[閒聊] GAMKER 評 最後生還者2

Isinging07/04 00:11裡面提到的那段寬線性 我確實在玩的當下覺得很怪

Isinging07/04 00:12帶著想復仇的心 結果在西雅圖裡逛大街

alohac07/04 00:13https://i.imgur.com/UJRTBZI.jpg

LiNcUtT07/04 00:18雖說風向看有點久,但評得還不錯,不過中間劇情有些錯誤

walkxd13607/04 00:28這台XD 人們忘的速度真的很快

k1314520illy07/04 00:29草拔很久喔w

tomsonchiou07/04 00:30很推「劇情好」與「說故事的方法好」之間的差異那段

tomsonchiou07/04 00:31很多作品老套卻好看，其奧妙就在這

uei120107/04 00:34這次真的風向測很久XD

Landius07/04 00:36代入感那邊講很重啊,做遊戲代入感很重要,然後Neil的手法

Landius07/04 00:36是不要你有代入感...

cheno660407/04 00:40推聶胖給認真分析

LiNcUtT07/04 00:40結尾白狼那句講的很棒,完全同意

isaka07/04 00:41某導演說你沒帶入感是因為用了後設手法啊(笑

SGBA07/04 00:42說故事方法好被歸在劇情好不會意外 個人是覺得密不可分

cheno660407/04 00:42「遊戲敘事」「劇情編劇」真的是兩件事

ian9091107/04 00:44很中肯

philip236407/04 00:44說聶胖測風向的是沒看影片嗎？他都說自己做影片不會

philip236407/04 00:44偷看同行評論了，還是你各位覺得他在說謊？

poz9307/04 00:47人家只是想嘴他舔中 不過住中國不舔中還用活嗎

cul28707/04 00:51Gamker補刀

goodevening07/04 00:51聶胖本來就不是馬上出片的啊 他一直都是玩一段時間才

goodevening07/04 00:51評論的 不覺得再測風向

SuM0m007/04 00:54測風向有那麼嚴重嗎

WiLLSTW07/04 00:55不過他這樣講好像比甚麼政治正確還嚴重阿

WiLLSTW07/04 00:55直接嗆Neil是連編劇守則都不懂的三流編劇XDDDD

WiLLSTW07/04 00:55這是對專業能力的批評了

k72110207/04 01:06評的不錯，尤其最後的結尾

windfeather07/04 01:07他這片出得算快了，快到讓我甚至想說是要搭潮流

windfeather07/04 01:07你看他一堆評論常常都是好幾年前的遊戲

eric2060107/04 01:08我覺得尼爾是懂的，但他的自大讓他覺得可以顛覆準則= =

atticsalt07/04 01:09這真的專業，其他人硬要寫遊戲很好的心得影片，沒說服

atticsalt07/04 01:09力+討罵賺流量刷存在

dieorrun07/04 01:09不管他懂不懂 表現出來就像個外行一樣阿

dieorrun07/04 01:10聶胖講的版友也講一堆了 文案沒他好而已

rockmanalpha07/04 01:11我覺得Neil是知道的 不然不會有那段講話

loveyourself07/04 01:11他評仁王2不是也出很快

RAA114455707/04 01:11反正最後還是會回到嗆猩猩的

windfeather07/04 01:12後半劇情分析的確大致就是那些觀點，但說得

rockmanalpha07/04 01:12還記得他說故意讓玩家操作自己不愛的角色很有趣嗎?

windfeather07/04 01:12比較有條理(雖然有些不太認同)

windfeather07/04 01:13反而是前面講技術那段比較有趣

rockmanalpha07/04 01:13這個仇恨與放下不只是給艾莉艾比的課題 他還要給玩

rockmanalpha07/04 01:14家上這一課 當然玩家被故意噁心後根本很難放下

rockmanalpha07/04 01:14這就是也所謂的 doing something big

twic07/04 01:17這篇寫得晚 但蠻兇的..."沒有技術含量的編劇，不值錢"

atticsalt07/04 01:18gamker欠教育啦，林北10/10神作goty，懂！現在1999買三

atticsalt07/04 01:18送神作，還不快買

MarioBro07/04 01:22其實這個影片“本身”就在示範怎麼說好故事 上面有提到

MarioBro07/04 01:22講的內容沒有太大差異 就是文案好 但就是這麼簡單的事情

MarioBro07/04 01:22 這個遊戲卻沒有做到

Elivanta07/04 01:27劇情好跟講故事的功力好很容易搞錯，聶胖真的講得很精準

otaruu07/04 01:28看過最後2，真的覺得文案寫的好超重要……

windfeather07/04 01:28一代其實也很多人說過，劇情大綱真的普通

windfeather07/04 01:29是整體呈現的氣氛和情感帶入感很棒

dos3240807/04 01:30gamker評惡魔獵人5覺得就蠻唬爛的跟實際的狀況差蠻多的

windfeather07/04 01:32評論者本身可能還是有偏好吧，例如隻狼和仁王

windfeather07/04 01:32感覺得出來GAMKER主觀分數有高一點

windfeather07/04 01:33我猜對馬到時候可能也會這樣

windfeather07/04 01:34但這次TLOU2雖然評論得不錯，可是劇情部份

windfeather07/04 01:34沒有太大的新鮮感

windfeather07/04 01:35和大多數給負評的玩家觀點大致相同

twic07/04 01:37一代劇情本來就普通啊 是融入遊戲美術等內容營造的很好

carotyao07/04 01:39一代最主要還是氣氛營造真的很打到那個點

rockmanalpha07/04 01:39這就是遊戲的魅力 故事 角色代入感 演出做得好

rockmanalpha07/04 01:39給玩家的感動遠比看電影來得強烈

aigame07/04 01:40當然要嗆艾比連國外女實況主玩到要操作艾比都一直哀嚎

john090907/04 01:44這次聶俊評得不錯吧 一條一條跟你切清楚講哪裡不OK

justjihyun07/04 01:44我一直在想這公司到底是發生什麼事…

ty01387707/04 01:44有時候很懷疑他們是不是真的有玩過那些遊戲，影片片段很

ty01387707/04 01:44多都不像是他們自己錄的

WiLLSTW07/04 01:46反正普通人把編劇跟故事混再一起講劇情我是覺得沒差 專業

WiLLSTW07/04 01:47賞析的話那可能會有差救世

WiLLSTW07/04 01:49另外Gamker的評測我認為蠻著重代入感的 所以他對遊戲性

WiLLSTW07/04 01:50雖然有所稱讚但也很強烈的表達了遊戲性也有造成對玩家感

WiLLSTW07/04 01:51受的撕裂 其實這點我比較少人提(大概就ignjp的評測稍微

WiLLSTW07/04 01:51有沾到但不多)

john090907/04 01:55有個清楚指出問題出在哪的評測 就可以少一堆看得頭很痛

john090907/04 01:56混在一起講的專業用詞作文護航

windfeather07/04 01:58劇情評論的分析中，我覺得有個盲點就是

windfeather07/04 01:58評論提到的部份編劇缺失，我覺得Neil根本很清楚

windfeather07/04 01:59但他就是故意不給玩家想要的

OscarShih07/04 01:59已經沒人提港警了

LiNcUtT07/04 01:59故意的就更惡質了==

john090907/04 02:01我是覺得他大概也就這樣了 這大概就是他的巔峰

john090907/04 02:02不然以商業角度來講 他還能接到什麼比最後2更大的計畫嗎

john090907/04 02:03這次都爆了 下一作看到是他 買帳的人不會多了

chiad07/04 02:03我也覺得不是他們不懂這些所謂低級錯誤，因為真的要護航都

chiad07/04 02:03多多少少有辦法找到他們埋的細節告訴你那些轉變，但ND為了

chiad07/04 02:03達到他想要的效果而還是選擇了這個版本，只是對不能接受的

chiad07/04 02:03人就變成明顯在噁心玩家

szdxc1707/04 02:03影片提到他沒有看同行評測 但他產生的論點跟負評一致 那

szdxc1707/04 02:03就代表這遊戲缺點明顯啊

szdxc1707/04 02:05想要創新就要有更足夠的本事說服人 ND顯然沒那個料

justjihyun07/04 02:07惡意我初期也有想過 但這不是小說作品 這是款耗費鉅額

justjihyun07/04 02:07金錢跟人力的遊戲作品 甚至裸露畫面索尼都能過了

chiad07/04 02:08https://youtu.be/7sTxmRTlIW8 這個分析就有提到對那些「

chiad07/04 02:08違反人設」的部分的護航，但不能接受的應該還是不能接受

WiLLSTW07/04 02:11所以Gamker才會說劇本傲慢不專業阿 反正不是傲慢到覺得自

WiLLSTW07/04 02:11己可以打破那些規則就是不專業到連這些都沒意識到

NICKSHOW07/04 02:12說的蠻中肯的 有豐富想像力的人很多 但好的編劇不多

NICKSHOW07/04 02:12Bruce真的是Neil人生的明燈 沒有他退劇本 哪有一代

NICKSHOW07/04 02:13偏偏這Neil自以為自己很厲害 真的看破手腳

WiLLSTW07/04 02:14當然也可能是又傲慢又不專業 那這樣只能說沒救了

Ageg07/04 02:22風向仔忍這麼久才發 看來一定又是自相矛盾的不吹不捧內容

ifyoutry07/04 02:25除非不知道玩家會不適吧，不然知道了又這麼做跟故意有啥

ifyoutry07/04 02:25區別？我打你是為你好？

kidkenyen07/04 02:38我要兩個版都吹一下這次的評論 切入犀利讚讚

kidkenyen07/04 02:41哈哈哈哈噓文的直接暴露了自己以人廢言

OscarShih07/04 02:46他自己有說"不批評只鑑賞"了

OscarShih07/04 02:47你想要看辛辣的找他就錯了

OscarShih07/04 02:47想看毒罵一頓的會覺得他很工商,轉台吧

aggressorX07/04 02:49他批得很兇了吧 到底有沒有看影片

OscarShih07/04 02:53不就有人覺得不夠兇才說這段的

TFFs07/04 03:05趁著風向洗白一波 呵

wooxmax07/04 03:06推聶胖分析仔細用心

palapalanhu07/04 03:37XD

DarkHolbach07/04 03:44就尼爾眼高手低啊，覺得自己可以違背編劇守則

DarkHolbach07/04 03:45但有看過一些編劇書裡面都會告訴你還是要照著守則

DarkHolbach07/04 03:45能違反守則的只有萬中選一的天才，而尼爾明顯不是

t7713356200307/04 03:49就比較晚出的懶人包阿 還算詳盡

t7713356200307/04 03:50尼爾粉看到又是來罵的 很氣喔

palapalanhu07/04 03:50好編劇不一定是好的導演（監制）

LiNcUtT07/04 03:58蠻有骨氣的 https://i.imgur.com/sYLilan.jpg

alanjiang07/04 04:03讓我想到一句，普通人才看guideline大師是不需要看的XD

alanjiang07/04 04:04不過前提就是你是真正的大師，例如黑暗原力大師XD

LiNcUtT07/04 04:12我覺得半桶水時期才會想標新立異脫離基本守則,厲害的大師

LiNcUtT07/04 04:13專家不須理守則,但作出來的成品多半都符合守則

LiNcUtT07/04 04:13因為守則都馬是那些大師專家根據經驗歸納出來的東西

dderfken07/04 04:36守則已經是習慣一樣的東西

OscarShih07/04 04:38作者再有什麼想法, 玩家無法感受到都是個屁

OscarShih07/04 04:38要搞自己做個小遊戲先練功而不是拿招牌實驗

dderfken07/04 04:40就像神隱任務裡面說的 強迫養成戰略思考

Lizus07/04 04:41尼爾其實那都知道 他是故意不想作的 因為對他來說太老套

dderfken07/04 04:52我不確定 畢竟走了的那位編輯說他讓ND為了1的結局寫的

dderfken07/04 04:52很苦

dderfken07/04 04:52不是編輯 是總監

NICKSHOW07/04 05:02Neil哪裡知道 他只知道這樣搞一代玩家會很不舒服

hoe110107/04 05:02聶俊這次開頭就直接說缺點喔，這麼直接

NICKSHOW07/04 05:03他都知道大家會很不爽 他還是要這樣做 要傳達什麼?

NICKSHOW07/04 05:03他對一代被退稿寫出不是自己原本要的東西的恨有如滔滔

Mikudance007/04 05:03滾

NICKSHOW07/04 05:03江水連綿不絕吧 所以才會一代玩家哪裡痛就往哪寫

qkenny07/04 05:35偶而會測風向 但文案功底一直都很好，每期都看

dahlia735707/04 06:09被退稿是有原因的，就是爛

aaronpwyu07/04 07:00明顯一下 我覺得問題是炒這麼久還在炒

jhihansyu07/04 07:05因為讓玩家期待了7年，做出這種只有畫面跟技術能拿來

jhihansyu07/04 07:05說嘴，還把一代經典否定，也像影片裡說的，神經大條的

jhihansyu07/04 07:05人才會覺得劇情好吧。

jhihansyu07/04 07:08玩的過程中還要去腦補合理性，還要被教育復仇最後是空

jhihansyu07/04 07:08虛的？拜託去看"槍與劍"的復仇有沒有意義，當事人決定

jhihansyu07/04 07:08就可以，不需要尼爾的思想改造。

Horse12907/04 07:29氣噗噗

angierlee07/04 07:45怎麼聶胖把仁王2這爛遊戲戳破，這裡人就這麼不給面子

y189654707/04 07:56有些人是在抗中保台吧

lupefan4eva07/04 08:44滾

Landius07/04 08:45Neil的"惡意"基本上建立在"PC盾"和"明知而為之"

Landius07/04 08:48至於編劇搞砸那是更根本的問題,不見得是惡意

windfeather07/04 09:01偶有角色行徑和各型、形象搭不上

windfeather07/04 09:02例如湯米情感勒索這種，我覺得是尼爾純粹不行

windfeather07/04 09:03但很多人批評的，中途換角色，而且還是二度

windfeather07/04 09:03將艾比仇恨值推到極點後，又故意強迫玩家

windfeather07/04 09:04操縱艾比，甚至攻擊艾莉……這部份多半就是刻意的

windfeather07/04 09:05博物館整段超棒，不單純是給糖，而是真的寫得好

windfeather07/04 09:06可見尼爾也不是毫無實力，但感覺就是故意

windfeather07/04 09:07用很極端的方式說故事以及一些真的劇情瑕疵

windfeather07/04 09:07最終才會整個爆炸

Jerrylin121207/04 09:18這劇情邏輯漏洞太大，就算感覺整體不錯還是無法護航

ymcg07/04 09:28推聶胖這期不錯

SinPerson07/04 09:28尼爾應該是喜歡懸疑式的說故事技巧，但在還沒將關鍵說

SinPerson07/04 09:28出來，前面的鋪陳就足以讓聽眾聽不下去了

laechan07/04 09:30有懶人包嗎

SinPerson07/04 09:31之前有看到一篇訪談關於一代莎拉的死要放在一開始還是

SinPerson07/04 09:31遊戲中後盤，我覺得尼爾應該是想放中後盤，前期讓你覺

SinPerson07/04 09:31得喬爾怎麼這麼機巴，先給玩家不適，最後才揭曉之前的

SinPerson07/04 09:31安排是這麼來的，給玩家驚喜。

ssd12369874507/04 09:48懂這個道理, 懂但是做不好, 懂而且做的好, 懂但是做

ssd12369874507/04 09:48不好然後還自以為做得很好

ssd12369874507/04 09:49這幾個分別是不同狀況，Neil很顯然是最後一種，講一

ssd12369874507/04 09:49句這些Neil也懂其實沒有護航到什麼

chiad07/04 09:53應該說懂但故意要做出不一樣，但證明了多數人不喜歡。

qwer555k07/04 09:55跳tone一下

qwer555k07/04 09:55有人知道結尾的bgm是引用自ost的哪一個曲目嗎？

qwer555k07/04 09:55翻了一下油土上的ost沒聽到類似的

xxxxae8607/04 09:59講得超級好

isaka07/04 10:02故意要做不一樣，那就是搞砸了還沒自覺啊 最後一種無誤XD

Cyri107/04 10:09有個地方好像講錯,狼幫並不全是從小一起長大的戰友

OscarShih07/04 10:18有字幕不用懶人包吧, 你把播放速度變2X一下就瞄完了

pokiman07/04 10:27他音樂大聲到可以蓋到他說話在搞

j914507/04 10:28至少比愛拉跟雷夫相處久，還好Neil沒想到把熊仔放那段

j914507/04 10:29不然我真的懷疑他是故意的。

j914507/04 10:30整個故事最讓我心痛的就是那兩隻狗。

windfeather07/04 10:32這代擺一堆狗又強調狗還誘使玩家殺狗

windfeather07/04 10:32就是為了後半那個惡意的回馬槍

LiNcUtT07/04 10:35ND就故意來噁心人的

j914507/04 10:35頑皮狗有辦法有幾個互動就讓玩家對狗印象深刻成那樣

j914507/04 10:35結果沒人發現艾莉跟艾比完全零友善互動

windfeather07/04 10:36博物館事件、很多小細節、小劇情互動等等

windfeather07/04 10:36這些完全不輸過去頑皮狗遊戲甚至新巔峰

windfeather07/04 10:37偏偏就是劇情故意設計得要讓玩家不舒服

j914507/04 10:38放個免費DLC讓艾利跟艾比玩丟球遊戲說不定可以

j914507/04 10:38前提是艾比得套狗的模組

darkflare07/04 10:42因為對狗這個生物的情感不是因遊戲而獲得 是現實中就會

darkflare07/04 10:42有 我猜

j914507/04 10:43不然劇情也別改了，艾比直接換成母猩猩SKIN吧

j914507/04 10:44至少在KUSO GAME界會是神作

iisroking07/04 10:45先推再看

dahlia735707/04 11:13看完解說，原來不是編輯刻意

dahlia735707/04 11:15而是總監在編劇上根本是外行人

dahlia735707/04 11:16這解說才真的是教育製作人

dahlia735707/04 11:18自以為是創新，實際上是犯一堆新手錯誤

Isoroku556607/04 11:20很中肯阿

dos3240807/04 11:33說不定是尼爾自我感覺良好啊一代大成功他就是處在一個

dos3240807/04 11:33金字塔頂層的人，這樣的人會不會接受別人的質疑就不知道

dos3240807/04 11:33了

SHADOW486907/04 11:34過來人的經驗嗎xd

phix07/04 11:34在姑姑人的世界裡復仇 是不是搞錯了什麼

Kiritsugu0407/04 11:40我只服聶胖

EDDYYYYY07/04 11:41三耳胖 他只是個唸稿的

joygo07/04 11:48說太好了，就是編劇腦袋已經想好劇情，然後寫出來，但是不

joygo07/04 11:48了解的觀眾跟本無法融入，兩人接觸時間才多少，那麼多醒悟

joygo07/04 11:48哪裡來的

joygo07/04 11:50一代劇情概念是很常見的，但是帶入感超強，甚至讓玩家自己

joygo07/04 11:50都害怕主角死亡，感同身受，一個好的作品就是能讓人共鳴，

joygo07/04 11:50甚至沒有相關體驗的人都能深陷其中

sfh2023007/04 11:59GAMKER很少這樣撕破臉罵人 看來是夠氣的

justjihyun07/04 12:08不照規則走不是不行 但發行之前總是要說服公司內部審

justjihyun07/04 12:08核的挑戰 以及發行後的防衛措施 看到的現況 與內容不

justjihyun07/04 12:08符的預告 奇怪的媒體評測NDA及派Neil本人上火線 公司

justjihyun07/04 12:08只剩產出部門照Neil的意志作出作品 其他都失能 ND公司

justjihyun07/04 12:08重現妲己神話也太神奇了

dos3240807/04 12:17我是覺得索尼大概也有鍋吧這幾年高層sjw的味道很重說不

dos3240807/04 12:18定索尼方看過2代劇情後龍心大悅整款遊戲就往毀滅的方向

dos3240807/04 12:18前進了

sfh2023007/04 12:20索尼敢這樣玩戰神嗎 等一個核爆

OscarShih07/04 12:21玩了再說吧

dos3240807/04 12:25新戰神很多地方都妥協了吧不夠血腥也沒有打炮如果是以前

dos3240807/04 12:25的話女武神應該是個個都露奶才對

OscarShih07/04 12:29去算SONY出錢的遊戲佳作還是遠多於爛作,真的再爆了再說

teruhyde1207/04 12:37奎爺如果在兒子前面跟女武神打砲，兒子不知道會不會

teruhyde1207/04 12:37直接壞掉

dieorrun07/04 12:41又要扯戰神了 煩不煩

OscarShih07/04 12:41戰神躺著也中槍, 還不如去擔心對馬

aigame07/04 12:48我很怕對馬男主角最後出櫃

ksng109207/04 12:533A遊戲男同志當主角（可自訂不算）還是不可跨越的禁忌XD

OscarShih07/04 13:02對馬這種主題還能扯到出櫃我倒想看一下怎麼扯的

totocc07/04 13:07看了這麼多中文評測/心得影片 我覺得這個是分析的最好的

iisroking07/04 13:17看完了再推 影片前半則是一般市面上很少會看到的內容 (

iisroking07/04 13:17奇怪的知識增加了)後半講的是其實跟一般玩家心得是一

iisroking07/04 13:17樣的東西，但文案寫得好，敘事能力強就差很多，看得舒

iisroking07/04 13:17舒服服XD

dahlia735707/04 13:56這影評應該翻成英文，總監直播觀看reaction

Copycat307/04 14:15推Gamker，他講的點都被提過了，但講得最打擊要害

Tiffanyheart07/04 14:17聶胖評得很好阿 有明確點出編劇幾乎用上帝視角在安

Tiffanyheart07/04 14:17排角色的選擇

Tiffanyheart07/04 14:19就算給艾比一堆洗白的鋪陳 遊戲中的艾莉其實根本不

Tiffanyheart07/04 14:19會知道

Tiffanyheart07/04 14:19所以腦子清楚的玩家 就會覺得邏輯有問題

b168850007/04 14:35都測這麼久風向才發影片 還不是說最好可以不用評了

OscarShih07/04 14:54我看他就趁這次解封什麼只鑑賞不批評這鬼話

OscarShih07/04 14:54回到以前那樣才有收視率

Tiyara07/04 15:12鞭辟入裡

blowchina07/04 15:34評得不錯，GAMKER

zorroptt07/04 15:50原來狼幫和艾比是從小一同長大的隊友呀 不看這講評我都

zorroptt07/04 15:50不知道 w

peacedove07/04 16:09一代的劇情很普通啊 是整個環境氛圍的塑造跟沉浸感讓他

peacedove07/04 16:09出類拔萃

aureusii07/04 16:18上面說我才想到，憑什麼女同志都能當主角了，現在還沒有

aureusii07/04 16:19主流大作敢設計男同志主角阿? 要說顧及異性戀市場，那

aureusii07/04 16:19只要放幾個漂亮女配角就好了啊

OscarShih07/04 16:23你東西要有市場才能回收阿

OscarShih07/04 16:23現在GL主要是給男性看的,BL主要是給女性看的

OscarShih07/04 16:23但真正要變成GAY片,市場還得有得考驗吧

OscarShih07/04 16:24想做和能不能做和有沒有錢做是3回事

ThisisLongID07/04 16:24只有歐文是青梅竹馬吧 美術圖還有兩人年幼回憶的設

ThisisLongID07/04 16:24定 大概是上床後的內心戲候補

gayday07/04 16:49aureusii 那些題材就是以前日本PC遊戲在做的

gayday07/04 16:50 只是他們沒經費去開發3D遊戲 這是超小眾市場

gayday07/04 16:52 X皮狗就是 畫虎不成反類犬 還想包裝成大作來賣

j914507/04 17:22狼幫的火螢殘黨大概就是一開始跑去找喬爾尋仇那幾個

j914507/04 17:24但狼幫大概除了新兵，沒人不認識艾比。

j914507/04 17:26在基地那段一直在強調這點。

j914507/04 17:26結果最後狼幫聽到艾比叛變，所有人看到艾比就開槍

j914507/04 17:27做人有多失敗不用說了吧

lenta07/04 18:12評得很好啊

djboy07/04 19:36評的好

wanderjay07/04 19:47看完他的遊戲性介紹反而想買來玩一下

NICKSHOW07/05 00:23就腦子塞滿父權的人在主導女權啊

NICKSHOW07/05 00:25但我個人認為做成BL會比GL市場更大

NICKSHOW07/05 00:26但除非你遊戲裡頭是戀愛性向的 不然我個人覺得影響不大

angierlee07/05 08:14跟什麼父權女權沒關係吧，單純男性玩家多，男性玩家看

angierlee07/05 08:14男男搞基會不舒服而已，出一純服務女性玩家的遊戲肯定

angierlee07/05 08:14男男到死，只是市場又沒這種需求而已

widec07/05 08:34誰叫女生大多不愛玩遊戲

philip236407/05 09:31https://i.imgur.com/2SgvWJy.jpg

NICKSHOW07/05 12:54這時候又突然考慮玩遊戲的玩家是什麼性別了啊

NICKSHOW07/05 12:54所以說到底還是雙標啊 以男性玩家角度在想男男會不舒服

NICKSHOW07/05 12:55結果讓你們看艾比跟歐文 實際上呈現的效果 不也是一樣

Snowman07/05 14:30男生也大多玩不下刀劍亂舞這類女性向遊戲啊 還是要我們去

Snowman07/05 14:30靠北刀劍亂舞物化男性 MDFKSJW

hoe110107/05 14:48你靠北物化男性又沒錢賺，有的話自然有人去靠北

angierlee07/05 20:20不就一個市場需求而已，你也可以扯東扯西

Destrall070807/07 09:50推 說測風向的都是哭哭腦黑