Re: [心得] 最後生還者2,個人好評劇情心得
只能說遊戲這種感覺真的是見仁見智
看你的文就知道難怪在頑皮狗內部也是一半的人喜歡這樣的劇情
不管是不是被迫吞啦
但這種爭議兩極的劇本,我是覺得很爛
身邊的朋友幾個接受度大的
都覺得不想玩艾比篇
艾比篇太長
※ 引述《minder ()》之銘言:
: 發這篇好評大概會被噓爆
: 不過我覺得還是要讓還沒玩過的人知道
: 這有可能也是你心目中的神作
: 雖然為了避免被爆雷我從六月底就開始不看這個版的文章
: 但從FB等網路還是略為得知這遊戲劇情的評價兩極化
: 不過兩極的比例懸殊,好與壞大概是1比9吧
: 我很慶幸自己有買來玩而且覺得劇情不錯
: 破關後我也上網查了一下大家罵的點
: 很意外的下面那些缺點對我來說好像都不是問題
: 1.喬爾開場沒多久就掛掉
: 我也很喜歡喬爾,覺得他在一代不顧一切救艾莉真是太帥了
: 但二代的主角是艾莉,為了貫穿「復仇」這個主軸
: 賜死喬爾是必須的
其實喬爾死我也覺得ok,但一樣對一代玩家惡意滿滿
(更別說騙人的預告,有多少人是為了想再次看到兩人踏上旅途)
因為他有太多更有價值的死法
這種突然喬爾夫球就是故意的
這樣的惡意,讓一代玩家+投入艾莉的玩家完全想復仇值滿點
: 我也完全沒有因為喬爾被賜死感到憤怒(驚訝當然還是有)
: 漫畫、影集重要角色死掉的例子太多了
: 如果你有看冰與火之歌影集
: 第一季OOO就被砍頭的震撼比喬爾賜死強多了
: 2.無法認同艾比的問題
: 如果艾比是隨機殺人魔當然無法令人認同
: 但打從她一出場,很明顯的她就是為了某些原因在找喬爾
: 所以就算她拿高爾夫球棒敲下去的當下,我對她也沒有厭惡的感覺
: 3.劇情的穿插,被強迫玩艾比
: 玩到艾比拿槍指著艾莉時,我都還覺得這是普作
: 但畫面一轉跳回兩天前的艾比時
: 這部就開始變成神作
: 因為我知道他要開始解釋艾比的來龍去脈了
一點都不覺得是神作的開端,因為白癡都知道他要解釋
根本不讓我覺得: 挖,要解釋了,超神的
他反而要讓我情緒最高漲的時候,開始玩一個你最想要復仇的人
散步、爬屋頂、跟父親打鬧
有很多電影都會這樣,在最刺激的時候突然切畫面
安娜貝爾就超多這種畫面,心情上就會有一種心跳加快,之後開始解釋或是出現的感覺
但這是遊戲,我不是短時間玩艾比而是開始操控她,顯得不耐感十足
: 常常看漫畫或電影,反派要死掉前都會稍微敘述或解釋一下他的背景
: 讓壞人看起來不那麼壞,或是壞人也是有苦衷了
: TLOU2就屌了
: 花了一半的遊戲時間讓你玩艾比
: 已經不是壞人有苦衷的問題
: 而是如遊戲在PS store 的介紹
: 「一個又一個的暴力事件將挑戰你對是與非、善與惡以及正派與反派的定義。」
: 從不同的角度看「壞人」就不是「壞人」了
看到了一個角色立場不定的人
玩遊戲不是看電影,會對角色有強烈的代入感
對喬爾的執著<-->對殺了歐文的艾莉原諒
愛恨分明的個性<-->為了兩個剛認識一天的人反殺一起長大的戰友們
我是覺得艾比在西雅圖第一天在基地走的時候,回過頭看到那些被艾莉殺掉的人講話
應該要改成艾比一個個送他們上西天,這樣才屌
反正都是領便當
: 4.艾莉的心境變化
: 艾莉從一開始迫切復仇,到逐漸殺了許多他不想殺的人
: 心情也承受了極大的打擊
: 我想梅兒是壓垮他的最後一根稻草
: 「為了復仇,我連孕婦都殺了嗎?」
: 我想這樣的信念應該大大的動搖了他復仇的決心
一路上一堆雜魚都是一路輾壓,你告訴我她突然聖光爆發?
最後的孕婦應該就是呼應迪娜懷孕而已
喔我愛的人也懷孕,這個人也懷孕,我不是故意的
殺了她像是殺了迪娜?
稻草個屁
最糞的就是我要控制艾比去打艾莉
很新穎有創意沒錯,但我的感受就是覺得我不想贏,結果我還一定得打贏…
: 另外當艾比最後放過狄娜時
: 又再一次打擊了艾莉
: 此時艾莉的心情應該是覺得艾比並非百分之百的冷血
: 況且她也殺了艾比許多同伴朋友,艾比的父親也是因她而死
: 種種原因導致她選擇跟狄娜過著平穩的生活
: 最後再次出發前往尋找艾比
: 個人覺得只是因為湯米的出現
: 讓他有種「道義上應該幫喬爾復仇」的心情而踏上旅途而已
跟白癡一樣,原諒我不知道該怎麼說這劇本
滿滿的不合理因為主角而開聖光,為了劇情而硬寫
蛇幫是什麼,搞一個沒頭沒尾的幫派
想鋪下一代梗?
最後一段出來的最愚蠢,根本無謂的硬上
我最後都已經心情慢慢接受了復仇結束,其實收在這我還可以給個1分
結果咧,一個腦被打壞了湯米突然變成情緒勒索怪物我就不說了
(她一開始用全力不要艾莉去復仇)
我一點都不覺得我如果是艾莉我只覺得挖靠我還得去打喔…我可以不要嗎
我都已經殘破不堪了
我打到這,我只覺得: 挖幹,還有喔
: 我相信此時的她已經沒有很想殺艾比了
: 最後把艾比從木樁上放下時
你不說我還以為艾莉愛上艾比了
艾莉一開始就跟迪娜說:如果艾比被感染者殺了這樣算復仇嗎?
最後去蛇幫也是,在那邊喃喃自語:拜託艾比你別死阿
怎樣? 猩猩相惜嗎 ?
要拋下一個愛的人跟平穩的家庭去復仇結果最後呢
本來死了一個湯米(以為死了)
一個不重要的便當傑西
還不慘嗎?
: 而是因為腦中閃過了喬爾的死狀
: 才又讓艾莉覺得要把事情做個了結
: 但劇情第二個讓我覺得神的地方也在這邊
神你個阿罵啦
怎麼不是反過來
在農舍想到原諒喬爾
在下手的時候應該想到喬爾死狀阿
艾莉阿,你才看過對方幾次,是開什麼聖光
: 讓艾莉想動手的起因是喬爾的死狀
: 但放艾比一條生路的原因同時也是他對喬爾的回憶
: 我覺得最後浮現出的喬爾彈吉他的畫面有很多意涵
: 其一是艾莉突然發現,喬爾在她回憶中不是只有死亡,而是還有美好的一面
: 其二是那個畫面的喬爾,讓她想起了平和的感覺
: 最後終於願意放下復仇
: TLOU2用背離王道的方式編寫劇情
: 但也因為這樣,我覺得更貼近現實
這邊編劇就犯了一個大錯,也是你覺得神的原因
艾比跟艾莉並不是玩家,玩家玩完整個艾比線也許對艾比也不是那麼壞
也有愛恨情慾(嘔嘔嘔嘔嘔)
(雖然我到現在還是不知道為什麼要那麼在意兩個素昧平生的人,沒動機也不合理)
(一代喬爾保護艾莉是因為喬爾曾經有女兒,而且你會突然發現這樣很合理)
但這兩個角色並沒有了解彼此
完全一點都不貼近現實
: 我不知道頑皮狗有沒有預估到這樣的劇情會引起全球玩家負評
: 但我想他們知道,這是個勇敢的挑戰
假賽啦,cj貓都出來說了
一開始就知道評價兩極,但就是硬上
N就要硬幹玩家,造成炎上,反正他就覺得自己好棒棒
他的一切就是要摧毀一代
一個喬爾夫球,一個斷指孤單
拿個艾比跟殘巴小妹出個三代,你還不拍手叫好?
一句話,噁心!!
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其實你這內容板上開始都說過了 只是那批人還是會無視 真的沒
交集
喜歡跟不喜歡的人是兩條平行線,不會有交集的
護航的永遠是裝睡的叫不醒,選擇性忽略預告詐欺,買寫
手吹捧,無視一切推他們心中的神作
因為他們真的覺得是神作阿 值得10/10的那種
我也很討厭聽到什麼藝術是很主觀的見仁見智這種話
明明劇本就是引起最大的共鳴最好 編劇才華不夠又自傲
3A級成本做出一個評價兩極的作品是已經是失敗的
也是,恭喜原原po藝術高度跟頑皮狗總監一樣。
喬爾一開始也對艾莉很冷淡,打開心房以後才全心對她好
而這中間的轉變過程都有讓玩家參與到,反觀艾比對列夫
無端端就豁出性命去救他,我玩得整頭問號
你覺得不好的點就是它好的點,結案
我是說程度 ㄏㄏ
尬完一炮得到滿足覺得應該回饋社會跑去救小孩的感覺
在被噓之前幫補
原原po看起來像是出貨文,缺點都無視還反過來覺得好
最後艾莉聖母發作真的超尷尬的 這麼鳥的劇情也寫的出來
中文麻煩排版好一點。你話語有夠跳躍的
喜歡最後2的人都是一股腦喜歡而已 哪有啥有力論點
講了一百個缺點 還是會跳針這是GOTY
梅兒對艾比一點感情權重都沒有吧,連歐文死了艾比只哭不
到30秒,撿到地圖馬上就去殺人。殺迪娜前列夫喊一聲就放
過兩人,表示歐文也沒那麼重要,復仇哪是重點呀?
艾莉最後爆哭,我也要哭爆了,無言到哭
如果復仇是重點,那支持者也講不出最後艾莉離開農場,千
里追艾比的意義
一旦套上尼爾過去演講談到的解讀,就知道最後那幕是為了
完善"尼爾腦中"的艾莉角色弧
也就是說為了完成自己腦內的角色型,所以一定要加上去?
只有推
看不懂本文的請檢討自己,不用怪別人程度
艾比放過艾莉兩次 蛇幫沒有 反而要殺他喔
整篇看下來 只覺得是一個自己覺得自己很會編劇的人在批
評別人的劇本 沒什麼參考價值 已閱
3A大作終究是要賣錢的,弄成這樣真的活該
推
覺得自己很會編劇本+1,笑死,怎麼不趕快當導演拍一部台灣之
光讓大家笑笑
後面對馬給我們的教訓就是... 老套劇本玩的好還是很行的.
這個回文的語氣有點危險 很多句已經在罵人了
既然是能認同這劇本的人 那就算被罵了也會原諒別人吧^^
給個禮拜看第一獎盃完成數量都在10~15萬遊走~就覺得
很舒壓~寫出這種劇本~活該有這下場
很多討論只專注在怎麼改會比較好,該被討論應該是為何在
眾多正常的劇本中,尼爾要選那個無法被多數玩家接受的劇
本
10/10 現在已經沒有討論的價值了啦 只等它登上GOTY而已
看得懂的就懂了
只可惜,你們連主張好劇本的內容都說不出,只能嘴砲
總覺得類似內容的文章在板上至少100篇了
96%見解跟版上一樣,不念中山碩士太可惜
說不過別人只好刪噓文?哈哈哈y
勇敢的挑戰就跟發大財是種決心一樣是無能者講的廢話。
誰跟你刪噓文XD 對你很重要嗎
可憐被桶了
哎呀進桶了 沒原諒 神作白玩
真的噁心!
推 2代真的滿棒
來笑不會原諒的www
根據gamestat第一獎盃數量不是580萬嗎
還是這邊第一獎盃指的是特定獎盃@@?
原來CJ貓有提到早知道評價兩極了,請問你還記得那篇嗎?想
看一下
搜尋: NPC名子系統
劇本爛到沒多少可看之處,要怎麼舉例? 三流劇本!
回推文的編輯中 評測時有發現評價極端
17
這邊我跟minder大您解讀不同, 以下每句就自動幫我補上“我認為”三個字, 您參考看看: 我是覺得蠻多人, 有點把主題過度聚焦在“放下仇恨”上了,36
腳色和劇情這個部分大家都提過很多了 除了故意來戰的SJW們以外 這位道友看起來是真心的覺得好 這點其實沒有必要噓他 這是很常見的 小時候可以十里坡劍神 遊戲還是好玩得不得了 現在可沒辦法這樣搞 在CF版有個名詞可以解釋這種現象1X
不管啦 喬爾開場就被高爾夫球夯死 我才不管其它劇情 或者遊戲系統 神不神 好不好 總歸一句 就是一個糞作 喬爾在一代死了女兒32
首Po發這篇好評大概會被噓爆 不過我覺得還是要讓還沒玩過的人知道 這有可能也是你心目中的神作 雖然為了避免被爆雷我從六月底就開始不看這個版的文章 但從FB等網路還是略為得知這遊戲劇情的評價兩極化
爆
[心得] 最後生還者2 全破抒發^^(結局重度雷)----------------------------------------------------------------------------- 結局有完全雷 以下言論不代表Jteam立場 以我的身分為主 會有很多髒話請慎入 -----------------------------------------------------------------------------92
Re: [閒聊] 10/10對沒玩過一代的人算上等佳作了吧?先說本人是反對喬爾一代那一派 所以喬爾夫情節我真的無感 我覺得Ok啦 但開頭到喬爾跟湯米弟弟 被抓我就覺得滿頭問號77
Re: [心得] 唯有放下,才能終結痛苦-最後生還者2雖然我也覺得這一代的劇情跟大便一樣,但好歹為了不要對不起那1790我還是玩完了,應 該還是有資格評論一下的吧。不講劇情的前提下,這一代的其他部分確實還是這個世代頂 尖的製作水平,並沒有爆炸。但問題就在於,最後生還者系列是劇情驅動的遊戲。 這也就注定了只要劇情大暴死玩家根本就不會管其他的,就像英雄聯盟同樣也有著動人的 角色故事與整個宇宙,但只要多人平衡沒搞好玩家哪管你其他的。然後,最後生還者2的57
[討論] 最後生還者2還真的教育軟體耶?= =防雷 沒有玩之前,我一直以為最爭議的地方是打死喬爾(一代主角)那裡 但實際玩後,發現,打死喬爾那邊其實還好 但開始會「有一點不舒服」是你要開始操作一個醜壯女當主角 而只是「有一點不舒服」41
[閒聊](雷) 嘗試推敲最後生還者2的編劇過程看過很多正反兩面的文章,滿想找到究竟頑皮狗以及玩家 心目中故事演進巨大的差異由來為何 正好有這篇媒體採訪,應該能略知一二 ※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言: :33
[閒聊]TLOU2 對艾莉的解讀與猜想(大雷.文長)1.艾莉罹患PTSD 艾莉因為目睹喬爾慘死 導致艾莉罹患了創傷後壓力症候群(PTSD) 所以她食不下嚥 夜不安寢 (艾比也是不斷夢見父親死去那一晚)28
[心得] 最後生還者2 - 當角色失去了靈魂(雷)謹以此文獻給我曾經熱愛過的最後生還者1 以下文章會有最後生還者系列的劇情 還會有RDR系列與我最喜歡的美劇-絕命毒師的劇情 不想被劇透的人請左轉離開 最後生還者2是一個非常可惜的作品16
[閒聊] (有雷)最後生還者 今日艾比,昨日艾莉其實我還沒破完,進度到艾莉在聖塔芭芭拉而已 講一點目前的感想好了 我認為Neil Drukmann是個自我主義很強的人 上前作的劇本不是他主導的,前作的艾莉和喬爾受到玩家的喜愛,而且在續作中,這兩 人必然也會有很重要的份量,要寫這劇本,就必須好好思考兩人所扮演的角色。但是,8
Re: [問題] 最二雷 你會同理艾比嗎手機排版請見諒。 雖然製作人跟編劇說是要同理艾比,但我對於艾比篇的意義倒不是這麼詮釋。 艾比的復仇行為不需要同理,若在普羅大眾普遍接受的「殺人償命」邏輯下,艾比的復仇行為「站得住腳」。 艾比篇的兩個主軸,一個是尋找歐文,一個營救Lev跟Yara,對於艾比的過去反而著墨甚少,但這兩個主軸影響後續劇情甚鉅。 尋找歐文刻畫歐文對艾比的重要性。而Lev與Yara則代表末世中艾比的光明面,營救Lev跟Yara的過程也軟化了向來敵我分明的艾比。3
Re: [問題] 如果最後生還者2喬爾死得正常一點其實喬爾的死本身對我來說還好, 我也喜歡喬爾這個角色,但也能預見這角色會死得很慘不會有美滿的結局。 遊戲開局的大意蠢死法我可以想像是喬爾好日子過久了、老了心軟了之類的勉強給他過,同時這也給艾莉極大的出門動機。 (我知道尼爾說喬爾還是以前的喬爾沒有變,尼爾可以去吃屎吃大坨一點。) 是接下來艾比跟艾莉的劇情與角色塑造,才真的讓喬爾的死顯得毫無價值。