Re: [情報] 《最後生還者 二部曲》紀錄片

intela0325202/04 13:46為了戲劇去罵演員這種行為一直在發生，沒什麼奇怪

intela0325202/04 13:46八點檔那些演壞女人的都會被罵

intela0325202/04 13:47人的情緒被挑起來就沒什麼邏輯可言了，就這點看來這

intela0325202/04 13:47作品很成功

Cycarchitect02/04 14:05仇視演員勉強理解，但擴及到演員的兒女就實在太多了

godrong9502/04 14:29我倒覺得媒體正評「比例」這麼高是必然的 因為媒體不

godrong9502/04 14:29只評劇情 而這遊戲劇情以外幾乎沒有扣分項 所以即便是

godrong9502/04 14:29IGN JP那種對劇情不甚滿意的也一樣給了正評

aaaaooo02/04 14:30這麼什麼奇怪吧 因為立場不同就把對方看作殺全家的在現代

aaaaooo02/04 14:30多的是 尤其是各種仇恨的風向又好操弄

egrlanm02/04 14:34先補血，因為等下你會被10/10黑噓爆

infi2302/04 14:49尼爾都不原諒玩家了 是要原諒啥

Askalaphos02/04 15:28尼爾先換掉

cvs123402/04 15:49拍這紀錄片感覺尼爾是「急了」

badgreen02/04 15:51推你，但是我覺得主流媒體他們評價遊戲不在劇情，或是幾

badgreen02/04 15:51乎無關分數

bigham02/04 16:02真的不懂，喬爾這種機八人有啥好代入的

benjamin083002/04 16:10私以為，此篇心得在用字上以及過於想持平而論導致

benjamin083002/04 16:10綁手綁腳，終究還是淪為矯揉造作之流

ChenHow02/04 16:12借串問：二代重製版的敘事順序是不是有更動？

jakechen102702/04 16:12推這篇理性討論

widec02/04 16:17推

blarc02/04 16:17尼爾自己在紀錄片中也說了, 如果二代劇情教訓了他什麼, 就

blarc02/04 16:17是自己得去原諒那個洩密者.

widec02/04 16:17尼爾根本自以為是的虐待狂

blarc02/04 16:18總歸一句就是, 尼爾跟編劇立意良好, 但是手法不夠高明, 但

blarc02/04 16:19身邊沒有人能制衡就變成這樣了.

cocowing02/04 16:24遊戲發售快4年才出的紀錄片叫"急了"，還真的很急呢

rondox02/04 16:37不管是戲劇還是遊戲，雖然是假的，但觀眾、玩家投射的感情

rondox02/04 16:37卻是真實的，所以過程中你會笑、會哭、會氣... ，這就是這

rondox02/04 16:37些作品的賣點不是嗎？既然挑起的感情是真實的，觀眾、玩家

rondox02/04 16:37感情受到的傷害當然也是真實的，那編劇們被觀眾、玩家負面

rondox02/04 16:37情緒反噬也就是意料中之事不是嗎？

chjimmy02/04 16:43我是對預告詐欺這件事很不滿，如果用各種剪法誤導觀眾就

chjimmy02/04 16:43算了，把遊戲中不存在甚至是相反的劇情拿出來宣傳讓觀眾

chjimmy02/04 16:43有錯誤期待，跟欺騙沒什麼兩樣。

ksng109202/04 16:52然而演員被情緒反噬這種事以前一直都是被我們嘲笑的

rondox02/04 16:53譬如對馬戰鬼，最後跟的決鬥也是很糾結，但玩家並沒有負面

rondox02/04 16:53情緒大噴發不是嗎？總之，就是不會說故事，不顧慮玩家感受

rondox02/04 16:53只想自己發洩自己爽而已。

Cycarchitect02/04 16:54同情、仇視，是感性的兩面刃，我能理解憤怒，也曾憤

Cycarchitect02/04 16:54怒過，但同時認為如此過於情緒化的「意見」並非正道

Cycarchitect02/04 16:54，只是糟粕，所以才會偏向批判立場

Cycarchitect02/04 16:56文字好像不慍不火的原因很簡單，就是我沒能力寫出既

Cycarchitect02/04 16:56主觀又理性的文章，而且看人吵架已經看累了= =

saiiys02/04 17:03https://youtu.be/5vyOxdZCblY?si=-yZ35c8WlI_7Vj69

GeneralRamir02/04 17:05我有看完了，推

Mancer02/04 17:11你寫得很好啊，酸你的鄉民大概是覺得被你刺中了吧，呵呵

aiiueo02/04 17:16原來尼爾搞了老半天只是想寫暴力循環這主題喔？

aiiueo02/04 17:17那還不如玩某個哥倫比亞天空城，起碼寫的好多了

SouKazuho02/04 17:19Neil 說什麼仇恨言論？

jueda02/04 18:02當你的作品是要賣錢的，寫的內容就不能只是自己爽就可以了

Cycarchitect02/04 18:22他當時有類似把不喜歡的人都歸成恐同恐跨之類的推文

Cycarchitect02/04 18:22，現在應該找不到了

Cycarchitect02/04 18:23只能說他真的打擊很大吧

SouKazuho02/04 18:32並不是哦，建議找原文來看看

Howardyu02/04 18:36只能說他想寫暴力循環的手段不高明

lolicat02/04 18:38RPG不討論劇情不然要？討論教育原則嗎？

lolicat02/04 18:39依劇情就是喬爾的死不合前代背景

lolicat02/04 18:41這是遊戲而不是影集或電影 玩家當然會有一定程度的投射和

lolicat02/04 18:41沉浸

lolicat02/04 18:41尼爾自己的仇恨推文可以找一下板上以前的文章都有截圖

lethe121602/04 18:41對馬好玩，可是拿來比…境井仁對舅舅或父親的感情刻畫

lethe121602/04 18:42沒有很深吧，這樣玩家也很難有什麼負面情緒，反正我是

lethe121602/04 18:42對有沒有殺舅舅或放過殺父仇人都沒什麼感覺

lolicat02/04 18:42與其討論這些還不如看看頑皮狗還有沒有打算出part 3

ideallife02/04 19:23我只記得什麼不歡迎恐同的人去玩他們的遊戲 其他有些

ideallife02/04 19:23過分的言論不是尼爾說的 可是有些人會以為是他說的

ideallife02/04 19:25什麼教育梗就是被西恰的人帶風向帶出來的 原文好像不

ideallife02/04 19:25是被那樣說的

ideallife02/04 19:27在國外評價就55波 褒貶不一這樣 受到嚴重打擊 也還好

ideallife02/04 19:27吧

ideallife02/04 19:28還有一個橋段有些人會覺得在歧視亞洲 其實根本就沒有

Cycarchitect02/04 19:35剛去翻了新聞，他推文確實都是針對惡意攻擊者，看來

Cycarchitect02/04 19:35我自己的記憶也錯亂了

Cycarchitect02/04 19:35雖然他這篇還是有點分化人群的嫌疑

Cycarchitect02/04 19:35https://i.imgur.com/bxsniZ2.png

SouKazuho02/04 19:37他那個發文的時間根本遊戲還沒出，而且也就是同上面板

SouKazuho02/04 19:37友說的，不喜歡不要玩這樣。之前板上討論過了，只能說

SouKazuho02/04 19:37風向被洗就算花十倍功夫也很難訂正事實

SouKazuho02/04 19:38（不是說上面截圖的推文，是洩漏事件後遊戲發售前）

godrong9502/04 19:46對馬我也是覺得遊戲好玩 鏡頭設計很美 但對劇情無感

intela0325202/04 19:48對馬的話，非日本人應該很難理解為何遊戲要給你一個

intela0325202/04 19:48殺舅舅的選項，而且舅舅還樂於接受

SouKazuho02/04 19:48對馬美術風格、音樂都很出色，最後決鬥的場景搭上歌曲

SouKazuho02/04 19:48真的非常有渲染力

intela0325202/04 19:49簡單說就是這只是一個表現日本榮譽感的手法，並沒有

intela0325202/04 19:49像最二那樣基於帶入感的情緒

SouKazuho02/04 19:52紀錄片裡面有拍到他們拍攝重要角色死亡的場景，演Ellie

SouKazuho02/04 19:52的Ashley Johnson的反應可以說幾乎不是演技；在她對面

SouKazuho02/04 19:52的Troy Baker說，我最害怕的是整場戲必須看著她的眼睛

SouKazuho02/04 19:52。

Arkzeon02/04 20:58他想教育你們仇恨循環是悲哀的，結果他自己本人在戲外比

Arkzeon02/04 20:58戲內的人更芝麻小事在陷於仇恨循環。笑死人

holmes00602/04 21:08我玩完第一代就覺得喬爾理當不會有好下場，所以玩二代

holmes00602/04 21:08到接近結局，除了有些轉折太硬要以外我都覺得還不錯玩

holmes00602/04 21:08，但最後一章那個加州真的太噁心人

leotokyoso5602/04 21:21推心得

SouKazuho02/04 21:29很多人不想看，但是更多人不想看又想發表意見

bigham02/04 21:41高爾夫喬剛好而已

evilraistlin02/04 21:46一開始預告不要騙人阿 預告就放喬爾夫球 然後接受

evilraistlin02/04 21:46遊戲賣多少 這樣不就皆大歡喜了~

Cruel202/04 22:02讓喬爾死不是問題，重點是怎麼死，共情什麼只是放大劑。

Cruel202/04 22:02今天就算沒共情還是會爆吧

TUCD02/04 22:15最二主要是拿錯劇本來套在殭屍末日劇上 太可惜了

TUCD02/04 22:16原本劇情優點全喪失了 尼爾應該拿別的遊戲來講他要講的故事

TUCD02/04 22:17硬套就是毀了這遊戲

TroyeSivan02/04 23:14先吐再說

ksng109202/04 23:26會一上來就吐我只能想到兩個原因...

seedroy02/05 00:25跟賜死喬爾比起來我覺得那個詐欺預告片更嚴重

coolorphen02/05 00:52喬爾毀人設智商硬發便當就算了還要 預告詐欺玩家才是

coolorphen02/05 00:52最不可原諒的！

dc87151202/05 06:41想到當初什麼萊斯跟什麼井川一的，發售前測評瘋狂吹劇情

dc87151202/05 06:41多神，前者燒了之後一直狡辯「就覺得劇情神呀不然能怎樣

dc87151202/05 06:41？」，後者直接打在影片封面嘴「不懂玩的閉嘴」，這次事

dc87151202/05 06:41件真的引來超多奇特現象

jayway02/05 07:11原則不變啦！喬不是不能死 是不能領這款式的便當

jayway02/05 07:12喔對了 預告詐欺，你他媽的尼爾倒是支字不提

jason082802/05 07:59看看上面 果然還是有人無法理性討論 真的不意外

roberttony02/05 08:01發售前預告還詐欺 自找的

lavendin8202/05 09:23他覺得神你覺得爛 這哪有什麼奇特現象 不是很正常嗎

SouKazuho02/05 09:28紀錄片明明就有說....

papac02/05 09:45討厭就跳過這一片 還要去攻擊私領域的取消行為就不必了

iuiuisme02/05 10:20教育神作必玩

micbrimac02/05 11:21劇情向遊戲 說劇情不重要 也太好笑了

blarc02/05 11:34紀錄片裡面尼爾自己有提到他認為行銷是遊戲非常重要的一環

blarc02/05 11:35所以會有詐欺預告也不意外, 尼爾自己覺得這是正常行銷...

newtypeL902/05 11:43喬爾的扮演者Troy一代認為喬爾可以死 但在二代不能接受

newtypeL902/05 11:43不就是因為喬爾被降智死得太蠢嗎?

greedycyan02/05 12:02推 雖然故事編寫經常是創作者自由發揮 然而在觀眾回

greedycyan02/05 12:02饋越發強烈的現代

greedycyan02/05 12:03商業作者還是要兼顧觀者解讀 與作者已死的部分 不能

greedycyan02/05 12:03只自顧自說自己的故事

audi100502/05 12:16如果認為預告詐欺是正常遊戲行銷，代表這不是劇透考量

audi100502/05 12:16而是為了銷量

SouKazuho02/05 12:45紀錄片裡面Joel的演員Troy Baker說的話haters聽到應該

SouKazuho02/05 12:45會跳腳，要不要自己去看看

Cycarchitect02/05 15:23他剛開始比較像有點錯愕吧，畢竟是突然被告知前作主

Cycarchitect02/05 15:23角在開場就掛了

kurtaj02/05 15:27是沒在乎不喜歡的人怎麼想啦，但一直出征辱罵其他人，好

kurtaj02/05 15:27像有人沾沾自喜

JerryLian02/05 15:48玩過一代的人影集第一季可以跳過 影集是給沒玩過的人去

JerryLian02/05 15:48體會一個遊戲也可以有如此完整的劇情

Vakabird02/06 00:33我聽一個常看美劇的主播說 預告詐欺滿常見的 是真的嗎?

kids199102/06 08:38推

fangjoe2402/06 09:49尼爾當初私下的行爲也是在嘔心粉絲

sinon12182102/06 15:41漫威不就很常預告詐欺？不過紀錄片裡看見那個詐欺預

sinon12182102/06 15:41告的時間點非常早，不是洩漏後才做出來的。