抓起

Xray200207/28 23:21來，然後一隻一隻餵主角？奧丁都能秒殺斷筋主角了耶

Xray200207/28 23:24因為這樣演，玩家是要玩三小？練身體是玩家在練等級XD

x215967907/28 23:28我可以請問一下開頭克萊夫到底是怎麼認出吉兒跟狗狗的嗎

x215967907/28 23:29不是都好幾年沒見了，還是他們的長相很特別?

moneyz07/29 00:48吉兒不是有演眼淚那邊嗎

moneyz07/29 00:48隕石我只覺得演出超尷尬的 要就一開始一起接

x215967907/29 00:59對 是啦 有流眼淚啦......

x215967907/29 01:00但我怎麼想都覺得大人吉兒跟小孩吉兒都同樣流眼淚就認出

x215967907/29 01:00來真的很超現實

moneyz07/29 01:02吉兒相認也覺得不行的話那還真不知道怎麼玩到最後的

moneyz07/29 01:03狗倒是比較怪 你既然都認出來了怎麼還可以這麼麻木

x215967907/29 01:06這種我覺得算是當下感覺還好，之後回想覺得這演出蠻順

x215967907/29 01:06水推舟的

Lucya07/29 08:11我一直覺得是編劇很沒實力欸，沒辦法隱藏好弟弟沒死的真相

Lucya07/29 08:11..弟弟首次登場的時候還是用假名,連旁邊的隨從也跟著叫他

Lucya07/29 08:11的假名，但到了封印奧多馬後，隨從莫名其妙開始叫弟弟真名

Lucya07/29 08:11.. 這轉換我覺得超硬欸..感覺就是希望能混淆觀眾火之召喚

Lucya07/29 08:11者有兩人，但也沒能力描寫，只好隨便掰..