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Re: [心得] 最後生還者2-殺與不殺之間(雷)

看板PlayStation標題Re: [心得] 最後生還者2-殺與不殺之間(雷)作者
snowpatrol
(陳白牙)
時間推噓62 推:74 噓:12 →:384

哈本來想用推文的但不小心打太長...
這篇是針對公告文最後面關於二代到底能不能雲的推文做回應
下面很多二代雷哈哈









我自己的經驗是要不被其他人的心得影響是很困難的
所以如果是期待的電影(像喜歡的導演的新片) 我都是努力閃雷下去看
這款因為期待很久,我也是閃雷下去玩的
玩到一半有人跟我說評價兩極讓我心裡一沈
一直在等哪邊會開始爛
結果玩到最後都沒遇到XD
(倒是有一些點我有覺得 嗯, 這裡可能會因為現在世界的局勢而讓某些人不太舒服,
像Lev為什麼被追殺的原因...而我也有朋友跟我反應覺得教堂那段有點多餘,
但我自己玩一點感覺也沒有XD)


我同意如果單看劇透就不喜歡那選擇不要玩沒關係,
畢竟誰會想要這樣故意折磨自己XD
但這是一款劇情不只是靠對話跟過場動畫在推動的遊戲,
而是包含gameplay, 關卡設計都在營造氣氛/培養情緒
就像一代Ellie隨著遊戲推進各種行走對話中就可以感受到他跟Joel的關係的改變...

同樣的, 二代在這方面我覺得做得更好 因為頑皮狗的技術又更上十層樓了...
比如說Ellie第一次潛入水族館時西雅圖狂風暴雨
當在游去水族館的時候要閃浪推進
我覺得我內心的感受, 跟Ellie內心的混亂感在我心中有因此更加重疊到
還有下半場花時間在WLF的據點走動時,
讓我更加了解Abby的背景還有他們一群人的理念
另外雖然一提再提但我還是要說看到他床邊的啞鈴堆的時候真的很驚艷XD
還有健身房那邊如果放大看的話有一個佈告欄, Abby是女生臥推最高紀錄保持人205lb
(雖然不到他的兩倍體重但也很重了...哈哈哈)
還有最後去Santa Babara的時候
Abby換上了Owen的背包...
也許這可以解釋成腦補
可是這就跟我在其他篇的推文講的跟一代的Joel帶了20年的爛手錶一樣
不用特別用敘述去形容, 只要有看到就知道Owen對Abby來說有多重要...
更別說看到船上的紙條了
我覺得這些體驗都不見得是用雲的可以體會的到的



再次強調, 我玩二代的時候心情也不是”開心”的
但我認為我從一開始的憤怒與悲傷、不解、茫然、到中斷的懷疑、無奈、
最後那種說不出來的複雜情緒...
都是劇本的強度帶給我的感受,
就像一些看完後勁很強的電影一樣, 很多點都是靠技術去算計好的
而跟電影不同的是, 玩遊戲的帶入感遠比電影來的還要強烈
因為你必須參與其中
你被迫要做一些你不想做的事情
而這也是我了解為什麼有人會不喜歡這款遊戲, 甚至用噁心來形容
但我從來沒有心情隨著一款遊戲起伏這麼大過,
所以我認為這是一款好遊戲
就像之前有人推文還是po文提到, 不管是正面或負面體驗 我認為都是好的體驗
(如果記錯先抱歉了QQ)

https://youtu.be/bh5gzGs-63Y
這個評論是我覺得用最精簡的字眼解釋這款遊戲的
只有9分鐘, 推薦大家看看~
(ps. 他們的死亡擱淺的分析也做的超好...我看完超感動XD)


我很慶幸我從小就開始玩遊戲
但版上的大家應該也可以感同身受: 很多以前的”經典”現在必須要帶著時代的濾鏡去看
像我第一款FFVII 他當時帶給大家的衝擊,
是現代玩家再回頭去玩可能也無法完全瞭解的事情
以前的遊戲說穿了就是技術不夠到位
所以遊戲很明顯的分成了 對話 與 gameplay
而劇情的推動或角色情緒, 一定都得靠文字敘述出來
有時候真的會有點出戲, 或是給人一種很深的“我在玩遊戲”的感覺
但最二這款整個技術層次已經完全不一樣
幾乎像是在看電影一樣
gameplay與cutscene之間銜接100%
整款根本是在看Ashley Johnson(Ellie)和Laura Bailey(Abby)的”演出“
很多情緒轉折因為可以用演出來表達
所以不需要再特別用文字或對話描述出來
就像看電影一樣, 讓人能更入戲, 而如果點戳到了
就反而更能引起帶入感和共鳴
但也會造成每個玩家有不同的解讀和感受, 就像看電影每個人有共鳴的點也不見得一樣
特別是比較著重內心情緒轉換的電影

驢子的評論有幾句我很喜歡
it’s obvious they’re gonna try to humanize Abby
at first, you reject them
but as you keep playing,
eventually you find yourself getting wrapped up in their drama
就是我心中的感受XD
應該沒有任何人一玩到下半場看完第一段回憶後就馬上會站在Abby那邊了吧
但是透過下半場十小時的相處
到最後經過又臭又長的戰鬥的折磨,
真的是只希望兩邊都能夠找到內心的平靜...




這個版上大部分的人都是玩了之後還是真心討厭這樣的設定
我完全了解
我也不認為這款遊戲是多完美的遊戲, 有些地方真的好長喔XD
但整體而言我個人認為覺得瑕不掩瑜
對於角色心境上的描寫或下場, 我個人認為非常忠於整個世界觀架構,
在這個世界就是時時刻刻都可能會因為一時的善念而幾乎是unceramoniously的死去
完全就是Bill說的 “Caring for someone is only good for one thing -
to get you killed”
就像一代的結尾 一個堂堂的反叛組織的領導人Marlene卻因為道義一時心軟,
而選擇跟Joel坦白
就是落得整個組織被殲滅的下場...
角色們的各種轉變, 除了從一代結束後生活上的改變
還有就是對於仇恨與失去, 有沒有辦法去cop, 而最後有了不同的結果

我自己無法把這些感觸文字化,
所以再跟大家分享一個我這幾天看到的分析
我覺得他每個角色的分析講得非常好
特別是正方很少人提到的Tommy,
他就是一開始能夠好好面對失去(或是知道家人更重要),
但後來隨著時間過去損失越來越多時,
而陷入了仇恨的漩渦裡的代表之一...
https://youtu.be/UJ-Ly__HBJg
8分鐘處開始看即可~



最後
不管最後大家是喜歡或是討厭
我覺得都不能否認這款遊戲把整個行業推上了另外一個層次
這陣子追很多製作群的推特
看到他們連握槍的姿勢, 狙擊鏡的反光(誰會沒事去開photo mode看鏡筒怎麼反光啊XD),玻璃碎掉的物理, 還有scars的口哨...等等
這麼多微小的細節都非常用心
狗, 馬, 甚至是鼠王XD都是動態捕捉的結果 (連農場的JJ都是XD...)
真的要用一個字來形容的話就是”grounded”
他們花心思讓玩家身歷其境
真的很感動, 也希望未來能夠有越來越多遊戲像這樣
(Seattle day2 那邊第一次碰到Scars
那個口哨聲配上突然射來的一箭
真的讓我現在聽到口哨聲就不寒而慄XD看到製作群的發文發現
靠原來這種不寒而慄的感覺也是精心算計過的... 只有佩服兩字)



希望大家都能抱持著開放的心胸
理性討論~~




最後附上製作群對口哨聲的設計的推特原文
有興趣的人可以看看~~ 我覺得很有趣
https://twitter.com/anghil/status/1278808690053668864?s=21
這邊附上E3 trailer
可以再聽一下這些口哨聲XD
https://www.youtube.com/watch?v=pMW_sycSs30&t=584s



以上


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.140.61.170 (美國)
PTT 網址

SGBA08/16 02:57你這看起來更像小賣店的寫手了...

snowpatrol08/16 03:04哈 要是有人願意花錢請我我也很開心 但真心只是想分享

snowpatrol08/16 03:05就是一個腦粉模式吧~

※ 編輯: snowpatrol (73.140.61.170 美國), 08/16/2020 03:12:37

adoy08/16 03:15這篇看得出來腦粉感情,覺得如果是寫手收錢的話,寫不出這

adoy08/16 03:15種真愛感XD

Erishcross08/16 03:16我也真心建議還沒玩的別給這款一個機會 事前就詐欺又

Erishcross08/16 03:16高機率踩雷後還要看官方放火 人生很短的 不如給對馬

Erishcross08/16 03:16一個機會

s145v93008/16 03:18到底還要討論多久最2

louis661308/16 03:18因為看了評論而去玩的話更很可惜,浪費錢浪費時間

adoy08/16 03:18我反而是有種恨鐵不成鋼感,畫面這麼棒,很多細節很用心,

adoy08/16 03:18但偏偏劇情導致評價兩極,還有覺得編劇太偏心Abby了,也讓

adoy08/16 03:18我有點替Ellie不服氣,玩完就一直想說,要是哪裡再修改一下

adoy08/16 03:18就好了,算是充滿遺憾的作品吧

jnegro08/16 03:19推,順風推個很棒的解析 https://youtu.be/04xZOG2cnTQ

wmaple0108/16 03:20DLC消息出來,突然很多正評有愛的心得文連續冒出來欸..

SGBA08/16 03:21寫手不一定收錢才寫 是為了賣出去而寫

snowpatrol08/16 03:21哈因為剛好別篇戳到了我的點吧~我是滿期待玩新濾鏡的

snowpatrol08/16 03:29到底內容還要多有愛才能證明我是真心喜歡orz

LonelyLove08/16 03:36我跟你一樣很喜歡這部作品也佩服你看到更多我沒注意

LonelyLove08/16 03:36到的細節 要我寫這麼長文我還真的沒辦法

snowpatrol08/16 04:30推文附上文中提到的 死亡擱淺的評論~

snowpatrol08/16 04:30https://youtu.be/lKdv-IeAv2g

snowpatrol08/16 04:31看完真的很感動QQ覺得電玩真是一種浪漫的媒介~(?)

DEAKUNE08/16 04:49推心得,至少沒有其他不理性的支持者愛用居高臨下的態度

DEAKUNE08/16 04:49講話,能理性討論劇情還行

DEAKUNE08/16 04:57這遊戲讓我想起薩爾達團隊創作曠野之息的思路,用引力「

DEAKUNE08/16 04:57引導」玩家深入世界的手段;而最後二讓我感覺到的是「操

DEAKUNE08/16 04:57縱」,尼爾就像拿著鞭子在你後面,你想往左就抽你一鞭叫

DEAKUNE08/16 04:57你往右,你挨完鞭還要跟他說聲謝謝? 所以眾多玩家因為看

DEAKUNE08/16 04:57到這種操弄,下意識就覺得厭惡、情感解離,最後麻木

snowpatrol08/16 05:23D大說的沒錯, 我也很喜歡BOTW, 製作群用很隱晦的方式

snowpatrol08/16 05:23引起玩家探索的興趣 又同時給玩家完全100%的自由度(

snowpatrol08/16 05:23什麼都能爬)真的很棒 跟這款完全不一樣, 這款就是單

snowpatrol08/16 05:23線跟著角色沈淪... 所以我完全懂為什麼不喜歡的人用

snowpatrol08/16 05:23噁心來形容 因為橋段中他們精心安排引起的很沈重的情

snowpatrol08/16 05:23緒真的很讓人痛苦XD 我真的從來沒有因為任何媒介被引

snowpatrol08/16 05:23起這麼多情緒...在我心中留下很深的印象 而且剛好有

snowpatrol08/16 05:23些點我能共鳴或理解吧

snowpatrol08/16 05:24 https://i.imgur.com/ogMzKCB.jpg

snowpatrol08/16 05:25 https://i.imgur.com/BNvk9li.jpg

snowpatrol08/16 05:26 https://i.imgur.com/jtlpB78.jpg

snowpatrol08/16 05:26 https://i.imgur.com/MMI3M5F.jpg

snowpatrol08/16 05:27文筆不好所以偷別人的XD 大概就這種感覺吧~~

kurtaj08/16 05:32D大,我不懂為何你措辭要用不理性的支持者,從徐漢強事件

kurtaj08/16 05:32以來我看到更多的是不理性的反對者。您大可以說不理性的

kurtaj08/16 05:32討論者吧。

newtana08/16 05:5810/10

lolicat08/16 06:34你最後寫的把遊戲推上另一個層次?是什麼層次個人蠻好奇

lolicat08/16 06:34的?

lolicat08/16 06:42你要比細節畫面寫實度還是突破性 隨便舉個戰神4 RDR2 死

lolicat08/16 06:42亡擱淺甚至對馬都好

snowpatrol08/16 06:52對細節的寫實度吧~~ 特別是表情演出的部分 包含角色

snowpatrol08/16 06:52的呼吸 瞳孔放大等小事, 抱歉可能改成個人感觀比較好@

snowpatrol08/16 06:52@ 而對馬畫面美術風格真的很美沒話說~

fireda08/16 07:17同意是讓人情緒起伏大的遊戲

jhihansyu08/16 07:31給你個推,為了2代上市,我特地去玩一代重製版準備,

jhihansyu08/16 07:31我的內心跟情感早已選擇站在喬爾跟艾莉那邊,,2代想

jhihansyu08/16 07:31說的"主題"也能理解,可惜關鍵劇情演出完全不到一代的

jhihansyu08/16 07:31高度。

jhihansyu08/16 07:31https://youtu.be/SuRNTX9kDYM?t=1377

jhihansyu08/16 07:32我覺得目前聶俊的解析影片,也算是講的最好之一,推薦s

jhihansyu08/16 07:32nowpatrol大參考。

chiad08/16 07:39推腦粉心得XD我也超愛Girlfriend Review的死亡擱淺評論,

chiad08/16 07:39但驢子的就...可以預期拉XD還是都很好笑,他對馬那個也是

chiad08/16 07:39笑死把一致好評的三A玩得跟充滿Bug的育碧遊戲一樣XD

chiad08/16 07:51懷疑細節可以看這系列 https://youtu.be/AQkANvEo0j0 彈吉

chiad08/16 07:51他指型,樹上雪落下,背包拉鍊自然擺動(騎馬擺動更大),

chiad08/16 07:51拿資源的動畫會依據你的方向伸左手或右手,雪地踩到血會有

chiad08/16 07:51血腳印,馬桶蓋可以用槍桿掀起來,還有那個繩子物理我記得

chiad08/16 07:51有技術宅說過有多難弄,更多講不完的細節沒啥好否認的吧

jhihansyu08/16 08:13https://youtu.be/fjbKZ6p-kUU?t=370

chocoboex08/16 08:14推,好遊戲,唯一的缺點是太長了。

jhihansyu08/16 08:17這邊有國外的最後2的銷售庫存,看這些細節真的很可惜。

snowpatrol08/16 08:40我還沒玩對馬 (剛衝完UC4和LL, 現在回頭玩1代...) 但

snowpatrol08/16 08:40目前資料看起來覺得對馬完全值得熱賣, 在日本熱賣更是

snowpatrol08/16 08:40肯定SP對文化的尊重與用心~ 黑澤明模式真的超誘人!

snowpatrol08/16 08:40 我知道最2在日本特別不受歡迎 可能可以跟GOW一起取暖

snowpatrol08/16 08:40XD? 只希望最後頑皮狗不要賠本就好哈哈 還是期待他們

snowpatrol08/16 08:40下一款~ 6M玩家不算多也不算少, 看看之後的發展吧~ (

snowpatrol08/16 08:40話說Fall guys一週8M真的超猛XD)

jhihansyu08/16 08:46Fall Guys喔,最近也是都在跟朋友玩,真的好玩

jhihansyu08/16 08:47https://i.imgur.com/vbIMwjC.jpg

snowpatrol08/16 08:51另外原文忘了說但 玩之前我也是被預告騙以為是為了替D

snowpatrol08/16 08:51ina復仇而讓J/E再次踏上旅程, 而且我完全相信如果是這

snowpatrol08/16 08:51樣的腳本我一定會玩的更開心... 如果要我選我也不見得

snowpatrol08/16 08:51會選今天他們端出來的故事(誰不希望他們能快快樂樂的

snowpatrol08/16 08:51過活QQ) 但不管這是不是我想要的故事, 我都還是因為上

snowpatrol08/16 08:51述眾多理由而很珍惜這遊戲帶給我的體驗...(M XD?) 所

snowpatrol08/16 08:51以我真心希望如果再出Part3不要再有Ellie了 lol 我覺

snowpatrol08/16 08:51得以這世界觀就是多活一天多受苦一天啊哈哈哈

snowpatrol08/16 08:57哈看了很多Fall guys的stream一直還沒開始XD 謝謝分

snowpatrol08/16 08:57享~

lin791008/16 09:01推原PO有愛跟GFreviews

lin791008/16 09:01有趣的是人家影片上傳才17秒就被罵去死

lin791008/16 09:01還被問收了頑皮狗多少錢

lin791008/16 09:01看來大家發洩的罵法都差不多呢

lin791008/16 09:01只差沒有說對方是小賣店來發文倒貨XD

mambaout41408/16 09:04推,不像其他人寫一堆腦出來的劇情又要強迫別人認同

mambaout41408/16 09:04

jhihansyu08/16 09:04其實喬爾死掉這件事,我自己幻想的版本是,喬爾跟湯米

jhihansyu08/16 09:04救到艾比後,知道艾比是流浪者後,邀請一起到傑森市生

jhihansyu08/16 09:04活,這時喬爾這邊都不會說出真正的本名,畢竟是陌生人

jhihansyu08/16 09:04,之後艾比在傑森市後,得知艾莉跟救他的人是喬爾,再

jhihansyu08/16 09:04來看是要跟歐文等人用計謀,綁架艾莉逼喬爾救她時,放

jhihansyu08/16 09:04棄武裝被射死或是艾比單挑喬爾都可以,恩~講不完啦,

jhihansyu08/16 09:04至於新狗的作品就在觀察看看了。

mambaout41408/16 09:07不過情緒轉折用演的這部分 鋪陳跟表達都不夠好 所以

mambaout41408/16 09:07才會造就這麼多人討厭

jhihansyu08/16 09:10我會覺得艾比這個驚喜,要放在前段讓玩家知道他是醫生

jhihansyu08/16 09:10的女兒,一路玩到殺死喬爾,之後艾莉一路復仇,最好殺

jhihansyu08/16 09:10跟不殺能給玩家選擇,就算是假的選擇也好,至於艾莉跟

jhihansyu08/16 09:10喬爾一代的心結,其實也可以寫艾莉造就知道喬爾騙他,

jhihansyu08/16 09:10再來喬爾死前希望艾比放過艾莉,也希望艾莉別為他復仇

jhihansyu08/16 09:10之類~,算了,我還是繼續睡吧,夢裡什麼都有。

jhihansyu08/16 09:11*早就

NonsenseKing08/16 09:19先幫推,最後 2 真的很棒很好玩,只是版上太多人覺

NonsenseKing08/16 09:19得是屎,甚至一些雲玩家亂批一通,好似誇獎的都被

NonsenseKing08/16 09:19歸成異類,愛吃屎。

jhihansyu08/16 09:19然後有人會說艾莉一代早就想犧牲自己,但也可以因為喬

jhihansyu08/16 09:19爾,讓艾莉想繼續跟喬爾生活下去,2代要二個人感情好

jhihansyu08/16 09:19還是知道真相後吵架都可以,大概就這樣。

hacker725x08/16 09:23嗯...上面說很棒很好玩的,祝你在二手板660有賣掉喔。

jun123rong08/16 09:28不知道還有幾個人會被拐去買

staco08/16 09:29又來亂批一通了~~

DEAKUNE08/16 09:50@kurtaj 理性與否可以從對話的態度看得出來,我也有說"居

DEAKUNE08/16 09:50高臨下",也就是說傲慢。被操弄的人用跟總監一樣的態度在

DEAKUNE08/16 09:50討論,那用再多的"哲學"、"中立理性"等詞彙來講都是雙標

DEAKUNE08/16 09:50。另有少數幾個是為了反反對者而反,這個就不提了。希望

DEAKUNE08/16 09:50大家都能好好討論。

LSND08/16 10:01畫面棒還不是黑心壓榨員工弄出來的,可惜被N加上餵屎劇情浪

LSND08/16 10:01費掉了。

DEAKUNE08/16 10:02這也是為何對馬被盛讚而最後二一片罵聲,因為前者表現出

DEAKUNE08/16 10:02對玩家的「尊重」,總監態度也很好;而後者在遊戲中操縱

DEAKUNE08/16 10:02,總監態度也是極度傲慢

asdf4561008/16 10:04nd 你怎麼不懂我的鋪陳、我覺得這沒歧視、我幫你原諒了

asdf4561008/16 10:04好好玩阿~ 從nd角度,他確實玩的很開心吧

coaxa08/16 10:06一代的艾莉還不知道自己會死吧 她還想著之後要跟喬爾去哪去

coaxa08/16 10:06哪的 二代回醫院才發現的呀

coaxa08/16 10:09這款的確遊戲場景細節我超愛 但艾比篇我跑三輪都還是相當不

coaxa08/16 10:09耐煩 唯一覺得不錯的地方是她開三次醫院門最後找到平靜的那

coaxa08/16 10:09段而已XD

jhihansyu08/16 10:11因為尼爾是用玩家的痛苦,來成就他對編劇的信仰阿~

jhihansyu08/16 10:11https://i.imgur.com/VgQ0ZMe.jpg

jhihansyu08/16 10:12對馬戰鬼好玩口碑好,製作人說會聽玩家的建議,尼爾卻

jhihansyu08/16 10:12說有些玩家要教育,恩....好喔"新狗"。

artyman08/16 10:30很好的感想

artyman08/16 10:31I will never forgive Neil for playing my feeling,

artyman08/16 10:31but I'd like to try...

midas8253908/16 10:44不就是花了很多字寫:好多人覺得劇情跟鋪陳很爛

midas8253908/16 10:45但我覺得很好喔,我就是覺得你們覺得爛的就是優點

midas8253908/16 10:46如果你都可以理解你玩到最後都會有茫然、虛無、無奈感

midas8253908/16 10:47那就是該認清這遊戲的故事是有問題的

midas8253908/16 10:47遊戲要表達遊戲人物的痛苦,不需要讓玩家感受痛苦

midas8253908/16 10:48更何況是他連講故事都講的零碎斷片連拼起來都令人煩躁

midas8253908/16 10:49能正常講故事的遊戲那麼多,同樣的時間去玩巫師三

midas8253908/16 10:50新戰神、對馬戰鬼,這些遊戲體驗都會比最後2還要好

yangtsur08/16 10:56TLOU2的確在很多小細節很用心.但對於暗殺的動畫我卻每次

yangtsur08/16 10:56暗殺都每次覺得憋扭. 我說你暗殺用左手摀住敵人口鼻讓人

yangtsur08/16 10:57無法發出聲音在現實世界是可以的.但對於感染者也這樣做

yangtsur08/16 10:57就真的覺得太奇怪了.感染者的主動攻擊方式就是咬人啊

yangtsur08/16 10:58老是把手放在別人嘴上難怪你最後被咬..

yangtsur08/16 10:59一些遊玩中添加的細節對遊戲是點綴,但主要遊戲內容卻沒

yangtsur08/16 11:00有處理好.就不知道這是怎麼回事了

DEAKUNE08/16 11:01不是說有些感染者還會蹲下、躲在掩體後?那表示部分敵人AI

DEAKUNE08/16 11:01都是共用的吧? 畢竟這代殺的人比喪屍多

DEAKUNE08/16 11:02AI設計是用人類分類,不是感染者的的模組

snowpatrol08/16 11:04回M大 這我只能說是喜好不同了...以前是可能看電影才

snowpatrol08/16 11:04會如此入戲 今天一款遊戲卻能讓我心情如此起伏/感到痛

snowpatrol08/16 11:04苦 勝過所有看過的電影 我反而覺得很驚艷, Manchester

snowpatrol08/16 11:04 by the sea是部讓我數一數二沮喪/無奈/茫然的電影

snowpatrol08/16 11:04 但我也不會因為這樣就覺得有問題啊(抱歉現在一時只想

snowpatrol08/16 11:04到他lol) 像一代結局我也是一樣的茫然跟無奈, 只是程

snowpatrol08/16 11:04度上跟二代有差就是了XD

yangtsur08/16 11:05這對我來說像是一幅畫作.畫家把石頭跟草畫的維妙維肖,但

yangtsur08/16 11:05主要人物卻有難以忽視的粗糙地方這樣

yangtsur08/16 11:07而姑姑人這個設定在二代的故事幾乎沒啥影響力.二代的故

yangtsur08/16 11:07直接換成現代黑幫二代仇殺也沒有違和感

DEAKUNE08/16 11:10最後二-->Mafia 4都不會有違和感XD

loveyourself08/16 11:12@deakune 你講的那個不太一樣,人類AI是會包圍玩家

loveyourself08/16 11:12,感染者是在掩蔽物後到處躲藏。

theash08/16 11:13

chaosic08/16 11:14我認為這代細節做的確實不錯

chaosic08/16 11:15但是做為一代的延續讓我覺得撕裂感嚴重

infi2308/16 11:18不管細節到底有多好 都改變不了劇情餵屎的事實 由衷的希望

infi2308/16 11:18這代完全爆死 免得自我感覺良好的尼爾繼續爽 只會做出更多

infi2308/16 11:18的教育片來教育玩家 想到這裡我就快吐了

chaosic08/16 11:26不是很能理解把一代的世界觀變成路邊的石頭 意義在哪

MartyFriedma08/16 11:36再也不玩頑皮狗的遊戲

phabit08/16 11:48

hacker725x08/16 11:52從憤怒悲傷到懷疑無奈的複雜情緒,這叫做荷包的哀傷,

hacker725x08/16 11:53賠了錢又賠時間,洗腦自己其實很好玩就沒事了。

hacker725x08/16 11:55另外,吹捧3A大作的世界引擊來掩飾遊戲內容的無趣也是

hacker725x08/16 11:56本末倒置,Anthem也能吹畫面多精緻,但無聊就是無聊,

audi100508/16 11:56如果沒搞預購詐欺&10/10 我只會當最2沒做好,頂多當買

audi100508/16 11:56了一部不適合我的雷片就算了

hacker725x08/16 11:56更不用說每年3A大作本來就應該帶出新技術,拿來說是帶

hacker725x08/16 11:57行業推上另一個層次,只讓人懷疑你是不是太久沒玩遊戲

artyman08/16 12:14海邊的曼徹斯特 得到奧斯卡最佳男主角和原創劇本獎

artyman08/16 12:15故事的確令人悲傷 主角自責到不自殺都說不過去

artyman08/16 12:15還好最後還是給了一絲絲不確定的希望

artyman08/16 12:19不過這是小品電影 也大概只適合小眾

SouKazuho08/16 12:58感謝分享,在想等一切塵埃落定,再過幾年回頭,或許更

SouKazuho08/16 12:58能看到這部遊戲的位置跟價值。

Golbeza08/16 13:03看下一款Neil負責的作品比較實在,尊重是互相的

hacker725x08/16 13:08就跟星戰八一樣,剛開始還55波,過幾年就是公認的爛了

NonsenseKing08/16 13:20@hacker725x 您大概就是在進行歸類的人吧?我有買

NonsenseKing08/16 13:20賣遊戲,代表我有玩過,不是雲玩家,賣遊戲如果就

NonsenseKing08/16 13:20是代表不愛或遊戲爛,那賣對馬的那些是?真是神扯

NonsenseKing08/16 13:20,我誇獎最後二就特地去搜我發表過的文章,您要不

NonsenseKing08/16 13:20要連我祖宗十八代也查一下?真是夠了!遊戲好就是

NonsenseKing08/16 13:20好,每個人本來就是喜好的自由,又不是要反對最後

NonsenseKing08/16 13:20二,才是真正會玩遊戲的玩家。

SouKazuho08/16 13:23原po若是電影迷,想跟您分享一點小觀察:本作演出(演

SouKazuho08/16 13:23員、動畫)的細膩度已經提升到從眼神或表情都能傳達訊

SouKazuho08/16 13:23息,甚至不需要台詞,本作確實也十分仰賴這種做法,也

SouKazuho08/16 13:23是更向cinematic敘事推進一步。(意思不是說其他遊戲

SouKazuho08/16 13:23辦不到或是貶低其他遊戲,請明鑒。)Dina聽到Ellie稱她

SouKazuho08/16 13:23為「負擔」之後傷痛如刀射向Ellie的眼神、Joel聽到Elli

SouKazuho08/16 13:23e願意開始試著原諒他後眼眶含淚但卻無語凝噎、Ellie在

SouKazuho08/16 13:23舞會上將Joel罵走後複雜的表情、Abby在聽到火螢終於回

SouKazuho08/16 13:23覆無線電後開心得話都說得坑坑疤疤.......。(哦我也超

SouKazuho08/16 13:23愛她那句「We let you both live and you WASTED it!!

SouKazuho08/16 13:23」....Laura Bailey的delivery實在強)。本作開場和結

SouKazuho08/16 13:23尾畫面都是那把有蛾的吉他,Abby三次夢境推進,連Ellie

SouKazuho08/16 13:23都來一個向下的長樓梯(Joel在門的另一面吶喊)做呼應

SouKazuho08/16 13:24(這個我第二次玩時有特別注意,實際上那個往下的樓梯

SouKazuho08/16 13:24並沒有那麼深,大概只有1/3或1/4長度)...這些都是電影

SouKazuho08/16 13:24常用的敘事手法,相當有趣。

hacker725x08/16 13:28@N 我只有說事實沒加油添醋吧?誰在乎你祖宗十八代了

hacker725x08/16 13:29TLOU2大量二手低價出清大家心知肚明,解釋一堆沒啥用

aegisWIsL08/16 13:35跟你上一篇有什麼差,給個懶人包好嗎

snowpatrol08/16 13:45我有努力不重複XD 不然你看連結就好了哈哈哈 我其實主

snowpatrol08/16 13:45要也是想借題分享最近看到的評論~

snowpatrol08/16 13:50還有因為文章開頭說的 本來想推文但是打太長了@@當我

snowpatrol08/16 13:50囉嗦吧~~

snowpatrol08/16 14:05回上面S大, 無線電那邊Laura真的演出超棒QQ 完全可以

snowpatrol08/16 14:05感受到Abby的心情...第二輪慢下來後真的注意到更多細

snowpatrol08/16 14:05節~~ 這款賣的好不好都無所謂, 真心只希望最後BAFTA A

snowpatrol08/16 14:05shley或Laura能拿個最佳演出~~

SouKazuho08/16 14:09BAFTA和The Game Awards如果她們不拿獎,根本世紀冤案X

SouKazuho08/16 14:09DDD

SouKazuho08/16 14:12還有一個小細節,我朋友說Ellie去到火螢醫院聽到的那

SouKazuho08/16 14:12個錄音,是Mel錄的。我不是那麼熟她的聲音,沒辦法完

SouKazuho08/16 14:12全確認,聽起來是有像。

snowpatrol08/16 14:23哇這我沒注意到, 是也不會很意外畢竟他是得意門生 但

snowpatrol08/16 14:23我還是對他最沒好感XDD 話說幫Mel配音的好像也是業界

snowpatrol08/16 14:23大咖?!

coolorphen08/16 14:48這麼多細節也比不上製作人加上的一坨屎,FYND

SouKazuho08/16 14:50是哪位?我倒沒去查Mel的演員,只知道她的臉也同時是Me

SouKazuho08/16 14:50l的臉模,對嗎?(跟Nora及Jerry一樣)

snowpatrol08/16 14:52Ashly Burch, 也是地平線的Aloy~~~我不確定臉模是不是

snowpatrol08/16 14:52同一人 但有像XDDD

newtypeL908/16 15:25讓Mel留下錄音很合理,也不用另外請演員

SouKazuho08/16 15:28欸,如果是這位,那臉模應該不是她......

lolicat08/16 16:30給箭頭 喜歡的就去玩 不用一直出來說很好玩還是什麼必玩

lolicat08/16 16:30不喜歡的就是不喜歡 劇情還要靠玩家自己窗簾的劇情遊戲跟

lolicat08/16 16:30我說多好玩 呵呵呵

jnegro08/16 16:36推L.Bailey的delivery,那句 "you're my people"

jnegro08/16 16:37中間的短暫停頓實在超絕妙,完全帶出Abby的角色性格

coaxa08/16 17:18另外我覺得艾莉狄娜抽大麻時吐出煙的方式不同這處理的好厲

coaxa08/16 17:18害 感覺艾莉就是不會抽煙的孩子 狄娜則是超老練

SouKazuho08/16 17:50J大及N大,十分同意!

SouKazuho08/16 17:50C大的觀察很有趣,可是Ellie彈菸頭手法超帥的說XDD

Umaibou08/16 17:55

jordanss08/16 17:57蠻同意一些觀點,最2的後勁真的很強,就好像看了韓片的

jordanss08/16 17:57復仇三部曲一樣,內容不是為了嘩眾取寵,雖不像復仇者聯

jordanss08/16 17:57盟那般叫好又叫座人人喜歡,但很多創新的體驗,真的當下

jordanss08/16 17:57讓我震撼。

ThisisLongID08/16 19:29我自己在剛開始玩遊戲時,被某個標題雷到結局是艾莉

ThisisLongID08/16 19:29原諒艾比成為好友。玩到最後一章一直心想不要這麼狗

ThisisLongID08/16 19:29血爛尾吧。但看完結局對決的演出是可以接受的。喬爾

ThisisLongID08/16 19:29對艾莉的重要與影響,用結局的方式再一次串起來,有

ThisisLongID08/16 19:29感動到。

coaxa08/16 22:13啊對那個彈菸的手勢真的啊嘶 但我下個念頭是「幹等等燒起來

coaxa08/16 22:13怎麼辦」

snowpatrol08/17 01:07怕燒起來+1 XD特別是旁邊一堆乾掉的麻...

snowpatrol08/17 01:08也推樓上J大貼的分析 很長但真的很多細節XD

SouKazuho08/17 02:24我看過實況主大喊“才抽幾口不要丟掉啊好浪費啊啊啊啊

SouKazuho08/17 02:24啊”

cheno660408/17 05:00有人玩的是遊戲,有人則自願被遊戲玩,現在還走不出來

mcxiao08/17 05:45推Soukazuho大大

ofender08/17 07:24

kax020508/17 09:26最2的動畫細節真的很棒 尤其是操作跟過場的切換

kax020508/17 09:27個地方處理的都很細膩 你可以把人物站到瀑布或流水底下看

kax020508/17 09:28水流的方式 技術力不夠的遊戲根本沒法這樣做

kax020508/17 09:29對馬的畫面很好看沒錯 但細膩度很差 甚至有點隨便

kax020508/17 09:29都是切畫面而已

eeee556608/17 09:43K大說的中肯 對馬一比最2的細節 是完全沒辦法比

eeee556608/17 09:43畫面整體很美 但太多細膩度實在覺得很偷懶

eeee556608/17 09:44蒙古兵不管你何時進去營區 動畫模組都是一樣

eeee556608/17 09:44雖然整個工作室規模有差,但就蠻可惜

snowpatrol08/17 10:01工作室大小差太多就真的沒辦法 希望這次大賣後SP規模

snowpatrol08/17 10:01能跟著增大~~預算也變更高~~

coaxa08/17 10:02https://i.imgur.com/UCHZ7oF.jpg 彩蛋的部分我也喜歡

shindo108/17 10:30但是對馬評價>>>>>最2

Cruel208/17 10:35不能否認把整個行業推上另一個層次:同意,看大公司能怎樣

Cruel208/17 10:36從預告片、買通遊戲評論、禁止負評,搞爛預購市場 玩家以

Cruel208/17 10:36後有多少人敢預購遊戲?

ThisisLongID08/17 12:21有多少資源做多少事,雖然追求細節很棒很讓人感動,

ThisisLongID08/17 12:21但自從頑皮狗爆出員工過勞消息後,反而會讓人去想是

ThisisLongID08/17 12:21否在成品取捨的資源調配上有問題

snowpatrol08/17 12:21真心發問, 我沒有跟到遊戲發售前後的新聞(一直避雷到

snowpatrol08/17 12:21破台) 後來也都找不到相關資料, 請問買通評論這個是

snowpatrol08/17 12:21有沒有什麼相關報導? 目前查到的多是因為評論中被禁

snowpatrol08/17 12:21止劇透所以沒有人能提Abby

ThisisLongID08/17 12:38就純粹多數玩家覺得遊戲太爛怎麼可能眾媒體都給滿分

ThisisLongID08/17 12:38所推導的

ThisisLongID08/17 12:39題外話 我覺得頑皮狗在保密Abby的身份堅持到很奇妙

ThisisLongID08/17 12:40的地步 例如我後來為了找cast合唱影片翻到了之前的

ThisisLongID08/17 12:41某個訪談影片 裡面葉拉列夫演員都已經出現了 艾比的

ThisisLongID08/17 12:41也有 但是背景的角色名還是只寫謎之女

ThisisLongID08/17 12:42然後再回頭看最早宣布要推出續作的宣傳影片 西雅圖

ThisisLongID08/17 12:43day2的場景 路上的看板是直接被噴上火螢記號 也就是

ThisisLongID08/17 12:43說WLF的存在可以說只是為了不讓玩家馬上猜到Abby與

ThisisLongID08/17 12:44火螢的關係而後來增設的

snowpatrol08/17 14:43我記得abby預告剛出來的時候大家都以為他是Ellie媽XD

snowpatrol08/17 14:45WLF這個設定我不確定多久以前就有, 之前有看到一個Nei

snowpatrol08/17 14:45l跟Ashley一起直播left behind, 中間玩到萬聖節店那

snowpatrol08/17 14:45邊ellie把狼頭戴起來, neil就說 a wolf! maybe that w

snowpatrol08/17 14:46ill be have some significance? 之類的XD 然後跟A交

snowpatrol08/17 14:46換眼神

snowpatrol08/17 14:47我比較傾向是想要直接讓玩家知道是TLOU所以才馬上丟出

snowpatrol08/17 14:47一個火螢XDD (記得reveal的影片大家看到火螢都嗨翻了)

SouKazuho08/17 18:01coaxa大大,原來是這一幕!!!

SouKazuho08/17 21:42查到了,Mel的臉模另有一位,跟聲音/演出不同人

SouKazuho08/17 21:42https://i.imgur.com/DnZMKqT.jpg

SouKazuho08/17 21:42她叫 Erin McIntosh

SouKazuho08/17 21:44Nora是聲音/動作和臉模都是同一位 Chelsea Tavares

SouKazuho08/17 21:44https://i.imgur.com/iI9Lugc.jpg

snowpatrol08/17 21:57感謝! 看到Mel那個臉只有一股想翻白眼的衝動...好啦臉

snowpatrol08/17 21:57模是無辜的XD

SouKazuho08/18 01:23本人應該比Mel正一點(??)不過Nora滿好看的聲音也好

SouKazuho08/18 01:23

snowpatrol08/18 01:39 https://i.imgur.com/LbTvAen.jpg 講到Nora就不得不

snowpatrol08/18 01:39提這個QTE, 配上Ashley的演出...QQ

coaxa08/18 03:37https://i.imgur.com/P5hq7yF.jpg 推Ashley演出

snowpatrol08/18 08:01這段看了真的很痛心...

coaxa08/18 10:33https://i.imgur.com/iV4IIri.jpg 艾莉的視角可以看到後面

coaxa08/18 10:33有她跟喬爾的合照5555

coaxa08/18 10:36對ㄅ起我是截圖狂魔

eeee556608/18 10:36整個媒體宣傳都在唬爛,火螢,喬爾,也刻意隱藏另一女主角

eeee556608/18 10:37還發推特說 這遊戲只能控制艾莉 滿滿的騙,自以為是

eeee556608/18 10:37洗了一堆一代粉,衝預購,之後發現被背叛的痛苦

eeee556608/18 10:38只能說惡意滿滿 可惜了頑皮狗這強大的技術力

Fiesta556608/18 10:40然後推說當初MGS自由之子也沒跟你說可以用雷電,淦

kax020508/18 11:06小島當初也藏得很好啊www 根本沒人知道雷電段落這麼長

snowpatrol08/18 11:51聽說MGS2當初也被罵很慘?但當時網路跟社交軟體都沒這

snowpatrol08/18 11:51麼發達就是了

ThisisLongID08/18 12:05當年我是有點失望,玩完對雷電一樣沒什麼愛,不過也

ThisisLongID08/18 12:05不會覺得說有什麼好憤怒的

SouKazuho08/18 12:33https://tinyurl.com/yyxtoahv

SouKazuho08/18 12:372013年訪問Neil和Bruce,談到女性角色、雙主角,還有

SouKazuho08/18 12:37採訪者問到「要怎麼保守遊戲裡面的重大情節秘密?」

SouKazuho08/18 12:37https://i.imgur.com/GliR0Vz.jpg

SouKazuho08/18 12:38https://i.imgur.com/q4DWGsq.jpg

snowpatrol08/18 12:57我個人認為保密Abby是可以理解的 因為一旦知道這個角

snowpatrol08/18 12:57色的存在 下一步就是回去猜角色存在的目的 然後就....

snowpatrol08/18 12:57只可惜似乎leaks毀了他們的計謀XD? 事後回去看 國外許

snowpatrol08/18 12:57多玩家是leaks出來後就決定要恨透這遊戲的 Reddit TLO

snowpatrol08/18 12:57U2版上也可以看到版眾約好遊戲一上市就要去review bom

snowpatrol08/18 12:58b的文章lol 滿北七的...

snowpatrol08/18 12:59不過說保密 還是有推出Abby預告 Laura也有上panal 只

snowpatrol08/18 12:59是沒什麼人care lol 大家也只是才艾利媽 哈哈哈

ThisisLongID08/18 13:04保密能不能操控這個角色是可以理解 前面我覺得奇妙

ThisisLongID08/18 13:05的是連角色名都保密到家 怕兩個都姓艾被聯想? XD

snowpatrol08/18 13:17猜* 謎之女真的蠻好笑的XD 我收到鐵盒翻過來看到艾比

snowpatrol08/18 13:17臉還想說 這哪位我忘記的角色啊lol

ThisisLongID08/18 13:26不過可操控角色真的不是什麼重要問題 就像2代騙說只

ThisisLongID08/18 13:26能操控艾莉 難道玩家NG前3分鐘會爆怒為什麼可以操縱

ThisisLongID08/18 13:26老喬被騙?

snowpatrol08/18 13:49就商業策略lol 可以理解但可以做的更好 我怪他們的公

snowpatrol08/18 13:50關部門啦 雖然有些人說leaks幫忙做了心理準備 但說真

snowpatrol08/18 13:50的如果當初沒有leaks 不知道今天這遊戲的評價會是怎

snowpatrol08/18 13:50樣 我相信討厭的人一定還是有 但還會bomb成這樣嗎?

snowpatrol08/18 13:50 我碰到喜歡的人通常都是一代粉然後沒有劇透的狀況下

snowpatrol08/18 13:50下去玩的...

SouKazuho08/18 15:01在如果知道會操作其他角色的前提下,我當然是希望能操

SouKazuho08/18 15:01作Ellie的時間多一點,但以這遊戲的長度跟內容,根本是

SouKazuho08/18 15:01買1 Ellie送1 Abby,而且兩個人的武器組跟特性也不一

SouKazuho08/18 15:01樣,我個人是覺得這方面有一種賺到的感覺。

SouKazuho08/18 15:06我有位女性朋友打完一代的感覺是「Joel是個自私的人」

SouKazuho08/18 15:06,她覺得可以理解他,但仍然,「難怪美國現在covid19這

SouKazuho08/18 15:06麼嚴重」。ps.她現在正在打二代。我個人對Joel的評價

SouKazuho08/18 15:07比她高,所以不完全贊同她的意見,但就是分享一下不同

SouKazuho08/18 15:07人的看法。

snowpatrol08/18 15:12Joel從一代開場就可以知道是個非關自己家人絕對不會

snowpatrol08/18 15:12管其他人的人(某種程度上可以說是自私?)後來女兒掛了

snowpatrol08/18 15:12整個人就... 但一代整部就是看他慢慢敞開心胸 為了Ell

snowpatrol08/18 15:12ie變成更好的人 到了二代掛了還一堆人去他家送花QQ 就

snowpatrol08/18 15:12跟Abby一樣, 為了Lev而變成更好的人

SouKazuho08/18 15:26同意,一代關於Joel的部份就是他如何因為愛而得到救贖

SouKazuho08/18 15:26,這是我覺得一代很美的地方。但是結尾也是完全來自Joe

SouKazuho08/18 15:26l為了這份愛而做出的決定。

SouKazuho08/18 15:29而上次跟另一位女性朋友聊到二代,我問她有沒有遇到代

SouKazuho08/18 15:29入感的問題,她說不會,因為她玩遊戲的幾十年歷程中根

SouKazuho08/18 15:29本就很常操作「跟自己完全不同的人」(性別/年齡/身份/

SouKazuho08/18 15:29個性)。

SouKazuho08/18 15:33就算是操作女性主角,有比較多不同的選擇,也是這幾年

SouKazuho08/18 15:33才有的事。在這之前的類似的大作,中早期的Lara Croft

SouKazuho08/18 15:33、Jill或Claire,對於很多女性玩家來說,依然是不容易

SouKazuho08/18 15:33代入的「他者」。

SouKazuho08/18 15:36我喜歡Joel,也非常喜歡一代Joel和Ellie的關係,但認真

SouKazuho08/18 15:36地說,Joel在一代裡描繪的缺點也存在,反而二代的Joel

SouKazuho08/18 15:36簡直是一個完美笨拙、不知道怎麼和青春期女兒相處的父

SouKazuho08/18 15:36親,更加討喜。個人感覺啦。

ifyoutry08/19 03:10一代的喬爾已經沒有辦法再一次承受失去女兒的痛苦,所以

ifyoutry08/19 03:13用自私來形容是不太公道,人家是付不起不是小氣不請客.

snowpatrol08/19 05:38我覺得只是單純從誰的視角去看而已, 今天如果是我 我

snowpatrol08/19 05:38也有可能會做一樣的事情 但如果今天我是毫無相關而期

snowpatrol08/19 05:38待疫苗的人呢? 我覺得把個人的心情放在大眾的利益之前

snowpatrol08/19 05:38 說自私雖然難聽但不為過 這也是為什麼一代的結尾讓人

snowpatrol08/19 05:38這麼震撼 因為這才是人性, 即時死另外幾千萬個人 我

snowpatrol08/19 05:38還是無法犧牲對我來說最重要的人 喬在這方面從一代開

snowpatrol08/19 05:38始到結束都很貫徹這個信念

snowpatrol08/19 06:38即使*

ThisisLongID08/19 12:37就像"先自救才能救人"一樣 不覺得末世背景下"自私"

ThisisLongID08/19 12:38有什麼問題 不過我是用"利己主義"來形容啦

snowpatrol08/19 12:47同意樓上

SouKazuho08/20 05:53大家說的我同意哦~我就是提出一個打完整個遊戲卻仍然

SouKazuho08/20 05:53有這樣感覺的玩家的看法。

SouKazuho08/20 06:03另外一點值得一提,一代有個對照組是Marlene,她從Elli

SouKazuho08/20 06:03e出生的第一天就認識這個女孩,Ellie的母親與她相熟,

SouKazuho08/20 06:03將Ellie託付給她,這樣十幾年下來,難道她對Ellie的愛

SouKazuho08/20 06:03會不及Joel嗎?她沒有一開始就命令手下殺掉Joel,因為J

SouKazuho08/20 06:03oel可能是整個醫院除了她以外,唯一能夠體會她這個決定

SouKazuho08/20 06:03的重量的人。她說,這個世界如此殘酷,像Ellie這樣一

SouKazuho08/20 06:03個小女孩的結局,很可能是被感染者或人類強暴、殺害...

SouKazuho08/20 06:03Joel和她都是代替Ellie做決定的角色,這個對照也很有意

SouKazuho08/20 06:03思。

SouKazuho08/20 06:28每個玩家對Joel的評價可能都不一樣,這也許是每個人本

SouKazuho08/20 06:28身性格不同。比方像Owen,我喜歡他有夢想的浪漫特質,

SouKazuho08/20 06:28他勇於反叛質疑WLF/Issac的所作所為,他說出「也許因

SouKazuho08/20 06:28為我們都已經停止尋找光明」或是「我們都有快樂的權力

SouKazuho08/20 06:28」等等。但我有兩位朋友(剛好都女生)就覺得他是個che

SouKazuho08/20 06:28ater 大爛人XDD

newtypeL908/20 17:00這兩點不衝突啊,歐文本質善良,希望尋找光明,但是同

newtypeL908/20 17:00時也是個渣男

ThisisLongID08/20 18:24歐文確實是cheater呀,他只是因為艾比一心只有復仇

ThisisLongID08/20 18:24而跟她分手,但說到底他最愛的還是艾比。梅兒就慘成

ThisisLongID08/20 18:24了不被愛的才是小三

SouKazuho08/20 18:42對,但對某些玩家來說,這缺點足以很大程度影響他們對O

SouKazuho08/20 18:42wen的喜歡/討厭,他們對這角色的評價。

SouKazuho08/20 18:47客觀來說Owen是Abby線的主要推動力量之一,Issac/WLF懷

SouKazuho08/20 18:47疑他的忠誠、對他的處理方式也直接影響Abby最終與WLF

SouKazuho08/20 18:47離心。同樣是因為Owen,Abby才會跟Lev去聖塔芭芭拉。另

SouKazuho08/20 18:47一方面,Owen也可說是Abby復仇心的受害者。當然,最倒

SouKazuho08/20 18:47楣的是Mel。

SouKazuho08/20 18:52我個人是很佩服他很會過日子的這點,末日獨佔水族館、

SouKazuho08/20 18:52佈置聖誕燈,難怪女生會喜歡他。而他把光明希望寄託在

SouKazuho08/20 18:52火螢,卻不得不屈身於WLF,可算是本作的理想主義者吧?

ThisisLongID08/20 18:56個人是比較愛同時有缺點的角色 例如二代喬爾戲份太

ThisisLongID08/20 18:57少只集中在好爸爸面向 個人就會開始覺得角色變扁平

ThisisLongID08/20 18:57

SouKazuho08/20 19:33或許主要是Joel的角色弧在一代已經發展得差不多了,二

SouKazuho08/20 19:33代更多是出現在Ellie的回憶裡面?另外就是透過去他的

SouKazuho08/20 19:33房子收拾遺物,看見他在Jackson的生活已經慢慢回到人

SouKazuho08/20 19:33間煙火味,甚至還有木雕、做吉他、音樂方面的興趣。我

SouKazuho08/20 19:33對二代的Joel除了迷惘好爸爸還有兩段回憶中堅持先前白

SouKazuho08/20 19:33色謊言的印象之外,他右腳中槍被仇家架起來的時候還嗆A

SouKazuho08/20 19:33bby說「把你排練多次的對白講一講然後給我個痛快」,

SouKazuho08/20 19:33那種「我才不管你是誰」的態度,多少窺見他先前形象的

SouKazuho08/20 19:33影子。對我而言,二代雖然講述了與Ellie對映的Abby的故

SouKazuho08/20 19:34事,但Ellie及Joel對Ellie的影響(E&J的關係),可謂

SouKazuho08/20 19:34本作的第一核心。

palapalanhu08/21 00:24認真文

cyberia08/23 03:15畫面和細節隨著硬體和技術只會越來越好,但劇情才是永恆

cyberia08/23 03:15的。

cyberia08/23 03:21甚至可以說整個劇情大綱都沒問題,是尼爾的自戀毀了這整

cyberia08/23 03:21個遊戲,這種角色任意的扭曲甚至比菇菇人還奇幻。