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Re: [討論] 什一奉獻

看板PublicServan標題Re: [討論] 什一奉獻作者
ryvius28
(玄之夢想者)
時間推噓68 推:68 噓:0 →:134

※ 引述《yoga5566 (宥嘉5566)》之銘言:
: 『這種事情,正確就是正確,不正確就是不正確
: 什麼時候提不都一樣?
: 不改革的話,只是讓臺灣被那些三、四年級生掏空
我贊成改革 但不是亂改
改革絕對不是像2017年那樣改革
多繳少領延後退 苦的都是"現職"
尤其是多繳不能接受 我可以接受少領延後退
原本退撫12%就很高了 結果現在漲到費率15%負擔根本太大
不然叫勞保也漲到15%阿

: 以後六七年級生就是吃土
: 養三、四年級生的資源跟人,就是靠六、七年級生在賺在出
: 人口基數夠,三、四年級生就算少領一些,也是活得下去的
: 你有沒有想過六、七年級生老了呢?怎麼辦?去養老院?還是你要自我了斷?
: 九、十年級生的人口基數,根本無法支撐六、七年級生的龐大人口
: 可預見的未來,以後不論是資源或是人力都會飆漲
: 六、七年級生老了真的是死路一條
當初費率太低 造成基金無法永續不能全怪在上一代公務員上
不要忘記不足額費率有65%是政府要負擔的責任
公務員也只有35%責任
結果這些責任政府有多提撥嗎? 並沒有,只說要把改革後18%省下的錢拿進來補退撫
責任只有年改後已退休公務員少領
還有現職多繳少領延後退

這樣你能接受?

: 我知道會有人說,就算年改還是會爆炸
: 我同意呀,但是在不改革一定會爆炸,有改革有機會不爆炸的情況下
: 為什麼不改革?
: 三、四年級生少拿一點,讓六、七年級生有機會可以活下去,這樣不是很好?
: 我看到一些六、七年級生跟著別人在那邊反改革,我就覺得很好笑
: 不改革政府就是把你的錢拿去給那些三、四年級生
: 改革的話,這個錢至少是留給現在的六、七年級生使用
: 你以為國家把錢給三、四年級生,就會把一樣的錢給你嗎?
: 好傻好天真』
: 然後這個版,一堆人反對砍三、四年級的退撫金
: 然後自已又不想繳退撫金
: 我都在想是不是搞錯什麼事情了
我還是要再強調一遍 退撫費率15%太高
個人自負35% 也就是光退撫負擔就至少佔5%薪水
更不要談投保薪資是兩倍本俸>實質薪資
我不是不想繳退撫 但是費率應該合理
我以前也認為砍退休老人 應該要增加現職待遇
但事實上這幾年就是沒有 一樣回覆你 好傻好天真
還有 年改後退撫年金給付已經跟現職薪水脫鉤
(我知道仍會隨通膨調整,但調整通常不夠)
在高通膨的當下 現在年金給付待遇過了十年二十年後
非常可能都會是不足的

: 我個人沒什麼政黨立場,不用急著幫我貼標
: 我的一貫立場就是砍退休老人,養現職
: 從我以前的文章就是這樣
年改後漲退撫費率後調薪有超過通膨嗎?
養現職當初說的好聽
看看物價漲了多少? 公務員實質減薪 已成為事實
我們國家很有錢 全民普發六千 公務員薪水停滯
慣老闆有錢 發錢給股東 沒錢幫員工加薪

以上兩者有87%像

我現在也沒有甚麼立場 只是站在公務員的立場
我覺得政府應該思考年改後公務員待遇下降
那政府的服務品質會如何?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.141.253 (臺灣)
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※ 編輯: ryvius28 (118.160.141.253 臺灣), 04/21/2023 03:07:53

porkeey04/21 03:11推這篇

Blue604/21 04:04!

sayme80804/21 06:15

agriculture04/21 06:53推這篇

askker04/21 07:16

tiefu04/21 07:19推,真的可憐

allican04/21 07:22推,但我覺得設計也很好笑,本俸兩倍,都比現領薪水高,

allican04/21 07:22當然繳一大堆。

will938010104/21 07:43

ficp04/21 07:45推這篇,更不用說還要從15%漲到18%

za75502904/21 07:56明年一月再調1% 哭啊

toshiba556604/21 08:06多繳一點支持賴功德,開心做功德!反正那些覺青不用

toshiba556604/21 08:06買車買房結婚生育存退休金,整天傻呼呼有手搖飲喝就

toshiba556604/21 08:06好了!

fcz97304/21 08:15退休金隨通膨調整(x)考慮隨通膨調整(o)

ezmantalk04/21 08:19你這整還算有思考進一步 老實講要回這種文免不了會被貼

ezmantalk04/21 08:19標籤什麼的 所以不是歪太多通常是不想回 先講結論就是

ezmantalk04/21 08:19無解 這不是說你投那一黨就可以"直接"改變現況(但你出

ezmantalk04/21 08:19於情緒或什麼的愛投誰投誰 這不要失焦) 我很大的疑問是

ezmantalk04/21 08:19 如果執政黨(或任一政黨)敢這麼做無視你各位的選票 那

ezmantalk04/21 08:19麼你只能在網路上這樣叫囂給個教訓?如果這樣真的有效20

ezmantalk04/21 08:1920早就成功了不是 所以你真的要為了這議題努力,應該是

ezmantalk04/21 08:19讓公務人員強大到無法忽略或犧牲 才能有談的本錢吧? 再

ezmantalk04/21 08:19問,為何公務人員協會毫無作為?為何各公務人員協會沒

ezmantalk04/21 08:19有你們這些"有理想有抱負"的人加入而是都有由簡任高官

ezmantalk04/21 08:19掛名辦辦活動公費吃喝玩樂?為何教師工會組的起來,板上

ezmantalk04/21 08:19要組一個工會卻連30籌組人都湊不到? 如果只要政治口水

ezmantalk04/21 08:19真的去八卻或政黑好何必要來本板,去真正作一些能改變

ezmantalk04/21 08:19自已困境的討論更重要吧?

daniel365804/21 08:39嘻嘻 叫囂沒用就不該罵喔 這麼乖

daniel365804/21 08:42又不是沒上街抗議過 結果被擺拒馬、罵你貪婪老人忘了?

Mancer04/21 08:59終於有理性一點的聲音

daniel365804/21 09:00再說 執政黨若不在意網路言論 幹嘛編經費組網軍帶風向

daniel365804/21 09:00還固定有明顯不是公務員的死忠人士定期在板上吹加薪

(eno4022 刪除 Mancer 的推文: 板規四-(四)-2)

Mancer04/21 09:04教師年金為何沒有這樣改?

migration26504/21 09:04

(eno4022 刪除 Mancer 的推文: 板規四-(四)-2)

ezmantalk04/21 09:05反年改遊行你有去過?我個人是有去的,去到現場看到裡櫧

ezmantalk04/21 09:05有一群人在揮五星旗 我轉頭就走 後面有新聞是遊行的人

ezmantalk04/21 09:05也有跟他們起衝突 我的感想是 為什麼有那麼多豬隊友呢?

ezmantalk04/21 09:05 不管是掛五星旗或支持某黨或反對某黨都是 如果有用早

ezmantalk04/21 09:05就有用了 政治上就靠自已實力說話 靠誰都沒有用 不去

ezmantalk04/21 09:05思考增加自已說話份量的討論 都與改變沒有幫助

ezmantalk04/21 09:08叫囂沒有我也沒阻止你罵啊 但罵了沒用重要是為什麼其他

ezmantalk04/21 09:08人要看你這種情緒垃圾和負能量 一個人的發言是代表你

ezmantalk04/21 09:08自已的水準和形象 你要給人這種形象請自便啊

daniel365804/21 09:11很好呀 不是納悶為什麼執政黨敢無視你 啊不就因為即使

daniel365804/21 09:12被砍了千萬退休金 延10年退 還堅持要矜持自重溫文儒雅

daniel365804/21 09:13連在網路上都這麼好欺負 那我執政黨還不軟土深掘^^

daniel365804/21 09:14反年改有豬隊友不可否認 但政府直接放任同樣噁心的側

(eno4022 刪除 j6ru04jo3 的推文: 板規四-(四)-2)

j6ru04jo304/21 09:14

daniel365804/21 09:15翼主導年改風向 直接把反年改跟貪婪老人畫上等號

daniel365804/21 09:16然後你的做法依然只有在制度內理性討論 說投誰都一樣

daniel365804/21 09:18不想看情緒垃圾負能量就出去啊 有人逼你看嗎?

daniel365804/21 09:19你要給人這種乖乖軟軟唾沫自乾的形象 請自便啊^^

(eno4022 刪除 Mancer 的推文: 板規四-(四)-2)

Mancer04/21 09:26有哪個政黨主張恢復年改前的狀態?

Mancer04/21 09:26連公務員團體都沒有出來主張耶!

Mancer04/21 09:27你就失去理性在網路上洩憤

Mancer04/21 09:27跟自慰有何不同?

Mancer04/21 09:28都當上公務員了還不知道如何倡議政策

Mancer04/21 09:28認不清問題的根源。很可悲。

daniel365804/21 09:29https://reurl.cc/Nq8oz9 你裝沒看到不代表沒有 嘻嘻

daniel365804/21 09:30繼續兩黨一樣爛 各打50大板 乖乖聽執政黨的話就好

daniel365804/21 09:31查了一下 台端果然又是政黑板常客 嘻嘻 死忠的很呢

daniel365804/21 09:33還推什麼"期待共產黨,下架民進黨"的反串推文 笑死

ryvius2804/21 09:33我這篇只對政策內容討論 並沒有評論政黨好壞

daniel365804/21 09:35不准在人網路上洩憤 自己卻反串共產黨 很可悲

justeat04/21 09:53豬隊友是很正常的 所以同志遊行常常有很多奇怪的人

justeat04/21 09:53但他們最後成功了

justeat04/21 09:54曲高和寡 只會變成邊緣人

ksxo04/21 10:08我只記得當時有人嗆 再吵就改更兇一點 然後就直接全砍掉

ezmantalk04/21 10:17我並不納悶執政黨無視於公務人員而是公務人員能不能成

ezmantalk04/21 10:17為政客(無論那一黨)不能忽略的一個群體才是解決這件事

ezmantalk04/21 10:17的根本 單就這點來看你翻來復去就那幾句 那句能解決?世

ezmantalk04/21 10:17上從來不缺抱怨的人(我這句不是說你不能抱怨哦不要再

ezmantalk04/21 10:17跳計)甚至連訴訟釋憲的那群人 即使希望不大或被人笑 他

ezmantalk04/21 10:17們的貢獻度也比只會憤世嫉俗的人來的好多了

daniel365804/21 10:18彼時政府放任側翼 以"砍公務員讓民眾爽"為年改主軸

daniel365804/21 10:19而你依然覺得只能在制度內呼籲 這種貢獻度也不遑多讓w

weijacky516804/21 10:20概念正確!台積電給員工的薪水會跟給股東的分紅一

weijacky516804/21 10:20樣嗎?拉低員工待遇就是沒有人要來。

daniel365804/21 10:20好啊 一個看到反年改遊行裡有五星旗就掉頭走的同仁

daniel365804/21 10:21說自己有修正年改的見解和執行力 我也是不信啦^^

daniel365804/21 10:22真讓你這種人主導公務人員協會 484看到五星旗就辭職了

IamJJ04/21 10:23

daniel365804/21 10:26說別人翻來覆去就這幾句 結果自己的結論是:無解

daniel365804/21 10:27然後自己也翻來覆去就同樣幾句不要叫囂 投誰都一樣

daniel365804/21 10:28同樣也講不出解法 還要人不准罵 啊不就好棒棒

daniel365804/21 10:37你要無解我OK啊 要針對大家對新制條文來探討我也尊重

daniel365804/21 10:38但就我看來 這年改本身就是執政黨砍公務員讓支持者爽

daniel365804/21 10:41然後你每次看到討論上綱到政治層面就7pupu跳出來罵

daniel365804/21 10:45所謂的貢獻度 除了幫政府維穩之外我也是看不出來啦

ezmantalk04/21 10:59我的判斷是無解的原因就是每當真的要去探討 就會有人下

ezmantalk04/21 10:59面推這些 然後淪為政治口水 不是嗎 不然我所提問的關

ezmantalk04/21 10:59於公務人員協會 籌組工會 這些解方(成為不可忽略的力量

ezmantalk04/21 10:59)你覺得不好或更好好的你講出來嘛 那一個而且推文除了

ezmantalk04/21 10:59原po可刪都會留著 到是誰氣pupu大家都會看 冷眼旁觀的

ezmantalk04/21 10:59人多 你有沒想過是什麼原因 可以上ptt噴個幾句就可以

ezmantalk04/21 10:59改變早就可以改變 你講那麼多 那你的解方呢?

這篇最初也就是反駁前一篇對於年改錯誤的認知 提出退撫費率已經過高的事實 以及對於現職待遇的不滿 (我也可以直接說就是要求加薪) 我也只是小小基層 不奢望能夠就此影響政策 只是希望提供年改有說服力的觀點 想要看其他想法也可以看一下我在本版上一篇 這篇在此只是要

集中強調退撫費率過高的論點

不希望這篇提出太多解方分散焦點

ZE553KL04/21 11:14大推

beforehand04/21 11:19

kunnsei04/21 11:35真的有人很煩 讓那個只敢砍公務員不敢動勞工差別待遇的

kunnsei04/21 11:35政黨得到教訓 這理由不就夠了嗎 扯那麼多

daniel365804/21 11:38對啊 樓上一眼就看出我們的解方就是換執政黨啊

toshiba556604/21 11:39誰執政我就駡誰,有這麼困難逆?

b1010805804/21 11:40

daniel365804/21 11:44自己說換黨沒用 然後要別人提出其他解方 笑死人耶

daniel365804/21 11:45那我也可以啊 誰組工會都一樣(現在也不得籌組)

daniel365804/21 11:45喂 你給我提其他解方來 不然不准噴 嘻嘻

daniel365804/21 11:46因為怕淪為政治口水就無解 你的決心就這種程度了唷?

daniel365804/21 11:50真讓你成為工會會長 看到政治口水484無解無解就算惹?

daniel365804/21 11:52你判斷年改與政治無關OK啊 尊重一下覺得有關的人行嗎?

a7283004404/21 12:08公務員不可能組工會的啦,上基礎訓,每個嘴巴很厲害講

a7283004404/21 12:08得天花亂墜的老師聽到「組工會」三個字都閃得最遠,怎

a7283004404/21 12:08麼問都是不清楚、不知道、不瞭解、還有事先走,呵呵

a7283004404/21 12:11我們還在被民國三十幾年的舊法箝制,政府管了嗎?等我

daniel365804/21 12:11每次推文都說又扯到政治不錄了不錄了

a7283004404/21 12:11們這輩做到有人脈、號召力還要十來年,先要求換黨有什

a7283004404/21 12:11麼不對?

daniel365804/21 12:12是忘記主導年改的政委、三讀的立委都是政治人物嗎??

daniel365804/21 12:13就算真讓你這出淤泥不染的同仁 想出來的完美年改條文

daniel365804/21 12:14你真 心 覺 得 現在執政黨就會說棒棒鼓掌通過嗎??

daniel365804/21 12:15是那個一上台就先砍公教 7年不動勞保的那個執政黨唷^^

daniel365804/21 12:18仍要堅持組工會有用、換黨沒用就組啊 別在這叫囂好嗎

daniel365804/21 12:21只會說板友光網路嘴砲沒作為 但你的作為就是嘴砲我們w

dodobaho04/21 12:33你各位如果還有十年以上才退的,最好預想到時沒錢可領

dodobaho04/21 12:35民進黨公務員政策確實爛,但國民黨也沒多好,還搞什麼強

dodobaho04/21 12:35制丙,也沒調過幾次薪

himhim225704/21 12:37我們這邊也只是小族群,只能這邊取暖,不然能怎辦,

dodobaho04/21 12:37工會喔?去看下消防員工會頭子有多慘被算幄的新聞

himhim225704/21 12:37至少給我們自由選擇機會吧,我不要退撫我自己負責也

himhim225704/21 12:37不行,我幹嘛繳錢養這些老人,笑死

ezmantalk04/21 12:39如果是這樣 我只能說有用的話蔡英文就不會再連任 你們

ezmantalk04/21 12:39應該上一次沒投她吧 就這? 好吧…你繼 我也沒講到我

himhim225704/21 12:40然後開放個兼職也在那邊不干不脆,是在孬什麼,怕我

himhim225704/21 12:40們搶外面人飯碗?阿不是一直要我們多元發展,然後又

himhim225704/21 12:40不能兼職?天下第一笑話,只能綠取會考試的乖乖牌,

himhim225704/21 12:40有想法的年輕公務員很多都離職了,現在過得很爽沒在

himhim225704/21 12:40後悔,一直在劣幣逐良幣,最後留下的只剩下沒什麼想法

himhim225704/21 12:40,甚至奴性很強的例如[算了啦不要意見一堆,穩穩的就

himhim225704/21 12:40好,反正我也沒其他專長,過一天算一天]

ezmantalk04/21 12:42要當什麼協會工會理事長來領導 不要自已腦補或講不出

ezmantalk04/21 12:42所以然來就開始人身攻擊好嗎

※ 編輯: ryvius28 (118.160.141.253 臺灣), 04/21/2023 12:53:42

fcz97304/21 12:46對我不好的我就是教訓他,換上來的還是不好就繼續教訓,很

fcz97304/21 12:46簡單的邏輯,但現在的困境就是你才幾票?就算他下台也不會

fcz97304/21 12:46覺得是年改錯誤造成的反撲,下一屆照樣是砍公務員讓民眾爽

ezmantalk04/21 13:08樓上,所以重要的是如何把公務人員的力量擰成一股讓人

ezmantalk04/21 13:08無法忽略,愛投誰投誰,但沒有發聲,真的就是換黨自已

ezmantalk04/21 13:08阿Q公務人員把他投下來或你投他上來的把反年改當政策

ezmantalk04/21 13:08啊 這才是政治現實啊 算了…原PO都講了,不過給原po,

ezmantalk04/21 13:08那我覺得你就不應該寫最後二段…

daniel365804/21 13:49嘻嘻 到頭來你也不想當理事長啊? 笑死

daniel365804/21 13:50所以你只是想說"別罵執政黨組工會才有用! 啊 你去組w"

joe52100304/21 13:51就是這樣

daniel365804/21 13:56"你們誰去組個工會施壓啦! 看到你們罵執政黨就礙眼!"

daniel365804/21 13:58同意凝聚公務員力量啊 但我看你在這板做的事情 只有叫

daniel365804/21 13:59別人自己去組工會 在那之前不要罵執政黨耶 真貼心

skytowerlll04/21 14:09年輕有理想的公務員 會說, 當公務員為的不是錢

skytowerlll04/21 14:10不見得留下來的都是沒其他專長的

thinksilver04/21 14:12政府的服務品質就是香蕉只能請猴子阿XD

thinksilver04/21 14:13反正等到找不到警消的時候 自然就會有苦頭吃

skytowerlll04/21 14:14普發6000如果按繳稅多寡依比例退,甚至依公司行號退

skytowerlll04/21 14:14多數人根本也領不到6000吧?

skytowerlll04/21 14:16就看到大企業退稅退爽爽而已, 是誰吃了誰的錢

a1985110604/21 15:45拜託一下,自己回一篇好嗎?

timidwei04/21 16:16不愧是死忠的

WalterWhite04/21 16:48約聘仔只會無視這篇然後裝瞎

Scansnap04/21 17:32有些人就不懂人話XD,就問一點,世界各國都走向單一年金

Scansnap04/21 17:32制,當初很多人也同意併入勞保,結果呢?有些人講的話就

Scansnap04/21 17:32是放屁!

Scansnap04/21 17:37而且最可笑的是今年的新制,既不是舊制也不是勞保,都決

Scansnap04/21 17:37定不用舊制了,還要搞一套,死也不給勞保!

daniel365804/21 18:26而且我就不懂了:別人罵政府想換執政黨 你想凝聚公務員

daniel365804/21 18:27(結果也是要別人去凝聚 你看戲就好) 這兩項哪裡有牴觸

daniel365804/21 18:28罵執政黨的人就沒資格組工會? 會員都不能討論政治?

daniel365804/21 18:29還是你口中的公務員力量 孱弱到在網路上罵幾句就消散?

daniel365804/21 18:30連這篇第二段相對溫和的質疑政府你都覺得刺眼

daniel365804/21 18:31而且還不只一篇 怎麼看都像商家抱怨缺蛋時就會跳出來

daniel365804/21 18:32要大家檢討是自己缺錢/罵大家搶蛋囤蛋的側翼呢^^

repast04/21 18:32推邏輯清晰

LoveHaru198604/21 19:05無奈啊QQ

shenyuting04/21 19:15心有戚戚焉

EXDes04/21 19:38我們國家很有錢 都拿去亂蓋軌道、沒有的建設

polarfox04/21 19:50就還是很多在職朋友贊成亂改革砍爆退休金

yamahara602604/21 20:13當時有段宜康這種咖洨在,本來就不可能會有轉圜的

yamahara602604/21 20:13餘地,你以為新潮流是吃素的嗎

yamahara602604/21 20:15現在新潮流的功德金孫要選總統了,就自己看著辦吧

daniel365804/21 20:18連缺電都優先命令公務員中午不准吹冷氣了 繼續舔阿

iverson41404/21 20:44推…我們國家很有錢只是垃圾不分藍綠

thetakerone04/21 20:54哭哭 真的只能靠自己自立自強了

Sowela04/21 21:01

glass20357104/21 21:31

fj8062104/21 22:28

(eno4022 刪除 tdlions 的推文: 板規四-(四)-2)

R321004/22 08:12之前那個白癡小公這次議員落選 也算是遲來的報應

eig10004/22 10:00

toshiba556604/22 10:42蛤蜊仔落選剛好而已啦!只能騙騙那些覺青罷了!

skyoflove04/22 11:50

daniel365804/22 12:08沒錯 蛤蜊仔一開始也是號稱代表公務員的力量 結果嘻嘻

daniel365804/22 12:33把咱們力量擰起來 拱手送給被執政黨招安的覺醒仔 笑死

caumu04/22 16:35這篇才是事實

asd24543804/22 19:26你各位等著集體做功德了,繳18%還不夠,接著還要聽各種

asd24543804/22 19:26空降部隊散播福音呢

troyyuan04/23 05:22繳15%沒問題,但會不會到時候時空背景不同,「啪!沒了」